范跑跑被取消教师资格，你如何看？

用道德高压“范”的其中有言论，也有行为，看透他们和看透“范”的言论，谁更容易

醉乡常客

引用第321楼zhuce2003于2008-06-24 11:49发表的 :

人同此心心同此理，所以是大体可以推测一点的。如果你怀着最大恶意去推测范美忠跑后言论而不用一种“同情理解”的心态去反求的话，那当然是最坏的结论。如果你把自己想象为范美忠然后去试图探测他说话意图那么你应该会发现他说话说到极端是“言说策略”而不一定是他内心真实的想法，可以认为，范美忠跑后内心应该是有内疚自责的，只是他没有那样言说而已。

我倒！

看来绝大部分人的悟性都不行。

天使心

引用第321楼zhuce2003于2008-06-24 11:49发表的 :

人同此心心同此理，所以是大体可以推测一点的。如果你怀着最大恶意去推测范美忠跑后言论而不用一种“同情理解”的心态去反求的话，那当然是最坏的结论。如果你把自己想象为范美忠然后去试图探测他说话意图那么你应该会发现他说话说到极端是“言说策略”而不一定是他内心真实的想法，可以认为，范美忠跑后内心应该是有内疚自责的，只是他没有那样言说而已。

我很难想像自己会像跑跑先生一样，丑丑虽然是一介小女子，胸无大志，那个啥，还胸无点墨，可是，偶还是不会像跑跑先生这样的。可能偶没有注册兄这么好的悟性。。。也没有这么高的猜心能力。

虽然鲁迅先生说：我向来是不惮以最坏的恶意，来推测中国人的，然而我还不料，也不信竟会下劣凶残到这地步。

修改一下：我向来是不惮以最坏的恶意，来推测范美忠的，然而我还不料，也不信竟会自私无耻到这地步。


我理解他先跑，因为他是个人，虽然是个比较懦夫一点的。

可是，我不赞同他跑后说的话，也不赞同他在跑前或跑后的表现。更不赞同他再继续为人师表。

zevyn

chief 兄的言论果然与众不同。
其实范跑的行为可以理解，人都有逃生的本能。
让大家愤慨是他事后的言行...........

zhuce2003

范美忠除了跑后关于跑的诠释的言论上面没有自责和内疚这一点需要我们理解并责备外（完全可能他内心事实上是自责和内疚自己没有在灾难来临时候做得更好一点），恐怕范美忠关于跑之外的其他言论中大部分确实要让中国的文科教师汗颜和羞愧，从他那些非关于跑的言论看，范美忠似乎是有自己独立的教育理念与思想的人，而中国文科教师中有自己独立的教育理念的比例并不高。不说别的，让你做到不断被辞退而不把这作为巨大灾难你就做不到，屡辞屡起要去践行自己的教育理念，这也不是一般人可以做到的。范美忠不能做到8级地震来临时候不后跑，其他人也不敢拍着胸脯说自己绝对能够做到，但范美忠能够做到的部分其他人也难以做到。总体上说范美忠在地震前后不是关于跑的言论与理念及其实践是有“殉道”色彩的，先不管那个“道”到底正确还是不正确。不说别的，北大毕业而自己主动愿意去从事中学教育践行自己的教育理念这就需要极大的勇气，本论坛的id们你们就不敢保证说你能够做到这一点。

chief

引用第319楼天使心于2008-06-24 11:42发表的 :



一个人的内心真实状态，要怎么去发现？还不是要透过他的语言，他的举止吗？

.......

给你举个最直接的例子，认为“他的跑可以，他的说却不可以”这种认为就是与心不一。

并不是谁有奇能，只不过是由那些障眼法的本质所决定的。

天使心

引用第327楼chief于2008-06-24 12:02发表的 :


给你举个最直接的例子，认为“他的跑可以，他的说却不可以”这种认为就是与心不一。

并不是谁有奇能，只不过是由那些障眼法的本质所决定的。

他跑，我可以认为是他的懦，没什么，，并且当时情况是危险呀，他可能没多少思考的时候。

可是他说的话哪？

却是在有充分思考的时间，并且又不危险的时候说的。
如果说当时跑是本能。那么，说的话也是本能吗？

应该不是吧。。

zevyn

引用第327楼chief于2008-06-24 12:02发表的 :


给你举个最直接的例子，认为“他的跑可以，他的说却不可以”这种认为就是与心不一。

并不是谁有奇能，只不过是由那些障眼法的本质所决定的。

认为“他的跑不可以，他的说却可以”这种认为就不是与心不一吗？？？

含笑饮砒霜

个人认为 本质上 范跑跑事件和王十事件是一样一样di

zhuce2003

引用第330楼含笑饮砒霜于2008-06-24 12:23发表的 :
个人认为 本质上 范跑跑事件和王十事件是一样一样di

同意你这个看法

推销题：母亲、妻子、孩子同时落水，你会选择选救哪个
范给出答案

引用第329楼zevyn于2008-06-24 12:20发表的 :


认为“他的跑不可以，他的说却可以”这种认为就不是与心不一吗？？？

如果范在这事上心口为一是真小人

如果他心口不一呢，是小人，还是其他

chief

引用第328楼天使心于2008-06-24 12:09发表的 :



他跑，我可以认为是他的懦，没什么，，并且当时情况是危险呀，他可能没多少思考的时候。

.......

再次重申，我认为他的跑不可以，因为他在的是一个教师的职位，在其职时需尽其责。我认为他跑的时候，已经放弃了教师这个职位。不管那些英雄当时怎么想，可能当时觉得保护别人不值得，但是他却做了，也是英雄。范跑跑也一样，尽管他有真实想法，但是当时也应该硬着头皮去做，起码应该与学生共存亡。谁让你老师呢！这同仓库管理员、会计、乃至官员引咎辞职的道理是一样的。在其位就要尽其责。

而他其后说实话只代表他个人，无可厚非。他的真实想法有助于制度的完善与进步。比如加州如有教师法针对此一条，也是先承认人性之私，有最基本的底线，才能有为避免此私更有利于社会整体的法规和制度。

zhuce2003

范美忠是有不勇敢的地方需要他内疚和责备，但范美忠也有很勇敢的甚至是带有悲剧性的殉道色彩的地方，而这一面很多人选择性的不去看。

capricorn_ye

引用第332楼goto3于2008-06-24 12:24发表的 :
推销题：母亲、妻子、孩子同时落水，你会选择选救哪个
范给出答案



.......

强烈质疑这道题目的用意

capricorn_ye

引用第334楼zhuce2003于2008-06-24 12:35发表的 :
范美忠是有不勇敢的地方需要他内疚和责备，但范美忠也有很勇敢的甚至是带有悲剧性的殉道色彩的地方，而这一面很多人选择性的不去看。

范美忠对于整个社会价值观的走向、制度的完善或许有积极的意义

老实说，这道题目一直是个题，
如果地震时，太太，孩子，母亲都在身边，如果只能救一个，究竟能救谁，一直说不清
我也不知道。
动物世界，出现危急时刻，许多以幼崽为主。
但是人，救他，还是救她。。。。。。

zevyn

引用第333楼chief于2008-06-24 12:30发表的 :


再次重申，我认为他的跑不可以，因为他在的是一个教师的职位，在其职时需尽其责。我认为他跑的时候，已经放弃了教师这个职位。不管那些英雄当时怎么想，可能当时觉得保护别人不值得，但是他却做了，也是英雄。范跑跑也一样，尽管他有真实想法，但是当时也应该硬着头皮去做，起码应该与学生共存亡。谁让你老师呢！这同仓库管理员、会计、乃至官员引咎辞职的道理是一样的。在其位就要尽其责。

而他其后说实话只代表他个人，无可厚非。他的真实想法有助于制度的完善与进步。比如加州如有教师法针对此一条，也是先承认人性之私，有最基本的底线，才能有为避免此私更有利于社会整体的法规和制度。

如果你认为他跑不对，那他事后言论应该是公众认错，他的态度是在认错吗？难到兄弟认为一个人作错了事，这个人不为他所作的错事有羞耻心，还四处对其言行进行宣扬。难到这样的人值的我们去同情、去称道吗？？？
当然这么说的前提是范跑的行为确实是错误的。

winwun

有意义的事情很多啊。

日本秋叶原杀人案也很有意义。

除了极端分子，大概没人说这个杀人犯是英雄。

不错，该日本ID具有悲剧色彩，他也非常勇敢。但我想他没有所谓的殉道色彩，因为他没有道……

capricorn_ye

引用第337楼goto3于2008-06-24 12:39发表的 :
老实说，这道题目一直是个题，
如果地震时，妈妈，孩子，母亲都在身边，如果只能救一个，究竟能救谁，一直说不清
我也不知道。
动物世界，出现危急时刻，许多以幼崽为主。
但是人，救他，还是救她。。。。。。

觉得还是那个方便、容易救，救哪个

至于都很难时，选择哪个都是痛苦的

capricorn_ye

引用第339楼winwun于2008-06-24 12:40发表的 :
有意义的事情很多啊。

日本秋叶原杀人案也很有意义。

除了极端分子，大概没人说这个杀人犯是英雄。
.......

换个口味吧


  山东作协副主席王兆山先生发表于齐鲁晚报的江城子：
[font=]  天灾难避死何诉，主席唤，总理呼，党疼国爱，声声入废墟。十三亿人共一哭，纵做鬼，也幸福。银鹰战车救雏犊，左军叔，右警姑，民族大爱，亲历死也足。只盼坟前有屏幕，看奥运，共欢呼。”


韩寒引用，并作标题：幸亏没入作协