方舟子被打

coolman

引用第59楼heraldic于2010-09-08 15:14发表的 :
转基因出去经济目的，还有啥说道的呢？

孟山都逐渐用低价转基因种子侵占了中国的种子市场，中国传统豆类全线败阵下来---这一点你去超市看看豆类油，壶上有几个是标明不含转基因成分的------，进而形成严重的种子依赖，试想中国多少年后，我们的种子都被人控制，你觉得粮食还奢谈什么自给吗？

东方网9月7日消息：今天是袁隆平院士的80寿辰。中共中央政治局常委、国务院总理温家宝在百忙之中致信袁隆平表示祝贺。

袁隆平:90岁时实现亩产1000公斤

你担心什么？

转基因的确有经济目的，农民可以提高粮食产量，多卖钱。如果你抵制转基因作物，那你就得多准备点钱，估计以后完全自然的传统产品的价格会大大提高。

天之蠢儿

引用第59楼heraldic于2010-09-08 15:14发表的 :
转基因出去经济目的，还有啥说道的呢？

孟山都逐渐用低价转基因种子侵占了中国的种子市场，中国传统豆类全线败阵下来---这一点你去超市看看豆类油，壶上有几个是标明不含转基因成分的------，进而形成严重的种子依赖，试想中国多少年后，我们的种子都被人控制，你觉得粮食还奢谈什么自给吗？

粮食为什么要自给？
为什么从来没有人谈“石油自给”？
作为战略物资，石油可以说比粮食更重要。

heraldic

引用第61楼天之蠢儿于2010-09-09 13:57发表的 :


粮食为什么要自给？
为什么从来没有人谈“石油自给”？
作为战略物资，石油可以说比粮食更重要。

粮食自给，这是一直以来的国策，所以中国政府严格保护耕地，至于石油，那是没提及，因为这项资源不是靠人力就能控制的

天之蠢儿

引用第62楼heraldic于2010-09-09 14:58发表的 :



粮食自给，这是一直以来的国策，所以中国政府严格保护耕地，至于石油，那是没提及，因为这项资源不是靠人力就能控制的

其实粮食自给不过是人们对挨饿的一种恐惧，并没有什么实际战略意义。
而对于耕地的保护，却未必是为了实现粮食自给。我更倾向于认为具有两方面目的：
一方面防止耕地被滥用；另一方面则是维持ZF对土地的控制权，从而实现利出一孔。
既有大义做幌子，又能保护实实在在的利益，这买卖自然是做得的。

有些跑题了。话说回来，转基因种子与粮食自给又有什么冲突呢？你既然用转基因种子，总是因为这些种子具有优越性，那么结果应该是更有利于粮食自给，而不是相反。种子控制就更荒谬了，如果他们种子确实好，种了又何妨，就由他们“控制”去；如果他们有一天不提供种子了，那就种回原来的种子嘛，不是正好摆脱“控制”？

simpleeee

等到那天，原来的种子就不够种了。

天之蠢儿

[quote]引用第64楼simpleeee于2010-09-09 16:25发表的 :
等到那天，原来的种子就不够种了。

heraldic

引用第63楼天之蠢儿于2010-09-09 16:08发表的 :


其实粮食自给不过是人们对挨饿的一种恐惧，并没有什么实际战略意义。
而对于耕地的保护，却未必是为了实现粮食自给。我更倾向于认为具有两方面目的：
一方面防止耕地被滥用；另一方面则是维持ZF对土地的控制权，从而实现利出一孔。
.......

关键就是原来的种子？
因为转基因的产量高，在同样土地上的产出在使用传统种子后肯定无法有那样的产量，这个关系能看明白吗？


我们如果掌握了技术，显然不担心种子，但孟山都基本上垄断了该市场

天之蠢儿

引用第66楼heraldic于2010-09-10 12:13发表的 :


关键就是原来的种子？
因为转基因的产量高，在同样土地上的产出在使用传统种子后肯定无法有那样的产量，这个关系能看明白吗？


我们如果掌握了技术，显然不担心种子，但孟山都基本上垄断了该市场

人家种子好、产量高、省农药，所以能够占领市场赚钱，同时你增加产量、节省成本，这本来是件双赢的事情，结果你反过来指责人垄断市场，这叫什么逻辑？总在那里怨别人，不不如想想自己为什么不行。自己努力把市场夺回来，把美国种子市场也垄断了，就像现在中国制造占领市场一样，岂不更好。
总是幻想着阴谋论，还不如实实在在做点事。自己牛X还怕别人玩阴谋？

heraldic

“自己努力把市场夺回来，把美国种子市场也垄断了”这个无异于痴人说梦，科技实力的差别体现在粮食问题，那是很紧迫的，等不起；

至于说“中国制造占领市场”，恐怕也只是个初级加工厂而已，高精尖的产品还是美日的天下吧

天之蠢儿

引用第68楼heraldic于2010-09-10 13:20发表的 :
“自己努力把市场夺回来，把美国种子市场也垄断了”这个无异于痴人说梦，科技实力的差别体现在粮食问题，那是很紧迫的，等不起；

至于说“中国制造占领市场”，恐怕也只是个初级加工厂而已，高精尖的产品还是美日的天下吧

晕死！
这个不是事实白痴都明白，我只是讲这个道理。
那你什么意思，比不过就在一边骂？

heraldic

引用第69楼天之蠢儿于2010-09-10 13:58发表的 :

晕死！
这个不是事实白痴都明白，我只是讲这个道理。
那你什么意思，比不过就在一边骂？

没骂吧，只是既然比不过，我不如坚持传统，让自己不要受制于人
那些吹嘘转基因的好处的人，为啥不说说它的不可预知的前途和钱途？

vorber

但其种子并不可以再繁殖，几颗种子就可以毒死一只鸡；

我从老家带回来的大豆可以生豆芽，你们试试自己从超市买的大豆，看它能生豆芽否？


种子毒死鸡，太夸张了，那么请问种的玉米谁吃？还是喂了什么了？死了多少？有没有新闻报道？

不能繁殖的种子就可怕了？那是为了让农民年年买种子，真是服了这些乱喷粪的人

风之子

引用第67楼天之蠢儿于2010-09-10 12:46发表的 :


人家种子好、产量高、省农药，所以能够占领市场赚钱，同时你增加产量、节省成本，这本来是件双赢的事情，结果你反过来指责人垄断市场，这叫什么逻辑？总在那里怨别人，不不如想想自己为什么不行。自己努力把市场夺回来，把美国种子市场也垄断了，就像现在中国制造占领市场一样，岂不更好。
总是幻想着阴谋论，还不如实实在在做点事。自己牛X还怕别人玩阴谋？

孟山都公司眼中的世界（中文版）
http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=8010546




《孟山都公司眼中的世界》(A World According to Monsanto)[外挂中文字幕]
http://www.verycd.com/topics/312814/

中文名: 孟山都公司眼中的世界
英文名: A World According to Monsanto
别名: Le monde selon Monsanto，Monsanto, mit Gift Und Gene
资源格式: DVDRip
版本: [外挂中文字幕][向字幕制作者、乌有之乡论坛网友致以崇高的敬意！]
发行时间: 2008年03月11日
地区: 法国,加拿大,德国
语言: 英语,法语,德语
简介:


【英文片名】：A World According to Monsanto
【法文片名】：Le monde selon Monsanto
【德文片名】：Monsanto, mit Gift Und Gene
【中文片名】：孟山都公司眼中的世界
【出品年代】：2008
【IMDB链接】：IMDB
【IMDB评分】：8.4/10 (81 votes)
【国　　家】：加拿大
【类　　型】：社会/科技/纪录
【语　　言】：法语，英语，德语
【外文字幕】：mkv内挂法文，德文
【中文字幕】：外挂简体中文
【片　　长】：1:49:01
【供源状况】：非自己供源

【内容简介】：
　　这部新纪录片对美国孟山都公司的名誉发起了另一轮剧烈冲击。美国孟山都公司是全球最大的化工公司之一，也是全球90%转基因作物的种子技术的提供者。这部名为“孟山都公司眼中的世界”的法国纪录片由独立导演Marie-Monique Robin执导，影片为观众展现出一家长期危害环境、制造卫生健康丑闻的公司的可怕嘴脸。（by 喵喵驴驴）
A new movie has dealt yet another severe blow to the credibility of US based Monsanto, one of the biggest chemical companies in the world and the provider of the seed technology for 90 percent of the world’s genetically engineered (GE) crops. The French documentary, called “The world according to Monsanto” and directed by independent filmmaker Marie-Monique Robin, paints a grim picture of a company with a long track record of environmental crimes and health scandals.

风之子

孟山都转基因模式是否存在阴谋
http://env.people.com.cn/GB/11180171.html

2010年03月19日14:33

　《创富志》

　　陈维祥/文

　　孟山都的转基因技术，可以让作物的产量大大提高。但如果你留下种子，准备来年再种，就将一代不如一代。孟山都甚至可以让作物不结籽，或自己杀死胚芽。这样，农民们每年都得掏钱买种子。而且通过“捆绑销售”，要想买它的种子，就必须买它的除草剂，以巩固垄断地位。

　　转基因种子市场上，美国的孟山都公司Monsanto是一个耀眼的垄断巨头，在玉米(1905,11.00,0.58%)、大豆(3866,24.00,0.62%)、棉花(17375,265.00,1.55%)等多种重要作物的转基因种子市场上，占据70%至100%的份额。全世界超过90%的转基因种子，都使用它的专利。2009年逆势增长，在美国《财富》杂志评选的“顶住衰退：全球100家增长最快的公司”中排第41名。

　　为顾客提供独特价值

　　在农业生产中，对农作物产量影响最大的因素有两个：一是虫害；二是杂草。

　　对付虫害，农民的方法，通常是喷洒大量的杀虫剂—其产生的副作用，就不用我多说了吧。

　　应对杂草，全球最普遍的方法就是喷洒“草甘膦除草剂”(该专利原由孟山都拥有，2000年到期)。但这种除草剂却是“广谱灭生性”的，几乎能杀死一切绿色植物，包括农作物。所以农民在喷洒时，要么得在农作物还没发芽的时候用(通常此时杂草也没发芽)，要么就得小心翼翼地对准杂草，以免伤害作物。

　　孟山都用“转基因”的办法，解决了这两个问题。

　　所谓转基因技术，就是从某种生物中提取所需的基因，将其转入另一种生物中，使它与另一种生物的基因进行重组，从而产生具有优良“遗传性状”的生物体。

　　孟山都的大豆、玉米、棉花等转基因种子，就是因为植入了另一种生物的基因，而有抗虫或抗药的特性。

　　例如孟山都的“抗虫”玉米种子，被植入一种叫“苏云金芽胞杆菌”的基因。这种杆菌，是一种革兰氏阳性细菌，对“鳞翅目”的昆虫有杀虫活性。

　　而玉米的主要害虫，如玉米螟、黏虫、棉铃虫等都是鳞翅目，吃了植入这种基因的抗虫玉米，便会呜乎哀哉。这样，玉米自身便能防虫，不用再喷杀虫剂。

　　“抗药”种子的研发，也是利用同样的原理。

　　上面我们说过，“草甘膦除草剂”几乎能杀死一切绿色植物，但也有例外，一种叫“矮牵牛”的植物就不会被杀死。孟山都就将“矮牵牛”的基因植入大豆、玉米、棉花等作物中。用了这样的种子，除草剂你就尽管往上喷吧。

　　可见，农民如果用了孟山都种子，不仅省去很多麻烦，作物的产量也会大大提高。

　　孟山都提供的一份资料显示，从1996年到2008年，在南美，使用转基因技术的玉米年均增产6.1%，棉花年均增产13.4%。2007年，采用抗除草剂的种子，给全球的豆农增加39亿美元收入，给棉农增加了32亿美元收入。

　　你看，孟山都的种子好吧？但价格昂贵，是普通种子的五倍！公司2009年财报显示，其营业收入达到创纪录的117亿美元，同比增长3%。净利润21亿美元。

　　在全球金融危机中，获得如此亮丽业绩，靠的不仅是其转基因技术，还有其刻意构造的商业模式。

　　一方面是，如果用上孟山都的种子，以后每年都要向它购买。如果你自己留存种子，三代之后，产量就会下降，一代不如一代，甚至不如原来的普通种子。孟山都称之为“技术保护系统”。

　　另一方面，如果你要买孟山都的种子，就必须同时买它的草甘膦除草剂—“农达”Roundup。孟山都发明了草甘膦，并一直垄断着全球市场。

　　技术保护系统

　　孟山都商业模式的核心是专利，其每天的研发开支达300万美元。它拥有600多项生物技术专利，超过全球任何生物技术公司。

　　它在卖种子的同时，还以“技术费用”的形式另外收取20%—30%的专利费。同时，购买种子的农户还要书面承诺每年收获后，不私自留存种子用于来年播种。

　　在美国，法律允许孟山都对未经许可传播其种子的农民，处以每公顷1200美元的罚款。

　　在知识产权保护不完善的国家和地区，孟山都有一套独特的“技术保护系统”。也就是它有能力让它的转基因种子一代不如一代。

　　例如1996年，孟山都在中国成立合资公司销售转基因抗虫棉，据调查，用了孟山都的种子后，产量平均比常规棉花提高了25%。

　　但是，经济学家郎咸平在他的电视节目中揭露了孟山都的“阴谋”。他说，孟山都的转基因棉花2001年至2004年没有问题，2004年后如果不去向他买种子的话，种出来的棉花就会一代不如一代。

　　这就是为什么2008年之后，我们的棉花质量下降10%、产量下跌10%、耕地面积少了10%的原因。

　　更可怕的是，棉花的衣分率—即“籽棉”可转化为“皮棉”的比例，从42%跌到34%(从棉株上采摘下来、没有经过任何加工的叫籽棉。将籽棉脱离棉籽后即叫“皮棉”，也就是一般意义上所说的棉花)，比过去的传统棉花还要差。

　　原因就是孟山都这个“转基因抗虫棉33B”，保证三年之后一代不如一代。而且它虽然对棉铃虫有防御作用，可是棉铃虫被消灭之后，2006年开始，蚜虫、红蜘蛛、烟粉虱出来了，造成了更大的后患。

　　所以在2009年，中国棉农要面临几个选择：

　　你要杀蚜虫、红蜘蛛，就得买农药。农药是两个公司提供的，一个是孟山都，另一个是他的合作企业德国的巴斯夫—就这两个公司提供这种农药，其他公司都没有，所以你买农药他会赚一笔。

　　或者你原来的种子不用了，就向孟山都买种子。卖种子他再赚一笔。

　　孟山都不断完善其“技术保护系统”。1998年在印度试验一种“终结基因”，具有防止烟草、棉花等作物结籽的能力。而对于玉米等必须结种子的作物，则通过基因技术，使其种子在收获后就自动杀掉胚芽。

　　因此，当孟山都的种子被走私进一些国家时，它不闻不问，在作物得到推广后，才起诉违法使用者，获得收益及当地粮食权的掌控(这有点像微软)。通过这种方式，孟山都已成功攻陷了阿根廷、巴西等国市场。

　　孟山都转基因种子产量高，农户对它有强烈的依赖性。当一个地区被它占领后，普通种子已无立足之地。
（责任编辑：梁彩恒）

风之子

引用第71楼vorber于2010-09-10 15:25发表的 :
但其种子并不可以再繁殖，几颗种子就可以毒死一只鸡；

我从老家带回来的大豆可以生豆芽，你们试试自己从超市买的大豆，看它能生豆芽否？
种子毒死鸡，太夸张了，那么请问种的玉米谁吃？还是喂了什么了？死了多少？有没有新闻报道？

不能繁殖的种子就可怕了？那是为了让农民年年买种子，真是服了这些乱喷粪的人

.......

http://www.sciencenet.cn/m/Print.aspx?id=364285

[转载]谁动了它们的基因？
老鼠不见了——山西、吉林动物异常现象调查

据2010-年9月17日出版的《文摘周报》转引自《国际先驱导报》的报道：当种种动物异常现象摆在眼前，转基因突然成了绕不开的话题。也许，争议、发现异常并非坏事，它可以提醒人类，那些未知的不确定的风险，其实近在身边。　　
消失的大老鼠　　
一直深受鼠患之苦的山西农民刘旻,现在却为当地老鼠绝迹而感到不安。刘旻是山西晋中张庆乡农民，家里种了十来亩玉米。“过去，家里的老鼠经常是蹿上蹿下的，需要买剧毒的鼠药，从三年前开始，我突然发现即使不放老鼠药，也少有老鼠吃家里东西了。”刘旻说为此，刘旻开始观察村里的老鼠情况。他跑去问贩卖玉米的，他家里堆积如山的玉米也不见大老鼠光顾，偶而只看到小老鼠。即使是小老鼠，也是呆头呆脑，看上去还不会分辨方向。　　
今年5月，记者在晋中8个村庄走访，进一步印证了刘旻所说的动物异常情况，并发现了当地另外的怪事：母猪产子少了，不育、假育、流产的情况比较多。村民张健红养了快10年猪，他说，以前他家养的20多头母猪，一窝猪最多能生16只，从来没有低过10只的。也就是在四年前，他发现母猪生的小猪越来越少。还有些生下来的小猪，看起来很健康，但生下来没过多久也死了。　　
地处吉林省榆树市西北部的弓棚镇，是全国闻名的生猪集散地。不够，当记者7月底到该镇调查时，发现这里很多村子的养猪业已经变得萧条。除了老鼠和和猪以外，记者还在晋中发现了羊和狗出现异常的情况。杨村的一位养羊专业户介绍，以前母羊一胎能生两到三只，但是，现在只有一只，最多时两只。一名狗贩子也与记者聊起，现在狗经常出现肝腹水或者肾腹水的情况，剖开肚子总会有很多水。他说，他现在一般不收购那些肚子大的狗，因为这些狗会亏本。　　
玉米惹的祸？　　
记者在采访中发现，这些出现异常的动物，几乎都吃过同一种玉米——先玉335。在记者调查的所有养猪户中，他们均表示，自从家里种了先玉335玉米，这些玉米就成了猪饲料。而猪出现异常，也都是在以这些玉米为饲料之后。晋中的羊虽然不是直接吃的先玉335，但是主要饲料是当地用玉米做完醋后的玉米渣，就是当地俗称的“醋糟”。刘旻告诉记者，正是在种植了这种玉米后，他发现老鼠逐渐减少了。　　
记者在弓棚镇新农村9村采访时，发现了一家母猪没有出现异常的养殖户。她从去年开始养母猪，目前保持十几头的规模，她称家里的母猪一般都有12头的产子率。这位养殖户介绍，她喂的是自家种的玉米，主要是国产的“信誉1”，她没有种过先玉335。　　
有专家告诉记者，先玉335在2004年正式推产，2006年开始普及。5—6年的时间，老鼠可以传递20代以上，猪可以传三代，而这个时长仅为人的生命周期的十分之一，因此，老鼠表现突出，人却不会出现严重的反应。　　
转基因疑云　　
“农民的观察也往往高于科学家的发现，许多线索农民更能够提供，而学者经常在实验室里。实验室里的一些数据相对于现实问题是显得苍白。”对于刘旻的怀疑，中科院植物研究所蒋高明认为，暂时虽不能完全肯定先玉335是转基因玉米，但是从种种迹象看，这个玉米可能是“有些手脚的”。　　
根据中国农业部门的公告，先玉335是美国先锋公司选育的杂交玉米，其母本为PH6WC，父本为PH4CV，均为先锋公司自育。先锋公司在接受采访时称，先玉335“不含有转基因成分，为非转基因玉米新品种”。查证的过程异常艰难。记者就此向多位专家求教，大都称不了解或者难以证实。　　
后来在一位海外读者的协助下，记者终于在美国专利商标局的官方网站上查到了关于PH4CV的信息。　　
PH4CV的类别编号包括“800/302”；在美国专利法的规定中，“302”即指“基因修饰”。长长的专利资料文件显示，PH4CV的开发包括了使用BT和HT转基因技术——这是用于商业化大宗农作物仅有的两类转基因技术。　　
对转基因问题非常关心的云南财经大学社会与经济行为研究中心教授顾秀林认为，转过一次基因以后的作物不论经过多少代自交，然后再做多少次杂交，也不是传统意义上的杂交品种，而是转基因品种。　　
“如果是这样的话，山西、吉林等地的各种动物异常反应就有了比较合理的解释，因为世界各地独立试验均揭示转基因食品喂养动物会出现肾脏和肝脏损害、生殖系统出问题、免疫不正常，而这种大面积、多地区类似的异常反应也绝非仅仅是环境因素改变而形成，这意味着转基因玉米正在我国进行着实实在在的非模拟检验。”一位业内人士说。　　
http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201009/181301.html
先玉335：美国种子扩张速度惊人 编辑手记：接近真相让人如此不安
立此存照

风之子

http://www.eduww.com/Article/201009/28514.html
《谁动了老鼠的基因？》

编辑手记：接近真相让人如此不安

《国际先驱导报》张陆煜


　　对于我们这样一份周报来说，花四个月的时间操作一组报道，无论从时间上还是人力耗费上，都有点奢侈。本以为，编完这组报道后，悬了四个月的心会放下来。可是，当疑惑得到解答，当隐藏在背后的真相逐渐清晰，我们才发现，不安和担忧似乎刚刚开始。
　　5月份，晋中一位农民向本报记者金微透露，自打村里种了先玉335玉米之后，老鼠逐渐变少，接近消失。金微一直很关注转基因问题，这个消息让他想起很多国外科学家的报告中提到的食用转基因作物引起的动物异常现象。他为这个消息彻夜难眠，为了追寻真相，踏上了去晋中的火车。
　　老鼠变少，母猪流产……动物的种种异常让人不安，也不解。天敌变多、玉米发霉、生态污染……当种种可能被一一否定，唯一能与所有的动物异常联系在一起的线索只剩下这些动物吃过的食物——先玉335。查找原因的艰辛远远超出了我们的想象，在问遍了所有可以问到的专家后，无论是动物异常的原因，还是先玉335，都成了存在电脑里的一段悬案。
　　有专家怀疑，先玉335也许是转基因玉米。对此，我们不敢贸然下结论。迄今为止，相关政府部门尚未公开表示允许转基因农作物大面积种植。
　　转基因技术被很多人看作是未来农业的发展方向，从科学的角度，我们对这项年轻的技术充满了尊敬。当然，它引发的争议我们也无法忽视；很多已经公布的动物实验证明，食用转基因食物是有风险的。毕竟，这是一项年轻的技术，在其应用到实际生活的近20年里，老鼠已经繁衍了无数代，而人类尚未经历一个生命周期。欧洲对于转基因食品采取抵制态度，美国很多机构和学术团体也不断发布研究报告，警示转基因作物给农业和健康带来的危害。
　　不过，我们对技术本身没有任何的偏见和看法，转基因就像是恰好闯进我们视野的一种解释动物异常的可能，和其他可能一样，成为我们苦苦追查的目标。
　　在追查原因的过程中，我们甚至希望，山西的种种是孤例，是偶然。为此，记者再次去先玉335非常普及的吉林做调查。事实却加深了我们的不安，那里的动物异常和山西竟然如此相似。
　　向先锋公司询问，发函农业部，查找先玉335的技术资料，根据中国农业部门的公告，先玉335是美国先锋公司选育的杂交玉米，其母本为PH6WC，父本为PH4CV，均为先锋公司自育。
　　将近四个月的追查和重复努力让人绝望。就在几乎要放弃的时候，本报记者终于在美国专利商标局的官方网站（www.uspto.gov）上查到了关于PH4CV的信息。
　　PH4CV的类别编号包括“800/302”；在美国专利法的规定中，“302”即指“基因修饰”。长长的专利资料文件显示，PH4CV的开发包括了使用BT和HT转基因技术——这是用于商业化大宗农作物仅有的两类转基因技术。
　　拜访专家，一位海外读者发来了先玉335的父本信息，我们寻根求源，终于找到了先玉335和转基因技术间的种种联系。这是在我们的能力范围内，能够给出的关于山西和吉林动物异常的一个最为合理，或者说，最为可能的解释。
　　不过，当怀疑被证实，当真相一步步接近，我们却失去了媒体人的兴奋。这是如此令人不安的一组报道，我们不希望，转基因技术可能具有的未经证实的风险，要由我们甚至我们的下一代来检验。
　　作为媒体，我们能力有限，只能列出我们能够列出的线索，写出最接近真相的各种可能。这组报道更像是在抛砖引玉，我们希望更多的机构和部门，能本着科学的精神和为苍生百姓负责的态度，善待我们的土地，以及生活在这片土地上的人们。让我们，也让所有可能面临着风险的人，不再会因为这样的事情彻夜难眠。

本文来自[左岸文化网] http://www.eduww.com 版权归原著者所有.

coolman

方舟子围脖回复:

美国种植的玉米80％以上都是转基因品种，如果转基因玉米能让老鼠死亡，美国的老鼠早就死光了。《国际先驱导报》这么弱智的谣言居然还有那么多人信，何况他们说的那个玉米品种“先玉335”根本不是转基因品种，而是杂交品种。中国还没批准转基因玉米的种植，美国已种了、吃了14年。

国际先驱导报》记者金微一贯靠造谣抹黑转基因，早就被多次揭穿过，还出来表演，真是痴心不改。前一阵子该报记者想采访我，被我训了一顿：贵报有金微这种专门造谣的记者，谁敢和你们打交道？推广转基因作物是中央一号文件宣布的国策，你们是新华社的报纸，是喉舌，竟敢一再用谣言反对国策？

某人围脖回复:

我服了你了。首先，没有你说的“中国农业研究所”这么个单位；其次，中国研究农业的叫中国农业科学院，不属于中国科学院。好了，我解释清楚了，下次造谣的时候找对对象。(52分钟前)
造谣的，要造就彻底点嘛，把你说的那份“中国农业研究所”的报告拿出来给大家看看吧。(13分钟前)
好，就算是你名字没说对，再给你一次机会，是中国农业大学、中国农业科学院还是北京农林科学院？我很奇怪，我在中国农科院住了那么多年，我怎么不知道这个报告。(12分钟前)

风之子

美国全面反思转基因技术 医生提示避免食用

http://news.163.com/10/0707/04/6AVBIVR8000125LI.html

2010-07-07 04:29:52　来源: 国际先驱导报

美国对转基因的全面反思始于去年，在最近一段时间高潮迭起。美国主流科学家表示：转基因作物远没有当初想像的那么美妙，更没有转基因技术公司所承诺的那么神奇。显然，美国的转基因技术已经转向，正从“挑战天然”转变到“尊重天然”和“服从自然”的框架中。



2010年4月14日，国际环保组织绿色和平在北京召开新闻发布会，宣布在中国重要的水稻种植地湖南和湖北的种子市场上发现了正在违法出售的转基因水稻种子。中新社资料图章轲摄



部分国家转基因作物种植面积(百万公顷)(资料来源：ISAAA)

国际先驱导报7月7日报道 “我们过去用不了一滴农药就能杀死的小草，如今被转基因转成了对所有农药都刀枪不入的‘超级大草’。”安德森是美国田纳西州西部的农民，从去年开始，他就开始为一种叫做长芒苋的杂草头疼。

这种草每天可以长七八厘米，最高能长到两米多，把农作物全都盖在底下，见不到阳光。这种粗壮的杂草非常结实，收割机经常被它们打坏。

不下十种“超级杂草”正在美国22个州至少上百万公顷农田中肆虐。这些农田的共同特点是，都种植了转基因作物，并且使用了孟山都(美国农业生化公司)的“农达”专利除草剂。

如今，除草剂“滋养”出来的抗除草剂杂草布满了农田，农民被迫喷洒毒性更强的除草剂。遗憾的是所有的除草剂对这种超级杂草都无济于事，孟山都说开发针对这些变异杂草的除草剂还需要6年时间。

农民不可能等6年，为了除草，他们想尽办法，或者干脆用手工除草，在投入几十万美元代价治草依然无效后，不少农民选择放弃。超级杂草在转基因种植区蔓延，一些耕地被迫荒芜。

在美国，转基因作物正在脱下神话的外衣。美国科学家表示：转基因作物远没有当初想像的那么美妙，更没有转基因技术公司所承诺的那么神灵。

医生提示避免转基因食品

美国对转基因的全面反思始于去年，在最近一段时间高潮迭起。

2009年5月，美国环境医学科学研究院推出的报告引起了轰动。报告强烈建议：转基因食品对病人有严重的安全威胁，号召成员医生不要让他们的病人食用转基因食品，并教育所在社区民众尽量避免食用转基因食品。

“一些动物实验表明，食用转基因食品有严重损害健康的风险，包括不育，免疫问题，加速老化，胰岛素的调节和主要脏腑及胃肠系统的改变，”美国科学院环境医学研究院得出的结论是，“转基因食品和健康的不利影响之间不是了无关系的，而是存在着因果的关系。”

“越来越多的医生已经开出无转基因食物的处方(给病人)。”世界著名生物学家普什帕米巴尔加在审查了600多个科学期刊后得出结论：转基因生物是令美国人健康急剧恶化的一大因素。

对于转基因的的侵害原理，研究院指出：插入到转基因大豆里的基因会转移到生活在我们肠道里的细菌的DNA里面去，并继续发挥作用。这意味着吃了之后，我们虽然不吃转基因食物，在我们体内仍然不断产生有潜在危害的基因蛋白质，“说透彻一点，吃转基因玉米，会把我们的肠道细菌转变成生活着的农药制造厂，可能直至我们死为止”。

报告发布后，美国卫生部2009年底也发表科学论文，指明转基因食品可对内脏造成伤害。据美国国家科学基金会的调研报告显示，多数民众对转基因持有负面态度和怀疑态度。

在美国，转基因食品虽然不做标识，但是经过官方鉴定的非转基因食品，也就是天然有机食品都会打上明确标识。

来自美国农业部的数据表明，美国有机食品的零售销售从1997年的36亿美元上升到2008年的2110亿元美元，尽管美国发生经济衰退，但有机市场一直蓬勃发展，并导致有机产品的定期短缺。

超级虫草让政府改口

健康之外，转基因作物给农业造成的麻烦也引起了学界和政府部门的关注。

今年4月，美国国家科学院发布的研究报告《转基因作物对美国农业可持续性的影响》中，针对让农民苦恼的杂草问题指出，种植转基因作物并没有消除杂草，反而使除草剂用量持续上升，给环境安全造成威胁。

除了超级杂草，转基因农田里还出现了超级虫。由于转基因作物并不针对次生害虫，这使得一些次生虫渐渐成为作物的主要害虫。而除虫剂让这些害虫有了抗药性，变成超级虫，农民虽然投入更多的药物治理虫害，却仍无济于事。

美国国家科学院说：长期实践证明，所谓防虫害的转基因作物种植需要拿出农田的20%套种同类天然作物，以便让害虫“有饭吃”，避免它们成为抗体“超级害虫”。就是说，转基因作物不但没能防虫害、反而促使原本是小虫害的害虫变成“超级害虫”。

美国国家科学院的报告用16年的实践事实和统计数据明确说明，长期种植转基因作物会给农业经济带来无法纠正弥补的副作用。

一直坚持认为美国农民从种植转基因作物中获益的美国农业部也终于改口，美国农业部的最新统计承认了：种植转基因后，农田作业的燃料成本提高了一倍多、农药的用量超过了天然作物种植、种子成本也大幅度上升。


最明显的博弈发生在美国司法部和孟山都等种子公司之间，今年4月，美国司法部门介入到重审孟山都等公司对转基因数据进行市场封闭的做法的合法性等案件中。这是美国司法部门首次介入转基因技术的管理事务。

一直以来，转基因厂商都以专利权为由，禁止其他任何人或机构“彻底打开”他们的基因数据。不管是做检验还是搞技术改善，某人或某实验室机构要“彻底打开”某转基因数据，就必须事前获得该数据专利所有人的许可。

不过这次，转基因公司低了头。在与美国政府部门的博弈中，一直处于上风的转基因公司的风头开始被削弱。

新技术顺乎天然

美国媒体认为，美国政府已明确提出，第一代转基因作物的种植和应用对人类健康和生态环保有严重的安全威胁，如果现在不马上改变思路和做法，转基因技术很可能就此夭折。

事实上，孟山都、杜邦等种子公司早已敏感地感受到了美国官方态度的微妙变化和民众的抗拒怀疑。

6月8日，杜邦公司宣布：其子公司开发的“新一代转基因”大豆获得美国农业部与美国食品和药物管理局(FDA)的批准，并大约将于2012年上市。该公司布告说：这是一个“里程碑”发展，标志着转基因作物开发真正进入了“环境友好”和“保障健康”的发展阶段。

随后，孟山都也做出反应，表示将推出“新一代转基因”大豆等作物。

据了解，“新一代转基因”的思路与第一代转基因的发展思路截然不同，它不植入外来基因，而是关闭或者抑制某些可能会产生问题的基因。“新一代转基因”采用的是基因沉默技术。

美国学界以一个比方说明这种基因沉默技术：假如父母有某种遗传病，通过基因沉默技术，让那些疾病的遗传基因在孩子体内处于“关闭”或“沉默”状态，由此达到保健目的，而那样做，并不改变人体原本天然的基因结构。

显然，美国的转基因技术已经转向，正从挑战天然和违背自然的发展思路转变到“尊重天然”和“服从自然”的框架中。

质疑依然不断

不过，对于新一代转基因技术，美国舆论并不是全然支持。

《纽约时报》在6月12日和20日发表的述评和社论说：十多年的转基因技术产品开发大体无效、没能实现承诺的教训说明，人类还没有完全了解基因功能。即便了解，也未必能开发出利于人类健康和生态环保的技术产品和处理手段。

云南财经大学社会与经济行为研究中心顾秀林也不看好新一代转基因技术。她认为生命是自然演化的，不管是“基因插入”还是“基因沉默”，都是干扰生命的微观结构和功能，都违反了真正的生命科学。生命体内所有的基因都处在永远的互动过程中，强化或者弱化它们，后果都是不可预知的。“转基因这条技术路线从根本上就错了，在一条错误的路线上拐个弯继续走，不可能纠正路线上的错误”。

“从长期的发展角度看，转基因技术或许最终能给人类带来福利，但谁也不敢和不能保证那一定会发生。”《纽约时报》说。

美国政府为何力挺转基因技术

美国政府始终有个底线，严防转基因作物侵入现有的天然农业生产系统和天然食品供应系统

《国际先驱导报》记者金微、直言了发自北京、纽约 虽然美国政府部门已经认定，老一代转基因作物有很多害处。但是，从美国农业部批准“新一代转基因”作物的行动看，美国政府并不想让转基因作物就此消失，美国对外输出老一代转基因技术的步伐也并未改变。

这或许是出于经济目的，或许是出于战略考虑，但是，掌握转基因技术的种子公司孟山都的幕后推动作用绝对不可小觑。

孟山都的“无间道”

美国政府对于转基因的态度和与孟山都的关系在上个世纪就已经确定。

上世纪90年代初，美国食品和药物管理局(FDA)对转基因食品安全问题发出警告：转基因食品有内在的危险，并可能制造出难以检测的过敏、新的疾病和营养问题。它敦促美国政府相关部门做严格的长期测试。但是，白宫下令该机构促进生物技术发展。

最终，FDA招募了孟山都的前律师迈克尔·泰勒来负责研究出台转基因的政策。这一政策出台后实行至今，政策宣布，任何转基因生物安全性的研究都是不需要的，食品的安全与否全由孟山都和其它生物技术公司来决定，泰勒后来成为孟山都的副总裁。

1992年，美国总统老布什宣布，转基因食品与天然食品实质相同。此后，各届总统的态度都是支持转基因作物开发，奥巴马也不例外。

奥巴马上任后任命孟山都公司的说客伊斯兰·西迪基担任白宫农业贸易代表，受到美国社会的猛烈抨击。就此，《纽约时报》发表社论说：谁是我们的谈判代表？谁才可以真正代表美国农业的广泛意见？

来自首相的警告电话

孟山都的巨大的影响通过美国渗透到了其他国家。

英国科学家普兹泰在生物技术领域工作35年，是转基因方面的顶级专家。上个世纪90年代，爱尔兰农业部门委托他进行一项转基因土豆的研究，孟山都公司称其天然无污染，还防虫害。但普兹泰博士用转基因土豆喂养小白鼠110天后，得出结论令他深感不安：食用转基因土豆的老鼠个头比普通老鼠小得多，更让人担心的是，老鼠的肝脏和心脏甚至脑部都比正常老鼠小，免疫系统更加脆弱。

1998年8月中旬的一个星期日，普兹泰的研究成果在在收视率很高的英国独立电视台《行动中的世界》中播出，普兹泰说了真话，他说自己不会去吃转基因的食品，虽然他没敢说出实验小白鼠的脑子也变小了，但却加上了下面的一句话：“作为长期从事这一领域研究的科学家，我认为把人类当作小白鼠一样来做实验是非常非常不公平的。我们应该到实验室去找小白鼠。”

节目播出后，普兹泰所在的研究所发布了表扬普兹泰的新闻通稿，但通稿刚发布，普兹泰博士和同在一个研究所供职的妻子却接到通知，要他们赶紧卷铺盖走人。多年后，普兹泰的老同事告诉他，电视播出后，研究所所长两次接到布莱尔的电话，一定要让普兹泰闭嘴。《粮食危机》一书透露，布莱尔之所以这样做则是因为接到美国总统克林顿的警告电话，而他的压力则来自于孟山都的一个电话。

不过，真相不是孟山都能够掩盖的。1999年2月，来自13个国家的30位顶级科学家联名写了一封公开信支持普兹泰，并在英国的《卫报》上发表，引发围绕转基因农作物安全性和普兹泰小白鼠实验的论战。《柳叶刀》杂志也在1999年10月顶住政府主管机构的压力和威胁，发表了普兹泰的实验报告。

俄罗斯高调反击

随着时间推移，越来越多的质疑和反思正在出现。

2004年，时值首个转基因作物(西红柿)获准种植上市十周年之际，美国对转基因提出第一次反省。美国国家科学院当时发布报告说，转基因作物的种植和食用对人类健康、动物健康和生态环保已经造成危害或具有严重潜在的安全威胁，而目前、人类还没有足够科技知识能力预见、防治和弥补那些威胁或危害。

美国国家科学院的报告列举了世界各地转基因出现异常的试验报告：食用了转基因玉米的猪，在美国中西部农场出现假孕或不育；食用了转基因玉米饲料的母牛，在德国实验农场非正常死亡；食用转基因饲料的鸡的死亡率比使用自然饲料的死亡率高出两倍；英国市场出现转基因大豆食品后，居民的过敏症上升了50%，巴西出现同样状况……

美国国家科学院的报告引起世界反转基因连锁反应，2005年，俄罗斯公布了具有世界轰动性的转基因喂养小白鼠的试验报告。

这项试验由俄罗斯著名生物学家伊丽娜·叶尔马科娃主持，她发现转基因食品影响小白鼠及后代的健康：在小白鼠交配前两周以及在它怀孕期间，喂食经过遗传基因改良的大豆，一半以上的小白鼠刚出生后就很快死亡，幸存的40%生长发育也非常迟缓，它们的身体都比那些没有吃这些大豆的小白鼠所生下来的幼崽小。吃过这种的大豆的一些母鼠甚至不再有母性本能。

叶尔马科娃认为，一些西方的大型跨国公司正将俄作为转基因产品的实验场。在俄罗斯加入世界贸易组织谈判中，美国就直言不讳地向俄罗斯提出了开放转基因食品市场的要求。她坚信，只要转基因产品无害性还未被证明，那包括俄罗斯在内的世界各国所面临的风险就会增加。

2006年，叶尔马科娃走马上任，当选为俄罗斯国家基因安全研究会副主席，俄罗斯拒绝向国民提供任何转基因食品，严控转基因食品的进入。

云南财经大学社会与经济行为研究中心教授顾秀林介绍：欧洲科学家早就知道转基因食品对哺乳动物的危害，但是作为非主流，他们能做到的只是呼吁，因为孟山都的压力无处不在。不过，在此问题上，欧洲政府正与美国“打太极拳”，等待时机。俄罗斯高调反对后，欧洲感到时机已到，一场反转基因的风暴正在欧洲酝酿。

美国的底线

世界各国反转基因的浪潮进一步影响美国，2008年，美国科学家证实了长时间喂食转基因玉米的小白鼠免疫系统会受到损害，该研究成果发表在同年《农业与食品化学》杂志上。同年4月，美国政府主管食品药品的部门FDA宣布撤消它在数年前颁布的CRY9C转基因玉米种植的工业指南，主要原因之一，就是该转基因作物对人类健康安全有严重威胁。

此后，质疑转基因食品危害的美国政府机构越来越多。不过，即便反对声势浩大，美国政府仍不打算放弃发展转基因作物，并继续支持转基因种子公司向其它国家输出技术。

值得关注的是，不管如何支持转基因作物开发，美国政府始终有个底线：严防转基因作物侵入现有的天然农业生产系统和天然食品供应系统。美国的天然农田面积远远超过转基因农田面积，而且，转基因农田大部分都是远离天然农业和与世隔绝的新开垦田地。美国法规保障美国有足够质量和数量的天然农田战略储备，即：一旦造成巨大危害而不得不放弃转基因作物和现用农田，美国还有足够的天然农田养活全体美国居民。

链接：转基因在中国

当美国正在对转基因技术进行第二次反思，并且找到了新的发展方向时，中国依然在为老一代转基因技术的安全性争论不休。


自去年年底，农业部给两种转基因水稻颁发了安全证书后，巨大的争议就一直没有彻底平息。一方面，证书的获得者，华中农业大学作物遗传改良国家重点实验室负责人张启发和他的团队称，转基因作物是安全的。还有科学界人士称，转基因可以破解粮食安全问题。另一方面，很多科学家和学者举出国际上大量的实验来证明，转基因主粮如果商用是多么可怕。

争论尚未有结果，针对质疑，农业部说，颁发安全证书不等于商用，农业部从未批准转基因粮食种子的商业化。不过，农业部的声明未能安抚反对者的焦虑，因为种子管理的漏洞依然存在。

如今，关于转基因安全性的争论仍在继续。也许，美国的经验会给我们一些启示。

(本文来源：国际先驱导报 )

我想要

引用第19楼钱一文于2010-08-31 12:28发表的 :
哦，这才注意方的粉丝不少，哈哈，不好意思，让你们伤心了，不过转基因的食品不知道大家了解一点否？我只知道一点点
1、我的一位北大生物系博士师兄N年前就说过，转基因食品早晚会屠杀整个人类，如同方这样的鼓吹者，没有对转基因食品深入研究，就急急忙忙摇旗呐喊，除了经济利益外，我看不出他的其他目的，这样的话，他比杀人者更阴险，更可怕；
2、转基因食品我以前没见过，前不久我去了一趟老家，发现那里的玉米已经全是转基因的，原来产量低、吸引害虫但可以繁殖的玉米种子已经淘汰，我看到的转基因玉米产量高、害虫少，但其种子并不可以再繁殖，几颗种子就可以毒死一只鸡；
3、我从老家带回来的大豆可以生豆芽，你们试试自己从超市买的大豆，看它能生豆芽否？

.......

大自然的东西比任何加工过的东西好几十倍，都是人口爆炸搞的鬼，都是为了提高再提高产量

风之子

今天，你“被转基因”了么？——违法转基因稻种堂皇入市

http://www.greenpeace.org/china/zh/news/illegal-geseed-story

2010年 4月 14日



绿色和平对在湖南和湖北发现的转基因稻种进行测试，名为“赣两优6号”的转基因稻种的试纸显示出两条红色条带，说明其呈转基因阳性。

中国 — 在超市里随便购买的大米，也许将不再是我们吃惯了的几千年以来的主粮了。看起来外表一样的米，很可能是“外来物种”。它们可能拥有非天然的基因；同时又附加了昂贵的“专利费用”……这已经不再是一个想象中的事情了。
绿色和平在中国最重要的水稻种植地湖南和湖北的种子市场上、超市里发现了正在违法出售的转基因水稻种子。我们紧急呼吁当地政府立即展开彻底的调查，将农民手中田中和市场上的所有违法转基因稻种收回销毁，同时回溯转基因稻种泄露源头并追加肇事者的法律责任。

被“遗漏”的环节？

“这次的发现令人吃惊。农业部已不止一次表明我国目前并未允许任何转基因水稻的商业化种植和生产，但违法的转基因稻种正在被卖给农民，而且已经或即将播种下去。”绿色和平农业与食品项目主任王伟康说。

显然，从实验室到种子市场之间的某个关键环节发生了泄露事件。当我们这样的普通人在享用米饭或米粉时，这四个省的无辜消费者已经首当其冲“被转基因”了。这说明，我国在转基因作物商业化审批过程中存在严重的监管漏洞。我国的广东和福建都是大米和米制品消费量较大的地区，而这里出现的转基因米制品很有可能都源自湖南湖北的违法转基因水稻。


绿色和平工作人员在新闻发布会现场对在湖南和湖北发现的转基因稻种进行测试。

现在正是两湖地区的播种季节，更大面积的污染一触即发。当地的部门需要马上动员一切力量，防止任何一粒转基因稻种进入农田，清除其对环境和经济的进一步危害。而广东福建的政府部门也需要立即对市场上的大米和米制品展开全面检测，保证所有违法转基因产品的下架，保护消费者的健康。


寻找“被转基因”的源头
今天，我们公布了《中国九地区流通领域转基因稻米、米制品及转基因稻种调查报告》。其中显示：违法的转基因大米和米粉已经进入了中国广东、福建、湖南和湖北四省的市场。2009年7月至2010年2月间，绿色和平在广东、安徽、福建、湖北、湖南、浙江、江西、海南和香港等九个地区抽取了43个大米样品和37个米粉样品，将其送至独立的第三方检测机构进行转基因成份检测——结果显示：来自湖北、湖南和福建的4个大米样品和来自广东的3个米粉样品，都含有转基因成分。

下载报告（PDF，243KB）

现在，目前市场流通的转基因稻种可能源自华中农业大学。这已经不是华中农业大学张启发的团队第一次涉嫌违法转基因水稻的生产和种植了。早在2005年，绿色和平就曾在湖北市场上发现违法的转基因稻种，湖北农业厅随即展开调查并发表申明，明确了一些公司在实验过程中存在“擅自扩大制种”的行为，其中被点名的一家公司的首席执行官正是张启发。

“这些科研人员不仅正在造成转基因水稻已经被种植的‘既定事实’，将农业主管部门置于被动的尴尬境地，加大了依法管理转基因水稻的难度，同时更将公众的餐桌和健康以及我国的粮食安全置于危险之中，”面对这个状况，王伟康说。


如何对治转基因“闯空室”？
对于屡次发生的转基因污染和违法事件，我国必须遵循预先防范的原则，完善转基因生物安全管理体系，并在每个环节充分听取包括农民和消费者在内的13亿中国公众的意见。

我们呼吁中国农业部立即暂停任何转基因水稻的商业化进程，并责成湖南和湖北等地方农业部门严格排查并销毁所有转基因稻种和可能已经发生的种植。转基因违法现象已经出现在种子、米和米制品等各个环节中，我们国家迫切需要设立一个包括农业、工商、环保、卫生健康等不同部门的团队展开全方位的调查和监管。为十三亿人的粮食安全做好保卫工作。