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[原创其它♡] ☆惊天72小时第六期 谍影重重 (比赛结束暨颁奖现场)

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发表于 2009-10-29 09:59:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
我,zhiyongtao,以自己的名义与良心宣誓并确认,一视同仁地对待正方与反方,尽力、尽心公正处理本次比赛,以双方方案为依据,摆事实,讲道理,一丝不苟进行裁判;我决不会因管理员、版主、荣誉会员、认证会员、普通会员、朋友、仇人、熟人、陌生人,也决不会为PM、QQ或电话而对某人增加好感或恶意,随心所欲操纵辩论结果;我决不会把字数多寡、发贴数量作为判断依据,正式辩论前,我将保守正反方的加密内容,决不会将正反方的方案泄露出去。除此之外,我还将忠于所见所闻,做一个诚实、无偏的裁判。


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谍影重重 A组 (oops1 vs. neotsu) 裁定结果

正方:oops1
反方:neotsu

综述:

一开始,双方都意识到手持烟头就是活靶,烟头迅速脱手,不同的是,oops1是往neotsu的桌上扔,neotsu往C门方向扔。

扔完烟头,双方继续扔椅子,不同是,oops1先往A门扔,neotsu往C门扔。

扔完椅子,neotsu有两个假设,一是局长已死,二是局长未死,由于oops1没计划开枪,他还要再扔椅子确认,砸到人才开枪,显然,椅子落地和砸到人的声音是不一样的(这oops1真是人精啊),所以局长是没死,他采取的行动是“趴在桌下看着ABC3门,如果老八人影晃动就开枪”,所以,局势进入到第四阶段。

在第四阶段,neotsu断然采取行动,他“点燃火机抛到另一侧或桌面上点燃桌布提供照明”,他判断“局长应在另一侧蹲伏,背对A 迅速行进到A”,但是,我们知道,oops1正在桌下趴着,由于打火机点燃的是明火,纸质文件和桌布有很大的概率点燃,亮度很大,桌子上方和四周被照亮,而桌子底下,正是相对黑暗的区域。neotu迅速行进到A,正好暴露在oops1的前面。

第五阶段,neotu“间歇射击B门及会议桌,4发子弹之后应已经打开A并可逃生”,实际上,这个射击是盲目的,而且还有可能碰到oops1先前扔出的椅子,而oops1采取的方案是“趴在桌下看着ABC3门,如果老八人影晃动就开枪”,如第四阶段所述,火光燃起,neotu在明,oops1在暗,neotu扮演的老八被击毙的概率远大于oops1。


结论:oops1 赢。

题外:neotsu 饰演的老八果断刚毅,可惜运气不好,如果局长如推测那样在桌子另一侧,结果有可能被改写。



谍影重重 B组 (mmh1 vs. cdycdy)

正方:mmh1
反方:cdycdy


综述:

第一阶段,双方抛弃烟头阶段,mmh1是扔掉,cdycdy是熄灭。此时,cdycdy拨枪向另一烟头左上方10CM处射击,因为他“知道平时局长左手夹烟”,这个是无效的,因为题目没有说明局长左手夹烟,左手夹烟是cdycdy主观臆想出来的。

第二阶段:cdycdy“立即卧地于略离原来位置听音,屏住呼吸,伺机射击局长和听到枪声后从B门进入的卫兵。”,而mmh1在干什么呢,他已经做出了假设和行动:“如果其没有移动,则反手将椅子投掷到C处的路上,使得任何人不能向C移动”,而cdycdy这个动作正好符合他的假设,于是mmh1“后退至后方的椅子处,并在退后过程中将手枪进入到击发状态,同时将椅子分别扔向AC处,最好使各有三个椅子在AC处”,在这个阶段,mmh1饰演的局长一直没有开枪,房间到处都是椅子落地的声音,但是无从判断椅子从哪个方向扔出来的,所以cdycdy试图听音射击的计划也落空了,局势进入到第三阶段。


第三阶段,cdycdy似乎没有更多的方案,他的方案就是“屏住呼吸,伺机射击局长和听到枪声后从B门进入的卫兵。”然后就是自称“成功脱身”,到底怎么逃呢,不清楚。在这个时候,B处有卫兵在守卫,AC处附近已经被乱七八糟的椅子挡住,时间一分一秒地过去,cdycdy突围的难度越来越大,而局长和卫兵只需等待十分钟过去就能胜利。

结论:mmh1 赢

题外:cdy的方案过于简略。






活动转帖 谍影重重 C组 (camio vs. henry200088)

正方:camio
反方:henry2000888


综述:

  卡妙的方案就是准备战斗,方案很简单,扔掉烟头,在C门一侧等待机会。至于卫士的动作,理论上是不受控的,因为在黑暗中,不出声的话,局长没法把自己的意志传递给他,所以,卡妙的卫士不在他的控制范围内,不可能按照局长的安排锁B门并运动到C门再运动到A门,所以,卫士是一个随机状态,他有可能一直呆在B门外,有可能跑去求援去了,作用暂时忽略不计,而关于墙壁是否透枪的问题也不再讨论。

  亨利的方案,基本遵循是“如果局长……那么我……”的方案,说明他第一反应是判断。而亨利对局长的假设有两个(详见亨利的总结陈词),谈判和沉默,由于卡妙已经抛出烟头并悄无声息地转移位置,所以谈判这个假设已经不存在,显然,局势进入到亨利假设的沉默阶段。

  局势进入到沉默阶段,卡妙依然在C门一侧潜伏(是趴着还是蹲着不知道,反正还在房间内),亨利饰演的老八开始动作了,按照亨利的方案,老八“大声说话假投降,一只手点亮打火机,另一只手拿着枪套扔给局长,把手枪藏在身边,向局长请示。”,我不知道为什么亨利要这么做,这个动作是致命的,声音加上火光,亨利饰演的老八活脱就是一个靶子,在这种情况下,待在C处的卡妙局长完全可以立即开火,把老八当场击毙。而亨利在说话点火之前,根本不知道局长在哪里,两人一明一暗,胜负立辨。

  在谈判之前,先要保证自己的安全,尤其是在黑暗中,暴露自己就要付出血的代价。

结论:camio代表的正方赢。


题外:

  1. 关于带枪的问题,其实题目说得是“三人都是寸头,着便服,都暗藏有手枪。”,这说明局长和老八都是自个藏的枪,跟局长允许与否无关。
  2. 亨利分析得没错,这个局长和卫士都有缺陷,犯了很多错误,但是,这都是灯黑之前的局长,灯黑之后,局长已经“换人”了,也就是本次参加游戏的八个人,你面临的是卡妙扮演的“局长”,这个局长做什么,由卡妙说了算。
  3. 亨利为了这个方案,可谓殚精竭虑,可惜百密一疏,给卡妙捡了个便宜。




谍影重重 D组 (飞云客 vs. snowtulip)

正方:飞云客
反方: snowtulip


综述:

一开始战斗就爆发了。

飞云客不是傻子,停电立刻把烟头甩了,而且还喊了一嗓子:“俺守A门。”同时退到会议室A门附近(附图)。snowtulip的方案是立即开枪,而且是连发三枪。那么,整个D组的焦点就在于,飞云客甩烟头,喊话的一瞬间,snowtulip能不能击中飞云客饰演的局长。

snowtulip能不能击中局长呢?如果飞云客仅是甩烟头,我相信,snowtulip拔枪的速度要比飞云客甩烟头慢,原因很简单,手到烟头的距离远短于手到枪的距离,何况枪是暗藏的,不可能迅速拔出射击,而且上膛,瞄准,击发都要时间。奇就奇在飞云客还喊了一嗓子:“我守A门”,这个喊话正常情况下,不可能太快,太快了根本听不清楚,而且隔着一道门,就算是0.5s完成,也给自己带来不小的威胁。那么,snowtulip的三枪能击中局长吗?这个问题不能肯定,只能说,有50%的概率。

  如果snowtulip击中局长,局长受伤或死亡,局势对snowtulip有利,如果snowtulip没击中局长,双方僵持,后果对snowtulip不利。

  从双方的动作看,没有足以引起致命的错误,也就是说,触发超过80%以上概率会发生的错误,我虽然喊了一嗓子,但你不一定打得中我,即使打中了,我也不一定死亡,我就是重伤了,你也不知道我死了没有,既然你不知道我死了没有,你一定会投鼠忌器,所以,本组我判双方和局。

结论:正反双方和局。


谍影重重 E组 (rooy vs. wegg)

正方:rooy
反方:wegg


综述:

  停电一瞬间,两人都选择了扔掉烟头,此时,双方都不可能有机会消灭对方,局势进入到第二阶段。

  第二阶段,wegg“顺手把椅子等物件向A门一丢,引动局长对A门开火,自己则迅速潜到B门墙边”,他准备利用局长开火来引诱卫兵开火暴露位置,然后“上前把卫兵脖子一拧,就从B门溜出去了”。所以这些,都是wegg的想像,而此时rooy在干什么呢?按照rooy的方案,他“立即扔掉烟头并立即趴下到桌子的右下角,那么就可以处在十分有利的位置:正前面有东西掩护,同时可以控制A门和C门。”,从rooy的描述:“敌人会制造声音能有效的掩护他逃脱,其实扔凳子的声音、脚步声和开门锁的声音是很容易区分开来的”,这说明wegg扔椅子的动作根本引诱不了局长开火,局长不开火,wegg强突B门就没了依据。

局长不开火,强突B门的计划不能再执行,wegg就有可能改逃其他方向。反观rooy,其实没有守C门和A门的可行办法,他想控制A,C两个门,但是用什么控制呢?扔椅子堵住还是放火点亮A,C两处?没有具体方案,这种情况下,wegg有可能只需沿着墙壁轻轻移动就逃出未关闭的C门,而卫士此时还在B门,就算看见有人出来,还不能判断此人是局长还是老八,老八逃出会议室的概率很大。

正方rooy对卫兵的描述是无效的,因为正方没有提到如何联系卫兵的方法,正方两人事先设计陷阱也是主观臆想,如果是事先设计好了,应该由局长发信号动手,因为卫兵不知道谈话结果。


结论:wegg代表的反方胜。



谍影重重 F组(goto11 vs. wyjlr)

正方:goto11
反方:wyjlr


综述:

一开局,构图一世同志就专心致志地利用烟头点火,然后蹲下,扔椅子,砸地板,大布迷魂阵,wyjlr却是一步到位,直接奔向A门(大哥,烟头还没扔呢,扣10分)
开局半分钟,构图一世“利用声音掩护,轻轻爬到c门附近”,此时,满屋都是构图一世扔出的椅子,椅子落地的声音此起彼伏,而我们的wyjlr同志呢?他在干什么?

虽然构图一世同志没想到wyjlr会一开始就直奔A门,但是,wyjlr同志开A门容易么?

有一个常识是要认同的,那就是我们身上不会只带一把钥匙,四五把是有的吧?黑暗中,我们的wyjlr只用了3、4秒就移动到了门前(太快了响动太大),可该死的是,黑暗中却不知道哪把钥匙才是会议室A门的(谁知道今天要从这里逃命啊?就算知道,也有三个门啊),黑暗中,老布不停用手摸索,拣出一把,找到钥匙孔,试插,又不敢用力转动,不行又换一把,运气好的话,一到两次就成功,运气不好的话,最后一把钥匙才是你今天要找的钥匙。公平一点,我们假定老八在A门花了30秒找对了钥匙,并试插成功,局势进入到第三阶段。

第三阶段,构图一世已经在C门就位,他的意图很明显,辛辛苦苦这么久,目的就是“等烟头点燃文件,形成大火”。这个大火会不会点燃呢?不一定。因为用烟头压在文件下面,有可能会燃起明火,也有可能烟头被压住,氧气不足,只烫了一个疤痕,逐步熄灭。

如果大火燃起,wyjlr美丽的背影立刻暴露在构图一世的眼前,只有死路一条。

如果大火没烧起来呢?我们wyjlr已经说了,“目标明确,一招制敌,夺路而逃”,可见老八开A门的决心是不可动摇的,有火要上,没火也要上。问题来了,题目中这种球形锁不管你动作再轻,机芯带动锁舌脱离锁框会有“啪”的一声响动,如果锁舌卡进锁框有两个档,那么钥匙需要转动两圈,这个声音将重复两次,这给了待在C门的构图一世一个开枪的信号,很明显,只要构图一世趴在地上,数枪连发,老八被当场击毙的概率极大。

结论:goto11扮演的正方赢。

题外:黑暗中,A门不是那么容易开的。


谍影重重 G组 (scee vs. tongxuke)

正方: scee
反方: tongxuke

综述:

这是一场悲剧。

tongxuke扮演的老八根本没想到scee会开枪,他还在构想:“正在吸烟的我和局长,只能看到烟头的光亮。谁都没有动……”,他没想到scee扮演的局长一开始就是“把烟朝老八一弹,拔枪,正射,以桌子左角为掩体开枪……”。

如果这还不够,老八还“故意让手中的烟灭了,然后很自然的拿起桌上的打火机重新点起香烟,通过打火机的微光,我看出局长很紧张,满脸严肃。”更是让scee扮演的局长有了更多的机会,一边是充满诚意的谈判,一边是让老八必死的决心,老八死得太冤了。

谈判没有筹码不叫谈判,在黑暗中,筹码就是隐蔽自己。

结论:scee代表的正方赢。


谍影重重 H组 ( iampuzzled vs. 独立苍茫)

正方:iampuzzled
反方:独立苍茫


与G组类似,这也是一场不对称的战斗。

  独立苍茫分析的都是灯黑之前的局长,灯黑之后,局长已经“换人”了,也就是本次参加游戏的八个人,你面临的是iampuzzled扮演的“局长”,这个局长做什么,由iampuzzled说了算。iampuzzled扮演的局长在灯黑之后,立即进入临战状态,在iampuzzled的方案中,根本没有考虑谈判,在这种情况下,独立苍茫扮演的老八出声开导局长,迎来的将是冰冷的子弹。

老八只考虑局长谈判,不考虑局长使诈,使得我有理由怀疑,老八可能是大学刚毕业就参加了间谍工作。


结论:iampuzzled扮演的正方赢。


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颁奖来了,胜者50币,提交方案一律10币,将在专贴中发放,请勿推辞。

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发表于 2009-10-29 10:01:12 | 显示全部楼层
支持!
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发表于 2009-10-29 10:08:01 | 显示全部楼层
“正式辩论前,我将保守正反方的加密内容,决不会将正反方的方案泄露出去。 ”

这个已经过了吧?


不过,还是要支持的!

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发表于 2009-10-29 10:11:55 | 显示全部楼层
zhiyongtao

建议再增加一条,就是讨论时候尽量使用建设性意见,减少反问句式使用,使得帖子有更多知识性和思辨深度,这样大家参加时候也能多多了解常识,而不是陷于这样循环怪圈:

你不说XX,我就不说XX,

建议不要互设谈话前提

这样的辩论套路没有什么油水,而且浪费时间

请版主考虑

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cdycdy 该用户已被删除
发表于 2009-10-29 10:49:17 | 显示全部楼层
无论胜负,支持一下!
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发表于 2009-10-29 10:53:16 | 显示全部楼层
休息一下,好累
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发表于 2009-10-29 12:32:31 | 显示全部楼层
引用第3楼henry2000888于2009-10-29 10:11发表的 :
zhiyongtao

建议再增加一条,就是讨论时候尽量使用建设性意见,减少反问句式使用,使得帖子有更多知识性和思辨深度,这样大家参加时候也能多多了解常识,而不是陷于这样循环怪圈:

你不说XX,我就不说XX,
.......
建议再增加一条,禁止让henry2000888自认为是裁判,。同时也henry2000888了解一下常识,那就是不要把自己当神,把别人傻瓜。

基于henry帖子说话,那就是别人说了方案,他也不说方案,别人让他说,他也不说具体方案

而且大家可以清晰可以看见henry这一段话,是不包含任何事实,仅仅是无端指责。这不就是代表一种毫无油水的建议吗
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发表于 2009-10-29 12:35:14 | 显示全部楼层
看看henry的常识吧。
引用第0楼zhiyongtao于2009-10-27 08:14发表的 活动转帖 谍影重重 C组 (camio vs. henry200088) :
第一局长各种情况对于他来说单边透明,因为局长日常举动和习惯爱好大家都知道,哈哈
第二局长不按照规矩越级来调查他,说明局长的戒心不大,局长属于临时反应,嫌疑人属于有备而来
第三卫士和局长平时没有搭配和配合训练,在夜暗里面更不太可能先开口联系,所以不用担心这个局长第一时间调配力量
第四嫌疑人可以使用任何器材来做自己武器没有禁忌,局长要端着自己身份,卫士要优先保障局长的安全,所以就心态上面来说,局长这边负担太多,担心花花草草的。
第五卫士和外勤的一个显著的区别就是,卫士平时训练是保卫和检查(身体素质和头脑反应上面不如外勤),卫士的负担就是平时离局长太远层级太多,双方的配合程度不足。.......
根据事实而不是像henry根据上帝来分析。
1间谍知道局长情况,而局长对间谍一无所知,敢情局长是摆设,作为头头,对手下不了解。
2局长是没防备,而间谍是有防备,请问都已怀疑,都没防备吗,比如你是局长,就不防备
3卫士和局长没有联系,因为没联系,所以怀疑战斗力,原来间谍是特种兵,天天训练黑夜打斗,卫兵,局长卫兵是傻瓜,
4间谍无顾及,局长在生死关头担心花草,比如henry同志生死关头,还顾身份
5间谍是外勤,卫兵保卫,在枪战中,受过以保卫工作为主,不如以资料为目的间谍强,这个外勤是干什么,整天出去冲杀的。

如果把别人分析成无能,把自己分析成全能,这也叫henry同志说的料敌从严,这也叫常识?。

哈哈哈哈哈
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发表于 2009-10-29 12:41:26 | 显示全部楼层
楼上这位老兄,应该休息一下了,下一站到沙漠
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发表于 2009-10-29 12:44:25 | 显示全部楼层
引用第8楼wegg于2009-10-29 12:41发表的 :
楼上这位老兄,应该休息一下了,下一站到沙漠
那就不打搅你休息了。如果你能找到沙漠的路。
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发表于 2009-10-29 12:46:12 | 显示全部楼层
要不,你跟那位老兄开帖再辨上几轮,唉 ,看得是真过瘾呀
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发表于 2009-10-29 12:48:39 | 显示全部楼层
引用第10楼wegg于2009-10-29 12:46发表的 :
要不,你跟那位老兄开帖再辨上几轮,唉 ,看得是真过瘾呀
那是个人事情,不老你费心了。
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发表于 2009-10-29 12:49:05 | 显示全部楼层
引用第6楼goto11于2009-10-29 12:32发表的 :

建议再增加一条,禁止让henry2000888自认为是裁判,。同时也henry2000888了解一下常识,那就是不要把自己当神,把别人傻瓜。

基于henry帖子说话,那就是别人说了方案,他也不说方案,别人让他说,他也不说具体方案

.......


我的帖子和你没有关系,你自己不知自重,你看你自己的方案,漏洞百出,还要等着火灾,这次知道你自己写方案的真正实力了吧!

所以我说要有建设性的内容,你自己写的就是那样惨不忍睹,提问方式也是极其没有水平,就是套话反复说,车轱辘一车,没有用处!

我的想法都写了,你要觉得你自己有理就写出来给大家看看啊,有本事自己立论给大家讲讲啊,成天挑刺有什么用,你这次的案子说实话我都没有想到这样的惨不忍睹,好歹写个逃跑局长就行了,你看你的多种兼职局长,笑话!!!
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发表于 2009-10-29 12:51:45 | 显示全部楼层
引用第12楼henry2000888于2009-10-29 12:49发表的 :



我的帖子和你没有关系,你自己不知自重,你看你自己的方案,漏洞百出,还要等着火灾,这次知道你自己写方案的真正实力了吧!

.......
大家看见了吗,是“放火”,不是“火灾”,如果放火就是漏洞百出,那不放,就是严谨,这也叫常识,这叫有深度表现,这也叫有建设性的内容,这不真表现你不知自重。胡编乱造吗?

在看看下面一段,没有一句关于事实论述,只是胡说,不正表明你是“提问方式也是极其没有水平,就是套话反复说,车轱辘一车,没有用处!” 还是不认真井底之蛙吗。[

现在大家都清晰看到了吧,他的方案,看法从来不说,没有任何事实可以证明 哈哈哈哈哈
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发表于 2009-10-29 12:54:57 | 显示全部楼层
引用第10楼wegg于2009-10-29 12:46发表的 :
要不,你跟那位老兄开帖再辨上几轮,唉 ,看得是真过瘾呀

wegg,您好

都不用搭理这样的车轱辘废话特别多的辩手,纯粹就是一个笑话

你看看他自己写的那点破烂东西就知道,写东西乱七八糟,提问也是很没有水平,纯粹就是抬杠,辩论风格最差的一个,看看他的帖子几乎就是一样的,没有东西没有资料,连基础常识都没有!
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发表于 2009-10-29 12:57:44 | 显示全部楼层
引用第14楼henry2000888于2009-10-29 12:54发表的 :


wegg,您好

都不用搭理这样的车轱辘废话特别多的辩手,纯粹就是一个笑话
.......
大家再来看这一段,同样没有任何事实的内容,
没有基于任何事实表现,不正表明henry是“车轱辘废话特别多的辩手”吗

为什么他不敢以事实说话,而仅仅进行这种无端指责,因为他就是那个“那点破烂东西就知道,写东西乱七八糟,提问也是很没有水平,纯粹就是抬杠,辩论风格最差的一个”没有常识的井底之蛙
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发表于 2009-10-29 13:09:34 | 显示全部楼层

Re:☆惊天72小时第六期 谍影重重 (A组裁定结果)

引用第7楼goto11于2009-10-29 12:35发表的 :
看看henry的常识吧。
根据事实而不是像henry根据上帝来分析。
1间谍知道局长情况,而局长对间谍一无所知,敢情局长是摆设,作为头头,对手下不了解。
2局长是没防备,而间谍是有防备,请问都已怀疑,都没防备吗,比如你是局长,就不防备
3卫士和局长没有联系,因为没联系,所以怀疑战斗力,原来间谍是特种兵,天天训练黑夜打斗,卫兵,局长卫兵是傻瓜,
.......


废话一大堆,大家这里看看goto的思维:

1间谍知道局长情况,而局长对间谍一无所知

当然了要么局长怎么让人家带枪单独和局长谈话到本局就剩一个卫士了,goto你有基本分析的逻辑和常识吗??

2局长是没防备,而间谍是有防备,请问都已怀疑,都没防备吗

要防备了就老老实实按照流程来谈,让保卫处的人走组织程序,下枪,多人谈同时记录谈话内容,goto你有基本组织观念吗上过班吗?


3卫士和局长没有联系,因为没联系,所以怀疑战斗力

当然了,卫士不清楚里面情况,要保卫局长还是擒贼,要遵照上下级的基本常识来设计卫士模式,不能想当然看着图像goto这样没有组织性纪律性,没有上下级观念的主来这里叫唤!

再说暗夜里面怎样联络,总得给大家合理说法啊

4间谍无顾及,局长在生死关头担心花草,比如henry同志生死关头,还顾身份

当然了,局长生死关头还是局长啊,跟您这样没有领导经验的纯粹讼棍的当然不一样了,局长有资源有卫兵,大不了可以使用收买间谍的办法,手里这么多资源,干嘛要搞得自己跟一个嫌疑人一起送命呢?局长晚上就来当烈士打枪玩是吧?你有基本常识吗???



goto没有领导经验就不要说这些没有社会常识的笑话了,

有本事你也长篇大论给大家看你那惨不忍睹的文字能力啊!!!
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发表于 2009-10-29 13:13:38 | 显示全部楼层
恩怨呀,江湖呀,灯芯呀。
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发表于 2009-10-29 13:17:01 | 显示全部楼层

Re:Re:☆惊天72小时第六期 谍影重重 (A组裁定结果)

引用第16楼henry2000888于2009-10-29 13:09发表的 Re:☆惊天72小时第六期 谍影重重 (A组裁定结果) :



废话一大堆,大家这里看看goto的思维:

.......

井底之蛙的逻辑

1局长怎么不能单独和人家带枪单独和局长谈话,单独谈话就是蠢货,不单独就是神仙,在就是你的基本分析能力
还有卫士那是版主规定,难道还你规定,

2局长,卫兵当然可以按照他用的方法,去做,不是所有人都要和你统一意见,还是井底之蛙。

请问你上过情报局的班吗,你自己都没有,凭什么去指责别人

3再有上下级关系也是人,局长,卫士首先是个人,比如你是局长,卫士就是不是个人,

4局长在生死关头当然是个人,请问比如你是局长,就是不是人,生死关头,宁愿端正身份,保住那盆花,也要死。

5 你是情报局长吗,如果你不是,你说这些没有社会常识的笑话了

6 原帖写了局长和人说话,这个不就在一线,难道局长不在一线,你在这里不就是根据设定来参加,难道来捣乱
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发表于 2009-10-29 13:17:03 | 显示全部楼层
这个卡妙也真是的,看到情形不对,立马把帖子锁了
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