朝韩又搞事了

linfangsh

如果从战略理性，或者说真正意义上的国家利益出发，最好当然不卷入了。
付出那么多，收获完全不成比例。
但是，意识形态是不计理性的，为了自身利益，理性只能让路。

zky030000

TTZZ001 发表于 2024-10-14 18:32
这种人是看不到抗美援朝的战略价值的

赞成！

zky030000

agent124 发表于 2024-10-16 00:07
所谓的“战略价值”，当然不一定一点道理也没有，但是想想付出的惨重代价，死那么多人，就要至少问一下是否 ...

越南侵占柬埔寨后，对我们是一个很大的长期威胁！

TTZZ001

agent124 发表于 2024-10-16 00:07
所谓的“战略价值”，当然不一定一点道理也没有，但是想想付出的惨重代价，死那么多人，就要至少问一下是否 ...

你们总有一种想法，那就是只要我躲起来，我不惹你。你是不会欺负我的。


可是鸦片战争还有日本侵华都说明一味地躲避是没用的，你不出手别人也会来搞你

小可拉好

有些人为了坚持的自己那可笑的观点，胡说八道了。

fhzcy

为封锁消息不许起坟头，朝鲜苦难行军，异曲同工
金家：有了核武器，别人就不会来欺负我了，搞我了，可以尽情家暴了

横槊赋诗

fhzcy 发表于 2024-10-17 19:06
为封锁消息不许起坟头，朝鲜苦难行军，异曲同工
金家：有了核武器，别人就不会来欺负我了，搞我了，可以尽 ...

以前网上对于朝鲜的反面意见与极端的支持意见恰恰是2006年朝鲜核试验之后才有的，所以是核武器定义了朝鲜的形象。

fhzcy

我起诉莫言，胡锡进无视事实跳出来荒腔走板极力袒护莫言。原来，是物以类聚。

很早以前，胡锡进曾在网络上发表过这样一则言论：见到一对越作战老兵，讲他当年参加敢死队。晚上挑选出一批敢战队员，表决心，然后集中在一个大房间里，有两倍与敢死队员的士兵看着他们，怕有人跑了。每人给一个本，给亲人写信，实际是写遗书。他说就跟被判了死刑一样，第二天执行。那一夜睡个屁。他活下来是因为第二天突击任务取消了。向他敬个礼。

胡锡进此言论，令人触目惊心。

不知道的人，还以为胡锡进说的是觉悟低下昏庸无能的国民党军队。

我们的人民军队，一直英勇无畏，为了祖国和人民，从来不怕流血牺牲。又如何会有胡锡进说的此等荒唐事？

试问胡锡进：你说的这位老兵是谁啊？说这话有证据吗？是哪个部队？拿出事实证据来，若是拿不出事实证据，是不是在诋毁对越自卫反击战英雄先烈？

胡锡进身为一名党员，又是一位曾经的老兵，为何如此污蔑、抹黑人民军队？胡锡进究竟居心何在？

无独有偶，莫言也和胡锡进一样诋毁对越自卫反击战英雄先烈。

在台湾省的电视节目里，蔡康永采访莫言，莫言信口雌黄道：（中国大陆的对越自卫反击战）这个战争价值何在？我们牺牲阵亡那么多士兵，越南那边也阵亡了很多士兵。
但过了不到十年，两国又重新握手言欢，又成了中越友好……大家要反思，我们这场战争中牺牲的士兵生命，究竟有什么价值？……

横槊赋诗

fhzcy 发表于 2024-10-17 19:33
我起诉莫言，胡锡进无视事实跳出来荒腔走板极力袒护莫言。原来，是物以类聚。

很早以前，胡锡进曾在网络上 ...

毛星火说的？


其实2012年，莫言还手抄延安文艺座谈会讲话呢，被一堆人追着骂。

不过这有什么奇怪的，左棍本来就经常内斗。

当然我之前也说过，莫言不理会毛星火，但有可能理会那些传播他的书的电子版、侵犯他版权的，这不是不可能。

agent124

zky030000 发表于 2024-10-17 18:07
越南侵占柬埔寨后，对我们是一个很大的长期威胁！

柬埔寨是个穷小国，和我们都不接壤，那么占了柬埔寨和对我们有长期威胁之间是个什么逻辑？

agent124

fhzcy 发表于 2024-10-17 19:33
我起诉莫言，胡锡进无视事实跳出来荒腔走板极力袒护莫言。原来，是物以类聚。

很早以前，胡锡进曾在网络上 ...

不知道这个“很早以前”是什么时候。不过胡锡进很早以前，30多年前，的确也激动过，不知道是不是那个时候的言论，也有可能

横槊赋诗

agent124 发表于 2024-10-17 20:24
不知道这个“很早以前”是什么时候。不过胡锡进很早以前，30多年前，的确也激动过，不知道是不是那个时候 ...

据我所知胡锡进2014年就被举报到了全国人大常委会，好像后面几年低调了一阵，2017年才复出。2017年朝韩关系紧张，胡锡进对于朝鲜发表了引战性质的言论，所以朝鲜好像不高兴。网上左棍自然第一个要灭他。

横槊赋诗

agent124 发表于 2024-10-17 20:24
不知道这个“很早以前”是什么时候。不过胡锡进很早以前，30多年前，的确也激动过，不知道是不是那个时候 ...

看了下他的回复，“很早以前”应该就是我说的2014年，胡锡进因为这话，被一些左派举报到了全国人大常委会。

小可拉好

agent124 发表于 2024-10-16 00:07
所谓的“战略价值”，当然不一定一点道理也没有，但是想想付出的惨重代价，死那么多人，就要至少问一下是否 ...

如果不打，会是什么结果？
你能不能推演一下？
如果当年日本人打过来，全国放弃抵抗，夹道欢迎，是什么结果。
实际上我们的先辈抵抗了，结果代价是惨重的，死了那么多人。
论坛有些东西会推崇不抵抗的，毕竟日本代表先进文明的。
所以当先辈抵抗了，日本在中国干的全是的畜牲的事情。

kalong

这个世界独裁政权少一个，终归是好的。

横槊赋诗

kalong 发表于 2024-10-17 22:23
这个世界独裁政权少一个，终归是好的。

你要考虑连带问题，比如说中东出现了ISIS

agent124

小可拉好 发表于 2024-10-17 22:14
如果不打，会是什么结果？
你能不能推演一下？
如果当年日本人打过来，全国放弃抵抗，夹道欢迎，是什么结 ...

首先这里说的是朝鲜战争和对越自卫反击战，不是说抗日战争。朝鲜战争说是不打的话，就会遭到入侵（“保家卫国”），但从后来披露的情况来看，美国其实是不想进攻中国的，打到鸭绿江就停了：
“1951年美国参谋长联席会议主席布莱德雷在麦克阿瑟听证会上的一段发言，他的原话是：
赤色中国不是一个足以寻求世界霸权的强盛国家，如果把战争扩大到共产党中国，参谋长联席会议认为，这一战略将使我们在错误的地点地方，错误的时间，同错误的敌人打一场错误的战争。” （https://www.sohu.com/a/438687347_100259636）


至于抵抗，也要看什么情况。我不说抗日战争，因为即使汪精卫想求和，日本人仍然不答应，说明对于日本人，即使打不过也要打，投降也没有好结果的。但是看其他的例子，比如1956年匈牙利事件，苏军入侵时，纳吉是掌握军队的，要抵抗完全可以抵抗，但是他决定不抵抗，因为知道打不过，不想付出人员伤亡的代价。那么你说这算不齿的投降行为呢，还是爱惜生命的正义行为？

agent124

小可拉好 发表于 2024-10-17 22:14
如果不打，会是什么结果？
你能不能推演一下？
如果当年日本人打过来，全国放弃抵抗，夹道欢迎，是什么结 ...

说到这个，想起看到过一个说法。说日本当年在东北，因为张学良主动撤退了，所以在东北烧杀抢掠的事情比较少（至少比后来俄国人搞的要少），而且日本人在东北搞了很多建设，工业体系什么的是日本人搞起来的。所以当地居民其实是不怎么恨日本人的。我想日本人即使搞建设，毕竟是殖民，掠夺肯定是有的，但吃相到底是不是很难看，东北的情况到底如何，当地人民的反抗程度当地如何，没有深入研究这段历史，不清楚。

您是搞历史的，是不是了解得更多一些？

lwzlyyy

agent124 发表于 2024-10-17 22:39
首先这里说的是朝鲜战争和对越自卫反击战，不是说抗日战争。朝鲜战争说是不打的话，就会遭到入侵（“保家 ...

目前朝鲜是中国的战略缓冲区，事关国家安全；

越南早就想吞并柬埔寨，如果得逞，整个东南亚的地缘政治就会发生改变，这方面的分析很多，认为结果有利于中国的不多。

agent124

lwzlyyy 发表于 2024-10-17 23:36
目前朝鲜是中国的战略缓冲区，事关国家安全；

越南早就想吞并柬埔寨，如果得逞，整个东南亚的地缘政治就 ...

那这么说好了，前面引用的，已经说明美国人不想跟中国干，也就是说，即使灭了朝鲜，打到鸭绿江边，它也不会打过来。那么所谓的缓冲区的价值又体现在哪里。如果说仅仅因为需要朝鲜作为缓冲区，那么你打到三八线就可以了嘛，缓冲区已经有了嘛，为什么还要继续进军，想把南韩搞翻？

国家安全就非要所谓的战略缓冲区吗？没有战略缓冲区，日子就没法过了吗？世界上接壤的敌对国家多了，比如东西德，冷战时完全是对立的，它们之间有什么战略缓冲区？中国和印度也不对付，和俄国后来也敌对，也没有什么战略缓冲区，难道就亡国了？
退一步说，即使这个所谓的战略缓冲区有意义，死上这么多人，这么大的代价是否值得？难道就因为所谓的战略缓冲区的意义，死了十多万人（某基百科数字）就值得了，或者说是不是只要有意义，死多少人根本不用考虑，只是“必要的代价”？那不是一个两个，是十几万人。当年出兵时，已经知道苏联不出空军，肯定会有很大伤亡。也就是说，明知有大伤亡照样出兵，这就是所谓的“气魄”？人的性命在某些人眼里，是什么不值一文的东西？