房子一点事

henry2000888

受访民众反对开征房产税：没钱交 应财产公示

2013-03-12 07:28:13经济参考报微博作者：梁倩　高伟

 近年来，随着房地产调控的深入，房产税逐步进入到人们视野中。由于房产税改革涉及社会公平、税制改革、利益分配等诸多敏感问题，对于开征房产税，各方态度不一，对房产税的实际效果尚存疑问，而在法理论证上，法律界人士也展开了各种争论。

  态度之争：征还是不征？


  支持方


  甘肃天水的王女士夫妇都是高中老师，一个儿子在外上大学，2002年在当地买了现在的这套住房。“早就听说要征房产税，我认为人总要有个居住的地方，所以首套不该征，可以从第二套房起按面积征税，这样人们就不会再疯买房了，剩下的房可以给真正需要房的人。”

  拥有一套住房的太原李女士也表示，不应该对首套住房进行征税。“很多人都是攒了一辈子钱就是为了住个大点的房子，享受一下，好不容易买上还要交税？如果按照平米数征，大家都不会愿意的。但对二套或多套征收，我没有意见。”

  反对方

  天津市缝纫机厂下岗工人顾先生，早年攒钱在河东区盖了房子，又给儿子贷款买了套婚房。他现在开出租车赚钱，帮儿子还房贷。他说：“我为国家工作了30年，现在退休工资一个月是1500元。国家福利分房的时候就没给我们工人分房，好不容易贷款买套房，现在还让我们交税？我没钱交。”

  他还说：“如果一定让我交税，国家得把工厂破产前欠我的住房补贴什么的都补给我。收富人的税我不反对，收我的税我肯定不给。”

  拥有4套房产的私营企业主刘先生认为：“我们的钱也是自己实打实拼出来的，攒点房产也不容易。如果不能财产公示，不收贪官的税，只收富人的税，那改革就是在制造不公平。”

  合肥的张女士拥有3套住房，她表示：“不应该征房产税，买几套房是个人的权利，况且我的房也不是用来投资的。”

  天津一事业单位干部李明有两套住房，一套自住、一套出租。他表示，工薪阶层房子占个人财产的比重非常大，收入有限，租金是重要的收入来源，“现在我第二套房的房贷都没还清，交税加重了老百姓负担。对我而言，要是收税，我不能眼睁睁赔本，肯定要转嫁到房租上去，这样不仅难降低房价，反而会推高租金价格”。

  另外，上海某公司职员也对目前增量试点方式提出不同意见，她认为，像自己这样刚刚买房的其实是穷人，而作为房产税征税主体的富人早就买了房，按照试点做法，改善居住条件的正当诉求要交税、享受了利益的富人却不用，这既是一种“既得利益固化”，更是“劫贫济富”，“是在制造新的税收不公平”。

  态度模糊方

  广州一事业单位中层干部表示，被查出拥有22套房的“房叔”———广州番禺区城管局政委蔡彬已被立案调查。“一个处级干部在一个城市的‘家底’就如此触目惊心，要真是全国联网、试点铺开，得面临腐败官员的多大阻力，要是像房叔这样的贪官22套房都不怕，我就两套房，肯定不怕房产税。”

  某开发商表示，在当前调控背景下，如果房产税的调控力度过大，可能抑制改善性购房需求，在经济筑底回升的关键时期，可能对房地产市场发展乃至经济增长带来一定影响。

  一位税务专家指出，自房产税提出以来，公众始终对房产税的政策目标认识模糊。如果是打着房地产调节税的幌子收财产税、以期降低舆论阻力的做法是十分短视的，房产税涉及公民的重要财产权，不能为了某种短期需要仓促推出，否则不仅损害公民的合法产权，也易对公共政策的严肃性造成伤害，引发不必要的民意反弹，面临更大的被动。

  专家解析：对房产税征收范围进行细化


  国务院发展研究院研究员倪红日在接受《经济参考报》记者采访时表示，现阶段民众阻力很大一部分原因是害怕本已不高的收入再次被剥夺。因此，应对房产税征收范围进行细化，确定起征点，而起征点要考虑排除低收入人群和房产面积合理的人群。

  倪红日指出，我国免征的标准原则上应该根据中国各地区不同的情况，把居民自住合理面积，比如说人均多少面积以下的，纳入到免征的范围内。而如果你多占有房产，等于多占有国有土地，多占有基础设施的服务，那就应该交税。因此，普遍征收房产税的观点不太合适，从征管上来讲也面积太大，征收范围大约在20%至30%的高端人群。

  财政部财科所所长贾康也认为，政府应及时将对未来改革的基本考虑做必要的信息披露，给社会公众吃定心丸，这样原本站在反对方的一部分人会站在支持方。

  他指出，一方面由于不好认定一套住房究竟多少人住，对于人均面积不好设定，因此，应免征第一套住房，以保障公众生活必需。另外，在中国投资渠道稀缺的背景下，第二套房具有社会保险功能，相当于给自己买了商业性的社会保险，因此，应税率应从轻。“所以总体来说，应免征第一套住房，第二套住房税率从轻，三套以及以上实行累进制高税率。”

  实效之争：降房价还是劫富济贫？

  房产税虽未出台，却承载过多期待，被视为降房价“杀手锏”。一些人认为，房产税改革能够打击投资投机需求，盘活市场存量，继而降低房价。

  刚刚从广东工业大学毕业不久的李政是房产税的拥护者。“我现在正准备结婚，但以现在的工资来说，不啃老、靠自己的工资买房几乎是痴人说梦。”

  “广州市区房价早就两万多元，我和我女朋友两人每月工资加起来仅不到一万元，买房对于我们来说太艰难了。”李政认为，如果收了房产税，增加炒房者的持有成本，“可能会让市场的房源增加，房价下降。”

  21世纪中国不动产副总裁及上海区域董事长张卫平认为，从抑制房价的角度上来说，在中国持有房产的成本较低，通过房产税向拥有多套房产的业主征税，提高业主持有房产的成本，可以抑制投资投机需求，逼出空置的住宅走向市场，从而调整楼市的供求关系，抑制房价。

  在北京某网站从事房产行业新闻编辑的佟明彪也表示，通过一段时间来编辑房地产新闻稿件和观察网民留言发现，当前社会舆论方面呈现出一股倒逼房产税开征、加速改革的呼声，一些公众和专家寄望于房产税能打压房价。

  但贾康表示，房产税的开征，主要着眼于调节贫富差距，绝非针对房价。

  他指出，在很大的程度上，收入差距扩大最主要的原因之一是来自于不动产财富的实际分布情况。因为收入的差距中现在越来越有影响分量的财产性收入(特别是不动产收入)，与其他收入综合在一起，形成了收入差距扩大状态。而这显然需要得到一定的再分配优化调节和制约。

  “而这调节和制约的工具，便是对存量不动产所征收的房产税。”贾康说。

  复旦大学住房政策研究中心执行主任陈杰也表示，房产税既是公民承担收入和财富增值的缴税责任，也是抑制收入和贫富差异的政策手段。房产税最重要的意义是调节社会财富分配和为城市公共服务提供长期融资。

  全国人大代表、湖南省财政厅厅长史耀斌也认为，扩大个人住房房产税改革试点范围，在一定程度上能抑制投机投资性购房需求，并影响房价预期，但并不能直接影响房价。

  倪红日表示，房产税可以减少投资性需求，在一定程度上促进房地产市场供需平衡，长期来看将对稳定房价具有一定积极意义。

  对此，克而瑞上海机构研究总监薛建雄建议，房产税需要加快推进，且需要提高累进税率，以取贷调控能力下滑的限贷政策，以抑制投资性需求，同时对房产出现的融资价值部分进行抑制。

  专家解析：需打破既得利益障碍

  “你以为办四个户口本就能控制房源吗？”蛇年央视春晚中的这句话得到了各方呼应，也再次让住房信息系统再度进入公众视野，作为征收房产税基础的住房信息联网，距住建部“最后期限”已过了8个多月，而面对公众质问，住建部部长姜伟新的回答是，建设亦有相当的难度，但要继续努力把它建立起来。

  但记者在采访中了解到，早在2011年底，各地已完成技术方面的联网。贾康表示，“(房产信息联网)技术上没有问题，信息方面成为各种各样的孤岛，主要不是技术问题，而是有些部门和地方存在信息按孤岛来控制的冲动和相关利益，配套改革就要冲破这种既得利益阻碍。”

  “技术层面的原因不能算是原因，流动人口都能查清，房子查起来自然更容易。真正的阻力在于部分地方政府和官员。”财经评论员马光远[微博]指出，住房信息联网，大家怕什么？第一就是目前整个房地产市场房屋的供应是一个什么情况，比如现在老是讲北京的房子很缺，但是现在真的缺多少？怕房地产的真实信息跟大家预期的有距离导致房地产真正实现调整。第二个原因是，很多人拥有多套住房，但是又不敢公之于众。

  “管理部门也应更开明。”贾康指出，已“空转”物业税模拟试点，关于税基评估的模拟结果并未给出披露。他指出，无论是沿海发达地区、东北地区还是西部，试点都是要求对地面上所有的不动产确权之后，按照制造业、商业、住宅三大模式做不动产的税基评估，而评估结果也会很明确，因此，各地方政府应该更开明的透露信息，人们对其的信任也会越高。

  近日国务院机构改革和职能转变方案指出，建立不动产统一登记制度。以更好地落实物权法规定，保障不动产交易安全，有效保护不动产权利人的合法财产权。建立以公民身份证号码和组织机构代码为基础的统一社会信用代码等制度，从制度上加强和创新社会管理，并为预防和惩治腐败夯实基础。

  但专家认为，在全国联网未实现的背景下，不动产统计登记制度又将成为不给力的纸老虎。

  法理之争：合法还是不合法？


  立法程序的争议


  反对论：缺乏立法程序

  广东省政协委员、律师协会副会长朱征夫表示，《立法法》第六条第八款规定，对非国有财产的征收，只能制定法律。即使尚未制定法律，也需由全国人大和常委会授权国务院制定行政法规。“地方自行决定开征房产税，与法相背离。”

  朱征夫表示，先试点还是先立法的争议不是小事，实质是对立法程序和公民财产的尊重。改革开放以来确实有摸石头过河、先试点再立法确认的习惯，但2000年《立法法》出台，就应该严格遵照执行。房产税作为针对不特定的多数人的税种，一定要尊重公民的财产权，不能随意剥夺。

  全联房地产商会名誉会长聂梅生表示，从长远来看，房产税势在必行，但现阶段由于相关税的立法还没完成，因此，应该在经过新房产税立法等基础性环节后再进行扩大范围。

  中国政法大学财税法研究中心主任施正也认为，与1986年国务院颁布的房产税暂行条例不同，目前上海、重庆的房产税征税范围和计税依据都有明显变化。而按照税收法治原则，税收根本要素变更必须由法律来规定，不能仅停留在地方发文阶段。

  他认为，房产税作为极其重要税种，开征必须要在法理、情理上都站得住脚“也就是说，必须在经由全国人大讨论和立法之后，在全民基本形成共识的前提下铺开。”

  支持论：不用必须经过立法程序


  财政部财科所所长贾康认为，两地试点在法理上并不存在问题。因为房产税是在中国法规体系中有依据确立的税种，相关制度属于法律还是暂行条例都不妨碍这一性质。

  倪红日也表示，现阶段中国税制除了个别有立法外，大多是国务院条例。所以，为了稳定起见，房产税还是会以条例出现，并不用必须经过立法程序。

  “房产税试点征收并不是无规可依。”上海市财政局相关负责人在接受记者采访时也表示，2011年1月27日，国务院同意在部分城市进行对个人住房征收房产税改革试点，具体征收办法由试点省、自治区、直辖市自行制定。而早在1986年国务院就颁布《房产税暂行条例》，将房产税确立为我国法规体系中的税种，只是多年来对非营业性住房免征。因此说房产税未经立法，是对相关情况不清楚。

  重复征税的争议


  反对论：这是“税上税”

  上海市退休工人姚先生表示“土地是国家70年批租给我们的，买房时就已经交了土地出让的租金，现在为什么要为不属于我们的东西再交一次税，这是不是‘税上税’？”

  也有一些学者认为，从属性上分析，房产税属于财产税，但上海和重庆试点的实质是征收房地产特别消费税，这与国际上通行的房产税定义和财政部对于房产税改革目的的表态都存在差距。

  另外，我国在土地出让时，已缴交土地出让金，再交房产税就是重复征税，有违公平性原则之嫌。

  支持论：增值全归房产所有者不合理

  对于是否重复征税，倪红日指出，“土地出让金和房产税是两码事，土地出让金是政府以土地所有者代表的身份来征收的，如果土地是私有的，土地出让金是属于私人转让土地时所有，跟房产税是两码事。”

  贾康也认为，国有土地的税收是针对房地产使用权的所有者，从国际经验和国内改革实践来看不冲突。从世界范围来看，并不是所有的土地都是私有的，比如说英国、我国香港，那里的房地产税可以针对私有的、公有的土地一视同仁全覆盖。

  住房和城乡建设部政策研究中心综合研究处处长赵路兴指出，就房地产行业行业而言，已有土地增值税、土地使用税、营业税、城市维护建设税和教育附加费、印花税、契税、个人所得税等十余种税费，因此，应在逐步整合与房产税功能重叠的税费的基础上，开征房产税。

  复旦大学住房政策研究中心执行主任陈杰认为，房屋资产的增值几乎全部来源于土地，而土地增值则因为公共基础设施的改进和公共服务的改良，后者又系全社会劳动者的共同创造。“所以房产增值完全归房产所有者是不合理的，在扣除房产所有者承担投资风险而获得的合理资产回报之后房产财富增值的一部分理应通过合理的税收手段转为全社会共同所有，再投入公共品和公共服务建设。”

  上海财经大学公共经济管理学院教授胡怡建也表示，房产税的目的也是减少一部分人对财富的过度占有，把涨价、增值的财富通过税收的再分配让社会共享。

  小资料

  现行房产税的法律依据是《房产税暂行条例》。该条例规定房产税依照房产原值一次减除10%至30%后的余值计算缴纳；没有房产原值作为依据的，由房产所在地税务机关参考同类房产核定；房产出租的，以房产租金收入为房产税的计税依据。对于房产税的税率，依照房产余值计算缴纳的，税率为1.2%；依照房产租金收入计算缴纳的，税率为12%。如果个人按市场价格出租的居民住房，用于居住的，房产税减按4%的税率征收。



http://bj.house.sina.com.cn/news/2013-03-12/07281842999.shtml

henry2000888

经济观察：新“国五条”出台后广州房价依然坚挺

2013年03月12日

中新社广州3月12日电 (刘烨 邓苏梅)距离新“国五条”细则公布已经过去了一个多星期，记者连日走访广州房地产市场了解到，虽然开发商应对形势变化加快了新楼盘的推货速度，但当地房价并未受到新政冲击，依然维持在高位。

　　“我们现在卖的是毛坯房，均价一万六(每平方米1.6万元人民币)”，上周末在广州金沙洲某大型楼盘的销售中心内，前来看房的买家围满了沙盘模型，销售人员称，该楼盘现在接受诚意登记，最快月底就开盘。

　　“现在房价涨得太快，连金沙洲的毛坯房都卖到这个价了。”前来看房的市民苏群感慨道，二手房要按转让所得20%征收个税的新政让他无奈地将目光转向了新房，但他前往一些楼盘看楼发现，新房价格现在也是如此之高。

　　新“国五条”公布后，不少开发商加快了小户型单位的供货速度，就连记者的手机上也收到多条楼盘推货信息。但新政的出台并未对房价产生较大冲击，不论新房还是二手房价目前都未出现明显波动。

　　来自广州搜房网数据监控中心的最新统计数据也显示，新“国五条”出台后一周(3月4日—10日)，广州十区两市新建商品房住宅网签均价为14555元/平米，与此前一周相比仅下跌了40元，依旧维持在高位。

　　“我近期接待了一些客户，此前都是在新房和二手房之间犹豫，新政出台后都不约而同地转向了新房。”保利地产某楼盘的销售人员郁青青说，市场需求在不断增加，其所售楼盘单价已从最初的1.4万元一路涨到现在超过1.8万元。

　　广州中原地产项目部总经理黄韬表示，新“国五条”出台后，楼市成交量即刻出现明显变化，二手房市场更是出现了一轮“过户潮”，但至于新政对房价的影响，则至少要经过3个多月的政策消化期后才能看清。

　　据记者了解，3月份广州楼盘的优惠力度已有所缩减，统计显示，当月广州预计有52个楼盘推出新货，其中只有15个楼盘有优惠，占比28.85%，比2月优惠盘占比下跌约10个百分点。(完)

http://finance.chinanews.com/house/2013/03-12/4637012.shtml

新国五条刺激商业地产 北京写字楼价格或上扬

2013年03月12日 10:10:38
来源： 中国网



“出售自有住房按转让所得20%计征个人所得税”。这条于3月1日刚刚出台的新政让众多购房人颇感措手不及。谁都没有想到，新“国五条”的细则竟然来得如此严苛。不少市场人士认为，虽然很多住宅购房需求会自此被挤出交易，但还会有一部分持币待购者不会就这样让手中的资金坐等贬值，这或许意味着，未来又将有一批金钱力量进入写字楼等商业地产领域。

目前，对于中国的写字楼市场是否空置率过高这一疑问，尚无人敢对此一概而论。但是北京地区的写字楼市场并未出现明显的空置率。有数据显示，自2009年开始，北京写字楼供应持续下降，而市场需求大幅增长，导致写字楼整体空置率连续下降，截至2012年年末，北京市写字楼3.2%的整体空置率比去年同期下降3.1个百分点，并创造出北京优质写字楼整体空置率历史最低的纪录。

但是由于北京写字楼市场上“新秀”层出不穷，原本老牌写字楼聚集区，如国贸CBD和金融街商区已经开始受到冲击。

在这片被誉为北京“黄金角”的西南五环地区上，由北京中铁华升房地产开发有限责任公司（下称“中铁华升”）开发的“诺德”品牌写字楼已获得市场的推崇，这个背靠中国中铁建工集团的国企房地产项目一期上市不足一年便告售罄。或许，在地产商业领域中脱颖而出的诺德中心写字楼将改变北京的写字楼市场格局。

写字楼市场价格或继续上扬

新“国五条”细则的出台，在对住宅市场造成剧烈震荡的同时，或将间接刺激商业地产的发展。不少业内专家指出，对住宅限购、限贷等调控政策的持续从紧，将进一步刺激商业地产投资需求，有望进一步拉动北京、上海等一线城市的写字楼、商铺和商用公寓价格，预计商用物业今年价格涨幅或将明显。

面对新“国五条”重申对住宅购房“限购”、“限贷”等调控政策不动摇，并提出要对房价上涨过快的城市及时采取限购措施及建立稳定房价工作问责制等内容，一位长期从事商业地产研究的市场机构人士对记者指出：“坚持对住宅的调控，这对商业地产来说是一个极大的利好，未来将有更多的投资转向商业地产。近年因住宅持续调控而大热的商业地产，将来还会更旺。”

SOHO中国有限公司董事长潘石屹不久前在公开场合表示：“我们从历史数据来看，北京的办公楼空置率只有2%。基本上北京就没有空着的办公楼，这是从来没有过的。就办公楼来说，空置率一般会在10%、8%或7%，而北京现在只有2%。北京的办公楼租金在不断上涨，这也是市场变化的规律。所以我们在租办公楼的时候一点儿都不发愁，尤其是那些有地铁经过的繁华地段。”

而实际上，由于近年来北京老牌写字楼聚集区的租金不断升高，一些“老客户”已经不断搬离寻找写字楼“价格洼地”。

由于世道不好，不少金融机构已经无力承担位于北京金融街的老牌办公地。一位基金公司负责运营的副总经理在接受媒体采访时曾无奈地表示：“租金压力真的很大。这两年成立的基金公司几乎无钱可挣，而租金却是节节上涨。考虑到股东们的盈利指标，对于这些公司来说，搬迁是一个现实的选择。”

继2011年北京写字楼租金大幅上涨后，2012年北京的写字楼市场表现依然抢眼，不仅以年内租金累计上涨21%领跑一线城市，CBD、金融街等区域的写字楼租金水平甚至排进了全球最昂贵写字楼场所前10名。

近两年来，北京的高档写字楼空置率一直很低。北京中原地产市场总监张大伟认为，租金连续两年猛涨，主要是北京写字楼开工和施工量同比下降，导致写字楼供应量紧俏。而在现有的核心商圈写字楼租赁市场显著凸显供不应求，涨价在所难免。

因此一些企业已经不再只顾“面子”，而是选择性价比更高的区域设立办公场所。位于北京西南五环的诺德中心便是一些企业的重点选择之一。

一位文化企业负责人郭先生告诉记者，他之所以把公司从繁华的东二环搬至诺德中心，就是看中这里的升值空间：“我购买的面积一部分做自我办公室用。一部分我用于出租。这要比投资住宅安全高效。


http://news.xinhuanet.com/yzyd/house/20130312/c_114991509.htm

henry2000888

引用第14楼风云007于2013-03-12 08:58发表的 :
看了henry兄的主题帖内容，我觉得还是很有道理，昨天看了国人的好多无奈。更是感同身受。
所以看目前房价将依然是稳中有升，而目前看周围房子因为20%政策也是一直在涨，虽然我们这里是2线城市的边区县城都在涨了。

只是我在考虑我是用我的公积金贷款，还是借钱一次性买个小产权房住。
用公积金贷款估计二三十年这利息也不少，不想给资本家打工，但想想，以后纸钱贬值，工资上涨，不贷款也是白白不贷；
.......

我个人建议，您还是考虑大产权的商品房更加合适，不要考虑小产权的房子
我觉得一分钱一分货，大产权的商品房起码有几个法规在字面上做了一定的保障

比如如果进入拆迁谈判，开发商一定仔细研究您的房子和家人的各种弱点，同时您也找开发商的弱点，这个时候大产权的商品房虽然不会有更高的叫价但是起码不会给开发商找漏洞的口实，您和开发商的博弈一定是全方位的多层次对决，大产权的商品房起码比小产权的房子来说更加硬气一点

贵有贵的道理

王志成2010

别转帖了……

henry2000888

引用第23楼王志成2010于2013-03-12 23:36发表的 :
别转帖了……

跟本帖内容有关，我下次只贴标题和关键内容行不行？
多谢版主指教

heraldic

确实如此，所谓城镇化，不过是房地产从逐渐饱和的城市走向农村的代名词罢了----房地产经济，在中国不过是换了个牌子而已，至少在接下来的10年内，肯定还是中国经济的命根子，也是各级官员升迁的法宝。

不知道列位觉得这场持续几十年的房地产经济大潮是否可以算是中国的现代文明的开端----正如同英国的”圈地运动“让资本主义迅猛发展一样，中国的”圈地卖房运动“是否是中国的权贵资本主义迅猛发展的一个标志呢？

henry2000888

引用第25楼heraldic于2013-03-13 08:21发表的 :
确实如此，所谓城镇化，不过是房地产从逐渐饱和的城市走向农村的代名词罢了----房地产经济，在中国不过是换了个牌子而已，至少在接下来的10年内，肯定还是中国经济的命根子，也是各级官员升迁的法宝。

不知道列位觉得这场持续几十年的房地产经济大潮是否可以算是中国的现代文明的开端----正如同英国的”圈地运动“让资本主义迅猛发展一样，中国的”圈地卖房运动“是否是中国的权贵资本主义迅猛发展的一个标志呢？

中国房地产圈地卖房这个运动如果没有外来强烈因素的话还会持续很久，因为我们有强大的武装，我们有坚强的组织，我们有全球最多的组员，我们有全球最好的统计局，我们也有全球最好的健康的银行

heraldic

引用第26楼henry2000888于2013-03-13 20:54发表的 :



中国房地产圈地卖房这个运动如果没有外来强烈因素的话还会持续很久，因为我们有强大的武装，我们有坚强的组织，我们有全球最多的组员，我们有全球最好的统计局，我们也有全球最好的健康的银行

放心好了，下一个10年，中国房地产还是全球的一朵奇葩，如同罂粟之于东亚病夫一样有效

henry2000888

深圳市民称二手房7天涨50万 官方否认发限涨令


2013年03月14日 07:44
来源：新京报 作者：刘狄

http://house.ifeng.com/news/detail_2013_03/14/23087389_0.shtml


北京新房全面酝酿涨价 部分楼盘每平大涨15000元
2013年03月14日 07:24
来源：21世纪经济报道


http://house.ifeng.com/news/detail_2013_03/14/23085537_0.shtml



数据显示东莞楼市20%个税试行5年房价涨逾60%
2013年03月14日 08:31
来源：每日经济新闻


http://house.ifeng.com/news/detail_2013_03/14/23090412_0.shtml

风云007

苦了老百姓啊。

henry2000888

引用第29楼风云007于2013-03-14 21:24发表的 :
苦了老百姓啊。

陆挺:“中国鬼城”一直就那么几个 房价仍会坚挺

http://business.sohu.com/20130315/n368878535.shtml


房山楼市价格普涨 毛坯房已近2万元/平米

http://business.sohu.com/20130315/n368903783.shtml


调查显示超七成居民预测房价还要涨
2013年03月15日

http://finance.sina.com.cn/china/20130315/071914840026.shtml

henry2000888

北京六环房价破2万元大关 一年涨幅超30%

2013年03月16日 04:24
来源：华夏时报 作者：赵普

http://finance.ifeng.com/news/house/20130316/7781535.shtml


征豪宅税就能抑房价？ 不科学不靠谱！

2013年03月16日02:19 金羊网-新快报

http://news.sina.com.cn/o/2013-03-16/021926546101.shtml



房价今年一定会向下走根据何在？

2013年03月16日02:59 南方都市报

税负转嫁原理告诉我们，纳税人与负税人往往是不一致的，只要需求缺乏弹性，税负就会全部或部分转嫁给买家。长期实行征收20%的房产交易所得税的东莞，实践证明其所得税基本都转嫁到买家身上。实践的结果就是二手楼价的上涨，有什么根据说房价“今年一定会往下走”？

　　实际上，国务院在此次出台新“国五条”时也承认，“我国正处于城镇化快速发展时期，短期内热点城市和中心城市住房供求紧张格局难以根本改变”。住建部怎么就可以说，房价“今年一定会往下走”呢？

　　新“国五条”中很重要的一条，就是加大住房建设的土地供应。房价太高是因为供不应求，加大供应是调整的必然之选。土地多了房子才能盖得多，房子多了房价才能下得来！房地产业是个周期长、风险高的行业，等地批下来、房子建起来，没有个三年五年，是难以见成效的！住建部讲房价“今年一定会往下走”根据何在？

　　从新闻报道看，住建部部长说的是“相信房价会按照国务院调控的趋势走”。讲不出房价往下走的理由，这实际上就是动车事故中“你信不信，反正我信”的翻版而已。



http://news.sina.com.cn/c/2013-03-16/025926546338.shtml


开发商见招拆招应对限涨令 业内称房价难降
2013年03月16日 04:22
来源：华夏时报 作者：陈小瑛 刘力图


http://finance.ifeng.com/news/house/20130316/7781533.shtml



中国式房价困惑：北京92平米住宅两个月涨110万

2013年03月16日00:23

也正是因为房价涨幅超出想象，“国五条”应时出台。CRIC克而瑞研究中心显示，北京新建住房均价2012年3月约为19110元，2013年1月约为22539元。这意味着，仍在调控中的北京房地产市场自2012年3月开始回暖起，短短不到一年时间，北京新建住宅均价上涨17.9%。

　　CRIC分析指出，由于1月北京商品住宅市场供求比为1：4.79，相当于5个人抢一套房。因此，造成房价上涨。

　　中国房地产学会副会长陈国强接受《经济参考报》记者采访时表示，近两年，北京年新增常住人口保持在60万人左右。而每年新房与二手房成交量只有20万套左右。因此，北京的购房需求不断在增加，也造成了供求的不平衡。

　　值得注意的是，不只是房价上涨明显，房租也随之水涨船高，达到历史最高涨幅。北京市统计局2月17日发布的居民消费价格数据显示，1月北京房租同比上涨9.2%，达24个月来涨幅最高值。

　　虽然涨幅已经说明问题，但多数租房者仍认为统计数据偏低。据21世纪不动产部分门店反映，北京城市中心区二手房租金去年继续上涨，不少房源下半年比上半年上涨超过千元，涨幅超过15%。

　　上海易居房地产研究院发展研究所所长李战军在接受《经济参考报》记者采访时表示，在限购、限贷背景下，部分刚需人群资格有限，不得不选择继续租房；另一方面，房价的上涨，也给房东心理预期带来变化，从而推高租房市场价格。


http://roll.sohu.com/20130316/n369017275.shtml

henry2000888

房价继续上涨一个新的理由出现了：


中国第一在建高楼涉嫌使用海砂 检测结果将公布
2013-03-17 05:52:36　来源: 新华网(广州)

位于中心区的平安金融大厦，是中国在建的第一高楼，本次涉嫌违规使用海砂，备受关注。昨日项目现场，施工工地已全部停工。据项目现场监理方介绍，项目附楼用的是东大洋提供的混凝土，目前，检测部门已经进行了抽芯取样。在附楼的取样现场，楼板及混凝土柱体都被抽芯取样，抽芯打洞的直径约10厘米。

http://news.163.com/13/0317/05/8Q57DNKA0001124J.html


未对海砂进行强制性检测将编制海砂使用技术指南

深圳市使用海砂作为混凝土原料早已有之。此前，深圳市鹿丹村福利房因大量使用海砂，致使房屋存在严重质量问题。目前，深圳市已启动对鹿丹村的拆除重建工作。

胡建文坦承，深圳市使用海砂的的情况是客观存在的，但不一定会影响房屋主体结构质量。

http://news.163.com/13/0315/19/8 ... .html#from=relevant

henry2000888

深圳海砂楼背后藏利益链 潜在危楼数目无人知晓


公开的秘密？


据此推断，深圳建筑市场上海砂的使用率将近一成。 但一些建筑业和地产业内人士认为，实际情况要比这一估计更严重。

“过去大量使用河砂，这些年河砂越采越少了，运输成本也高，所以现在不仅深圳，整个珠三角各地都普遍存在使用海砂搅拌混凝土的情况，应该远远不止一成。”一位不愿具名的地产界人士称。

深圳住建局节能科技与建材处副处长祖黎虹也表示，深圳河砂长期以来采自东江、西江，多年开采后，现在已经供不应求，市面上河砂供应比例不大，但目前没有确切数字。

但“问题海砂”显然大量存在。本报记者查询发现，2005~2011年，深圳就曾有多个住宅项目被曝违规使用海砂建房，包括鹏湾丽苑、山泉小区、东和小学、海涛花园等许多知名社区在内。

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“整个行业内都存在这样的隐患。”华润置地副总裁孔小凯3月15日向媒体回应称，海砂事件不是华润的问题，是材料供应商的问题。

上述地产界人士认为，孔小凯“说的是实话”。海砂从制成混凝土再到建筑工地，其生产、流通链条并不由建筑商或地产商控制。

这位人士解释说，原来没有推广商品混凝土之前，建设单位、监理包括开发商还可控制进场材料的质量；而从2006 年起，国家为提高建筑的质量及环保等原因，在重点城市强制推行商品混凝土，禁止现场搅拌。北京、上海、广州、深圳均在此列。

这带动起了一个庞大的商品混凝土产业。据深圳市住建局介绍，目前全深圳有102家经认证的商品混凝土厂家，其中有92家在生产，其余10家在搬迁，没有生产。

从那时起，深圳已强制推行使用商品混凝土多年，开发商、建筑商不能再自己生产混凝土，而必须由搅拌站将搅拌好的混凝土供应给各个项目和工地。进场的是“商品混凝土”，使用海砂与否、海砂使用规范与否，问题应该是出在搅拌站环节。建筑公司和开发商没有能力也没有资质鉴别到达施工现场的商品混凝土是否使用了海砂，只能在采购环节查看是否有合格证明，在材料进场之后进行监督抽查。大部分的建筑公司和开发商都只是检查产品的出厂质量证明文件和厂家资质。而这些商品混凝土厂都有政府颁发的生产资质。

“有的开发商会请第三方对商品混凝土进行检测，但不是所有开发商都会这么做。”这位人士说。

“责任可能出在监管部门，对生产混凝土的搅拌站应有严格监管。”有熟悉建筑、地产的采购、进场流程的业内人士向本报记者透露，政府强制推广商品混凝土后，监管部门和检测部门掌握了商品混凝土企业的资质颁发和市场准入审批大权。



据介绍，现有建筑材料的检测分两种，单一材料检测和混合材料检测，海砂单一检测可能(氯离子)超标，但制成混凝土检测则可能达标；现在达标不意味着未来也达标，因氯离子释放是动态的。

“仅把板子打在海砂的使用单位身上不应该。市场监管者和行业主管部门干什么去了？为什么出事的项目用的商品混凝土都有合格证？”上述地产界人士发出疑问：“究竟谁在搅拌站使用海砂中获益？”


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危楼谁买单？

“海砂楼”事件曝光后，深圳公众担心，自己住的楼是否会很快成为“危楼”。
对此，胡建文表示，涉及海砂的混凝土中氯离子超标并非不可控，仍然有技术措施进行补救。目前相关部门正在编制海砂排查指南，将制定建筑安全条例。

对于已建成的、可能使用了不合格海砂的建筑，胡建文表示，住建局将对深圳市使用海砂的问题进行一个全面的评估，向市政府报告，将出台一个对隐患建筑进行检查维护的规章制度。

关于建筑过程中对材料使用的各参建不同主体职责是如何分工承责，高泉表示，根据国家建设工程质量条例，工程建设分为五方责任主体，分别为建设、勘查、设计、施工、监理单位，以及后来增加的检测单位，分别按照各自职责承担工程质量责任。


http://house.ifeng.com/news/detail_2013_03/16/23171645_1.shtml











深圳：建筑行业专家担忧“海砂危楼”

一根全链条的生产销售环节，就这样把大量的海砂混进了深圳大量的建筑工地里，海砂充斥建材市场，眼下在深圳已经是毫无争议的事实，但这些使用了海砂的建筑会对建筑产生怎样的威胁？我们的记者也采访了深圳的建筑行业专家。来听听专家给出的解读。

深圳大学土木工程学院韩宁旭教授：简单的来讲，氯离子呢在混凝土里面呢对于钢筋的锈蚀引起的腐蚀引起结构的裂化呢，就像人的体内的癌细胞一样。

韩宁旭教授用“癌”很形象的比喻了海砂含有的氯离子对建筑的危害。他认为，从建筑结构上看，钢筋混凝土结构的裂化，是钢筋混凝土最主要的而且导致钢筋锈蚀比较重要的因素。

记者：如果氯离子超标

记者：像它这样的潜伏期是多久

韩宁旭教授：像我们的一座房子的潜伏期是两三年它可能就不行了

记者：发展期的过程有多久

韩宁旭教授：所以通常来讲这个发展期可能也有5年或者10年，但取决你的安全额度


专家介绍说，不符合国家规定的含有超标氯离子的海砂，如果大量存在于建筑中，这个裂变侵蚀钢筋的过程，被专门划分为潜伏期与发展期，经历这两个阶段之后，使用海砂的建筑基本就可以称之为危楼。相比国家规定的50年民用建筑寿命，海砂建筑寿命短了很多。韩宁旭教授还专门介绍说，大家千万不要轻视这种危害，因为含有氯离子的混凝土，对钢筋起着不间断的化学作用，这种化学作用直接破坏钢筋的保护膜，从而侵蚀钢筋的内部结构，也就是大家常说的钢筋生锈，钢筋一旦持续生锈，就必然会减少原有的支撑力。另外氯离子会使混凝土膨胀，简单的说，就是混凝土会从内部开始开裂，这个过程，消费者在前期是很难察觉的，而到了最后的阶段，大家看到危险的时候，建筑物表面已经出现混凝土的松溃，而整个钢筋混凝土的墙体会直接露出一根根钢筋，混凝土也最终会一点点全面脱离钢筋。而房屋也会失去钢筋的支撑，出现垮塌。

记者：如果不采取措施的话(海砂建筑)能有一半的寿命吗

韩宁旭教授：如果正常的情况下我估计可能一半都达不到
而专门研究建筑用砂的深圳大学董必钦博士在检测海砂氯离子时也介绍，国家一直不提倡使用海砂建筑，主要就是海砂中含有的氯离子会锈蚀钢筋。为此国家的法规中，明确了建筑用砂含有的氯离子的标准。

作为房地产研究者，中国综合开发研究院专家宋丁也给记者分析说，海砂用于建筑，不仅深圳普遍，事实上整个珠三角地区现在都有使用。特别是一些小一些的地产开发商，因为成本考虑更会放大海砂使用的量。

记者：比如说现在深圳一些建筑协商都使用海砂建筑它的利润空间会增长多少

中国综合开发研究院专家宋丁：它的利润增加，它首先从河沙利用到海砂利用它成本就降低一半这一部分利润理论上讲完全直接进入他利润。
http://house.ifeng.com/news/detail_2013_03/14/23113907_2.shtml

henry2000888

16298元/平方米！广州一手房价再创新高（全文）

2013-03-18 08:29:09　来源: 南方网

http://sh.house.163.com/13/0318/08/8Q83KI6000073SDJ_all.html

看看亿万富豪的投资地图:2013二季度房价要涨

2013-03-18 08:23重庆晨报

中国农业银行面向其私人银行客户发布最新的《2013私人银行财富配置报告》，为中国富人画出了今年的投资地图。在报告中，楼市和股市仍被视作投资首选，且今年都可以“超配”，而作为另类投资品的艺术品、红酒等，随着经济复苏，也被建议“超配”。

http://news.dl.soufun.com/2013-03-18/9720318.htm


济南新房成交量明显走高 房价“涨声一片”
2013-03-18 08:18:24　　　　　 来源： 济南时报


http://www.sd.xinhuanet.com/news/2013-03/18/c_115056090_2.htm

henry2000888

再给房价一个助推工具：

院士：火车票价肯定要涨 或超机票价

2013-03-19 04:06:06　来源: 中国经济周刊(北京)

当铁路的运营交给总公司之后，无论是票价还是货运的价格恐怕都要上涨。之前，发改委要求一吨货物的火车运价上涨1.5分。在上次调价之前，中国的货运价格已经30年没涨了，因此，火车货运的价格一直是偏低的，应该说，低价格的运输为中国的经济发展做出了巨大的贡献。如果未来铁路货运价格上涨，全国的物价会全跟着上涨，因为物资主要靠铁路运输，牵涉的面太广了。客运票价也可能被抬高，上涨的空间可能会超过飞机票价，现在美国就是这样。



http://news.163.com/13/0319/04/8QA645K50001124J.html

superku

恩，整理的很详细呀，辛苦了

henry2000888

任志强揭秘高房价的背后

简介：<两会话题>任志强揭秘高房价的背后

http://v.qq.com/boke/page/h/v/u/h01113427vu.html

推荐给大家看看这段视频，亮点是视频后半段任志强组织研究了人口老龄化的德国情况，举例说明人口老龄化的德国老年人对住房要求反而更高，结果就是德国的住房在老龄化后反而增加不少同时户均人数也大幅下降，任志强狠狠批评了一些专家的观点，任志强确实犀利强悍

henry2000888

房地产的真理在任志强手上，请大家笑看：

《人物》3月号 - 任志强：强捍（加长版）
最新精彩视频访谈：


http://msn.tv.sohu.com/play/c8/v1006130.shtml

henry2000888

今天两则新闻，有关房子的事情：

复旦大学金融与资本市场研究中心主任    谢百三教授

“国五条”在推高房价，必定失败！


http://xiebs.blog.hexun.com/83851839_d.html


“咸水砂”充斥深圳优质混凝土仅占两成
2013年03月20日01:40 来源：每日经济新闻 作者：胡廷鸿 杨长江

http://house.hexun.com/2013-03-20/152264199.html


谢百三教授的炮轰有论据有躲避国五条的办法，最后还有自己的观点，这是很好看的文章