河南发现的，真的是曹操墓？

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72墓是在宋开始有记载的

ququnwei

潘伟斌表示，为了确认古墓是否为曹操高陵，国家文物局、社科院考古所、历史研究所等有关部门专家进行了多次论证，最终判定墓主人为曹操。
  首先，这座墓葬规模巨大，总长度近60米，砖券墓室的形制和结构与已知的汉魏王侯级墓葬类似，与曹操魏王的身份相称；该墓未发现封土，也与文献记载曹操墓“因高为基，不封不树”的情况相符。
  其次，墓葬出土的器物、画像石等遗物具有汉魏特征，年代相符。
  第三，墓葬位置与文献记载完全一致。据《三国志·魏书·武帝纪》等文献记载，曹操于建安二十五年（公元220年）正月病逝于洛阳，二月，灵柩运回邺城，葬在了高陵，高陵在“西门豹祠西原上”。调查资料显示，当时的西门豹祠在今天的漳河大桥南行一公里处，地属安阳县安丰乡丰乐镇。这座大墓就在西门豹祠以西。1998年，西高穴村西出土的后赵建武十一年（公元345年）大仆卿驸马都尉鲁潜墓志，也明确记载了魏武帝陵的具体位置就在这里。
  第四，文献还明确记载，曹操主张薄葬，他临终前留下《遗令》：“殓以时服”、“无藏金玉珍宝”，也在这座墓葬中得到了印证：墓葬虽规模不小，但墓内装饰简单，未见壁画，尽显朴实。
  第五，最为确切的证据就是刻有“魏武王”铭文的石牌和石枕，证明墓主就是魏武王曹操。据文献记载，曹操生前先封为“魏公”，后进爵为“魏王”，死后谥号为“武王”，其子曹丕称帝后追尊为“武皇帝”，史称“魏武帝”。出土石牌、石枕刻铭称“魏武王”，正是曹操下葬时的称谓。
  第六，墓室中发现的男性遗骨，专家鉴定年龄在60岁左右，与曹操终年66岁吻合，应为曹操遗骨。

逐风者

引用第21楼ququnwei于2009-12-30 22:35发表的 六点依据认定曹操墓 :
潘伟斌表示，为了确认古墓是否为曹操高陵，国家文物局、社科院考古所、历史研究所等有关部门专家进行了多次论证，最终判定墓主人为曹操。
  首先，这座墓葬规模巨大，总长度近60米，砖券墓室的形制和结构与已知的汉魏王侯级墓葬类似，与曹操魏王的身份相称；该墓未发现封土，也与文献记载曹操墓“因高为基，不封不树”的情况相符。
  其次，墓葬出土的器物、画像石等遗物具有汉魏特征，年代相符。
  第三，墓葬位置与文献记载完全一致。据《三国志·魏书·武帝纪》等文献记载，曹操于建安二十五年（公元220年）正月病逝于洛阳，二月，灵柩运回邺城，葬在了高陵，高陵在“西门豹祠西原上”。调查资料显示，当时的西门豹祠在今天的漳河大桥南行一公里处，地属安阳县安丰乡丰乐镇。这座大墓就在西门豹祠以西。1998年，西高穴村西出土的后赵建武十一年（公元345年）大仆卿驸马都尉鲁潜墓志，也明确记载了魏武帝陵的具体位置就在这里。
  第四，文献还明确记载，曹操主张薄葬，他临终前留下《遗令》：“殓以时服”、“无藏金玉珍宝”，也在这座墓葬中得到了印证：墓葬虽规模不小，但墓内装饰简单，未见壁画，尽显朴实。
.......

感觉这次考古工作浮躁了些。

一、碳14没做，没有准确测定古墓的年代。

二、遗骨的DNA测试对比没做。

曹操墓的确认，并没做到排除其他可能的地步。

逐风者

还有，这个帖子的火药味太重。

就事说事。最好不要连带上地域、族群等其他话题。哪都有好人，哪有都有坏人。

尊重他人，就是尊重自己。

upcysb

遗骨的DNA测试？？？
这么多年了，还能测出来个啥？

引用第23楼逐风者于2009-12-30 23:11发表的 :
还有，这个帖子的火药味太重。

就事说事。最好不要连带上地域、族群等其他话题。哪都有好人，哪有都有坏人。

尊重他人，就是尊重自己。

尊重他人，就是尊重自己。——原话奉还！

所谓地域、族群，全是你自己附会出来的，与本人无关。

本人的帖子中出现了“河南”的字样，完全是根据有关报道而客观使用。如果有人据此浮想连篇，甚至想到了什么“哪都有好人，哪有都有坏人”，本人概不能负责。

对某些人不习惯正面参加讨论，抛开主题，专事寻找别人瑕疵加以攻击的陋习，表现一下BS.

引用第25楼upcysb于2009-12-31 08:41发表的 :
遗骨的DNA测试？？？
这么多年了，还能测出来个啥？

如果真的这么简单通过DNA就搞定了真假，也就不会出现这类事情了。

要证明这次发现是曹操墓，比较困难；
要否定这次发现是曹操墓，恐怕更困难，呵呵。

找到一篇网上的帖子，转过来：


亳州原博物馆长提出四点质疑

任馆长20年，曾发现亳州曹氏宗族墓群

本报讯(记者张伟峰)近日，“曹操墓在河南安阳”的报道引起了各方人士关注，其中也包括曹操的故乡安徽亳州人。昨日，亳州市博物馆曾做了20年馆长的87岁老人李灿，提出了四点质疑。

昨晚，87岁的李灿老人说，他1953年是安徽省博物馆筹备组文物调查员，1974年至1994年任亳州市博物馆馆长。引起各方关注的亳州的曹氏宗族墓群，就是他1976年发现的。

针对“曹操墓在安阳”的消息，他产生怀疑。曹操的墓到底在哪里，李灿也给出了推论。

李灿说，根据埋葬的习俗推理，曹操的墓要么在曹操的封地邺城，要么在故乡亳州，如在汉献帝的都城许昌不现实。除三个可推测的地方，“其他地方，更是没有理由。”

总之，他认为，目前的曹操墓在安阳的结论太仓促了，还需要进一步调查研究。

【四大疑点】

位置 两份遗嘱葬地都非安阳

李灿称，曹操共写过两份遗嘱，即《终令》和《遗令》。两份遗嘱中都提到曹操要葬在邺城西门豹祠西原(西岗)，而邺城就是现在的河北省临漳县，所以不应在安阳。报道所公布的西门豹祠西原为后迁的。

年龄 骨头鉴定与曹操年龄不符

根据文献记载，曹操死于66岁，而如今人骨鉴定为60岁左右，即为50多岁或六十一二岁，年龄不符合。

曹操的妻子卞王后生于公元160年，死于公元230年，卞王后的年龄应为70岁，所以也和公布的50多岁女子年龄不符合。

《三国志·卞后记》记载，卞王后和曹操合葬，而公布的消息还有一个20多岁的女子，更无法解释。如用殉葬解释多出的女子也是不通的，因为从汉代起就不用活人殉葬。

字体 石牌字体水平与时代不符

他当年考察曹氏宗族墓群时，挖出500多块汉代文字墓砖，熟悉那时期书法水平和字体。而公布的石牌的文字字体形态像汉魏时期的隶楷八分体，石枕上的文字像东晋十六国或者南北朝的字体，字体不统一不像。那个时代有许多书法大家，书法造诣高者多，而目前公布的石牌上的字体水平一般。

封号 石牌所刻封号与历史不符

另外，曹操生前被封为“魏公”，晋爵称“魏王”。

曹操的儿子曹丕称帝后，又被封为“魏武帝”，而此次石牌上却刻着“魏武王”。 (来源：新京报)

说明一下，关于此帖的任何偏离主题的无聊争议，除了楼上已经回应的，以后概不回应。若有失礼之处，恭请大家谅解。

vorber

现在还有什么不能造假，人民币可以开手铐，鞋带可以杀人，区区一个曹操墓更无从考证真假，没监控录像可以查看，即使那录像是何时录的还值得怀疑

对于楼主的怀疑大家何必认真
1、楼主不是什么教授、专家，没自己独到见解，无非自我感觉和跟风，其言论不足信
2、园地不是CCTV，影响不大，更不必理会
3、本区乃茶社，话题均是谈资，权当娱乐

free4us

引用第0楼shinbade于2009-12-29 15:01发表的 河南发现的，真的是曹操墓？ :
本人强烈感觉，此次的“考古”发现，是一场由河南人导演的闹剧罢了。
.......

这三个字，在心里YY一下也就罢了，何必拿出来。

后面的辩解更是小孩子耍赖，有贼心一定要配上贼胆，要不更没品位。

kooloo

“曹操墓里惊现两个头盖骨，经考古学家鉴定，其中一个是曹操的，另一个是曹操小时候的”

泪之梦

想讨论，就不要怕辩论。虽然偶不长于辩。

hujzh2008

多半是炒作 ，现在什麽事情都要炒作一下，不是真的，安阳也出名了

killl

引用第32楼kooloo于2009-12-31 12:18发表的 :
“曹操墓里惊现两个头盖骨，经考古学家鉴定，其中一个是曹操的，另一个是曹操小时候的”

　　http://culture.people.com.cn/GB/22219/10668732.html

第二、墓里面有三个人头，一个男性，两个女性。如果肯定是曹操墓，男性头颅肯定是曹操。盗墓不盗骨头，人头只剩头盖骨了，前面的面骨包括鼻子、脸部全部给砸了。

明明写的是三个，一个是曹操的，另两个是曹操变性后的。

明朝清风

造假的可能性较大

欢迎辩论，无论对方是否长于辩论，一概欢迎，呵呵，虽然本人不喜欢辩论。



本人感觉这是一场由河南人导演的闹剧，这是由相关报告的客观引用。

有人喜欢YY，而且，仿佛，他一旦YY别人是贼，别人就真是贼了，也算YY得很有“品位”了。

本人并不反对啊，乐得欣赏一回此类的“品位”。

好了，已经多余讲这话了，下面不再理会这类无聊的挑衅。

这个曹操墓，本人初一听到，便感觉极不对劲。

好在，这几天陆陆续续，也有不少业内人士表示质疑，说明自己的感觉至少不是没来由。

但是，说它是造假，倒也未必。

问题出在对文物的解释上。

如果仅仅保守地解释这是一座东汉贵族墓室，效果是一回事；
如果放胆解释这正是一千多年来都失踪了的曹操墓，效果就完全是另一回事了。

所谓闹剧之“闹”，就闹在这个层面上。

zsjcj112

近两年的考古界啊，想要出什么，什么就出来了。

一个字：牛！
二个字：真牛！
三个字：非常牛！

hetao8858

找个头骨骨龄60多岁的就成了曹操的，未免太草率了！