讨论 药品不良反应之《鱼腥草注射液》

hanvool

引用第18楼goto1于2008-05-12 21:01发表的 :

我的想法是即使一种药品只对一个人有不良反应，都要慎重对待，因为对于一个家庭，那就是全部

每个人的想法都是这样，出现不良反应都能当作大事去向医院反映，那么就会减少接下来更多的受害者，但是我们通常都做不到

引用第19楼hanvool于2008-05-12 21:10发表的 :



我的称呼从“hanvool”到“楼下的”，可以看出我们的磁版着实气愤了的
在我国约有75%的患者用药是经医生处方得到的，有75%的ADR报告来自医疗机构，可见，医疗机构不仅是诊断、治疗疾病的主要的场所，也是ADR产生和防治的主要场所，也是ADR监测与报告的主要场所，是说你的经验只能大体证明医院没有切实履行自己的职责，ADR监测是医院的一项重要工作，上升到医德的高度来批判这类问题，也是可以理解的。
.......

当然磁铁很气愤，自己家人被不良药品害过一次还不痛啊，特别是完全可能避免，却因为不负责而是撞上的
你可是孝子啊，如果父母也碰上这倒霉事（只是假设，不是诅咒，不要误会，如果对你父母不敬，我删除），还会静得下心吗吗
将心比心，医者，父母心啊，子女也是

引用第20楼hanvool于2008-05-12 21:20发表的 :


每个人的想法都是这样，出现不良反应都能当作大事去向医院反映，那么就会减少接下来更多的受害者，但是我们通常都做不到

可是谁知道是不良反应啊，如果磁铁不是那么认真的上网查病，绝大多数人（包括病人和非病人）都不知道这点，这都是职业工作者才知道的事啊，去医院看病都相信医生，医院，现在出事了，却要求病人家属作哪些从没听说过的事，你觉得行得通吗，

所以说现实使我们以顾客的身份，却要作专家的事，真要不可能任务了

hanvool

引用第22楼goto1于2008-05-12 21:23发表的 :

可是谁知道是不良反应啊，如果磁铁不是那么认真的上网查病，绝大多数人（包括病人和非病人）都不知道这点，这都是职业工作者才知道的事啊，去医院看病都相信医生，医院，现在出事了，却要求病人家属作哪些从没听说过的事，你觉得行得通吗，

所以说现实使我们以顾客的身份，却要作专家的事，真要不可能任务了

从结果来看，2003“叫停”，现在又解禁了，开始陆续恢复使用。

过敏就要和医生说，“我用这东西过敏，或者听到别人用了过敏，我希望我可以不要用”

很多医务工作者只看到价值，在利益的驱动下会出现用药不合理的情况……

批判了，追究了领导责任，打击医院“回扣”，到药品一年20多次限价，

你说，能换回失去的生命吗？

ADR监测是需要全社会的力量参与的。

磁铁

引用第20楼hanvool于2008-05-12 21:20发表的 :


每个人的想法都是这样，出现不良反应都能当作大事去向医院反映，那么就会减少接下来更多的受害者，但是我们通常都做不到

先别把我挂在嘴边，请hanvool你先下载楼主的资料再来说话，没有调查就没有发言权！你看看楼主的文献很明确，很多都是2003年的，那些是新药的过敏试验吗？？？全部都是医院现实临床中的不良反应报告啊！

我看就是我下载了，其他人都没有下载啊。
附件： 有关鱼腥草注射液不良反应文献1.rar (498 K) 下载次数:2 --这个都是我下载的。
附件： 有关鱼腥草注射液不良反应文献2.rar (702 K) 下载次数:1 --就是我一个人下载了

引用第23楼hanvool于2008-05-12 21:38发表的 :


从结果来看，2003“叫停”，现在又解禁了，开始陆续恢复使用。

过敏就要和医生说，“我用这东西过敏，或者听到别人用了过敏，我希望我可以不要用”
.......

2003年叫停了吗？？？你简直就是在胡说啊！什么事实你都没有弄清楚啊！建议不要在这里*唇了。

hanvool

设想一下，我们吃感冒药，吃下去有点头昏，但是吃感冒冲剂好一点，那么我们可以要求医院给我们开冲剂，这个选择权是有的。从自身感受出发，不需要了解专业上的东西，一旦发现哪个感冒药引起了不良反映，你说，怎么去追究责任？

现在提倡合理用药原则，广大医务工作者素质是需要提高的时候了。

ADR监测是什么东西，去医院调查下，看看有多少人知道，或者上街随机调查下有多少人懂
这个就是那些经常在医院看病的老病人，估计也没几个人懂。
过敏这个应该是医生的责认，是医生需要确认的，病人到医生，就是让医生治病，包括是否有过敏史记，现在要病人来完成医生的工作，那对病人太苛刻了

磁铁

引用第25楼hanvool于2008-05-12 21:43发表的 :
设想一下，我们吃感冒药，吃下去有点头昏，但是吃感冒冲剂好一点，那么我们可以要求医院给我们开冲剂，这个选择权是有的。从自身感受出发，不需要了解专业上的东西，一旦发现哪个感冒药引起了不良反映，你说，怎么去追究责任？

现在提倡合理用药原则，广大医务工作者素质是需要提高的时候了。

现在这个主题不是在讨论其他，是在讨论《鱼腥草注射液》的不良反应。你不仅偷换概念也偷换论据与事实。你自己先调查研究一下再来发言吧！hanvool现在是顽固左右言它。

hanvool

引用第24楼磁铁于2008-05-12 21:38发表的 :


2003年叫停了吗？？？你简直就是在胡说啊！什么事实你都没有弄清楚啊！建议不要在这里*唇了。

2003年“叫停”是我情急下误说的，可以向你道歉。

参考17楼，我在那贴还表示过2003年发现不良反应还没别叫停呢


但是现在是开始解禁了的，你可以看看。

2006年9月，SFDA发出《关于鱼腥草注射液等7个注射剂有关处理决定的通知》

hanvool

引用第27楼磁铁于2008-05-12 21:46发表的 :


现在这个主题不是在讨论其他，是在讨论《鱼腥草注射液》的不良反应。你不仅偷换概念也偷换论据与事实。你自己先调查研究一下再来发言吧！hanvool现在是顽固左右言它。

这个里面的机理是很专业的东西，我只是在围绕不良反应的监测手段来说的，药品不良反应就是ADR，我想我没有转移话题

磁铁

解禁后医生对此的态度也与2004年的完全漠视完全不同了啊，现在谁还敢随便給患者使用啊！

这就是此活动让大家注意各类药品不良反应的意义所在啊！

谢谢寒武终于支持了此活动倡导的观点。

引用第28楼hanvool于2008-05-12 21:47发表的 :


2003年叫停是我没了解清楚，可以向你道歉。

但是现在是开始解禁了的，你可以看看。

从不停到停又到不停中间有多少牺牲品。
从监测角度这只是一组数据，对于家人就是一批受害者。
从现在知道是谨慎使用，代价是一批不良反应者倒了大霉。

hanvool

这个没有关系，意见不同可以拿出来交换，主要目的是为了避免不要让悲剧重演。

hanvool

引用第30楼磁铁于2008-05-12 21:50发表的 :
解禁后医生对此的态度也与2004年的完全漠视完全不同了啊，现在谁还敢随便給患者使用啊！

这就是此活动让大家注意各类药品不良反应的意义所在啊！

谢谢寒武终于支持了此活动倡导的观点。

我只为受害的群体及家人道歉，我赞同的是全民参与ADR监测，群众要监督！

引用第25楼hanvool于2008-05-12 21:43发表的 :
设想一下，我们吃感冒药，吃下去有点头昏，但是吃感冒冲剂好一点，那么我们可以要求医院给我们开冲剂，这个选择权是有的。从自身感受出发，不需要了解专业上的东西，一旦发现哪个感冒药引起了不良反映，你说，怎么去追究责任？

现在提倡合理用药原则，广大医务工作者素质是需要提高的时候了。

你的意思是吃了医院开的感冒剂，如果出问题就不管了吗，医院没有责任吗
病人如何知道会出问题，如何明白两种药的区别，这都是职业工作者应该负责的事，

引用第33楼hanvool于2008-05-12 21:56发表的 :


我只为受害的群体及家人道歉，我赞同的是全民参与ADR监测，群众要监督！

我认为是要医院主动请求病人配合监督，提供药后咨询，而不是让群众被动，等出了问题在说，特别是针对新药，因为病人不是职业工作者，他们不可能明白了解这一点。病人有可能根本就分不清是不良反应和正常反应的区别。

hanvool

引用：先别把我挂在嘴边，请hanvool你先下载楼主的资料再来说话，没有调查就没有发言权！你看看楼主的文献很明确，很多都是2003年的，那些是新药的过敏试验吗？？？全部都是医院现实临床中的不良反应报告啊！
我看就是我下载了，其他人都没有下载啊。

磁版，药品监督管理局的领导只看ADR监测网统计的数据，来决定是否“叫停”，03年之前好几个鱼注射剂批件是怎么过来的？行内人士知道，一部分是靠腐败手段，就是市面上次品太多，导致质量好的也被一律打死，国家现在恢复使用，谁为这后面正常的生产企业负责？损失有多大？很好的企业一夜之间周转困难，成百工人下岗失业，药农血本无归，谁来为此买单？

局里现在恢复使用，是不是从头到尾就是个笑话？

结果又回到医院本身问题，又是进药不负责

hanvool

引用第35楼goto1于2008-05-12 22:03发表的 :

我认为是要医院主动请求病人配合监督，提供药后咨询，而不是让群众被动，等出了问题在说，特别是针对新药，因为病人不是职业工作者，他们不可能明白了解这一点。病人有可能根本就分不清是不良反应和正常反应的区别。

GOTO1的想法可以说没有错，但是你觉得可行吗？你去医院看一下，没把你重复开药就不错了，还是广泛参与好，我们不主动参与，单靠医院自觉很危险的。


我非医务工作者，我是管药品生产的小工人，我道歉也不是我做了不合格的药品（我参与中成药生产）。

blueicenan

其实大家讨论的似乎是2个问题：医德和药物的药性监管。
很多药物都有过敏反应的，比如青霉素，使用前必须试验。但不能有过敏反应否定了药物本身的功效。
还有如抗生素，在非典时期广泛应用，后来有很多负面的效应。
门外汉，路过！