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楼主: zhmxia

[【版务管理】] [zhmxia]如何看待穷人为什么穷?请从经济学的角度加以分析,参与有奖,望发表高见!

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发表于 2007-12-4 14:41:05 | 显示全部楼层
报歉,有事耽搁,继续:
首先,探讨这个问题,我想以下资料对大家应该或者有所启发,或者有所帮助。
http://www.studytimes.com.cn/txt/2006-10/31/content_7297619.htm
http://news.sina.com.cn/w/2006-10-17/173711261870.shtml
2006年诺贝尔和平奖:尤努斯和他的乡村银行

诺贝尔委员会10月13日在奥斯陆宣布,将2006年诺贝尔和平奖授予孟加拉国乡村银行及该银行创始人穆罕默德·尤努斯,以表彰他们努力为穷人创造经济和社会发展机会。

  在得知自己获得诺贝尔和平奖后,尤努斯接受挪威电视台的电话采访表示,他要把自己所得的诺贝尔和平奖奖金继续用于帮助穷人:一部分会投资一个生产低成本、高营养食品的工厂,余下的则会用于建设给穷人治病的眼科医院。

  拥有“穷人银行家”之称的尤努斯,1940年生于孟加拉国吉大港一个宝石加工场主的家庭。他在达卡大学获得了学士和硕士学位,1969年获得美国田纳西州范德比尔特大学经济学博士学位,并得到富布赖特基金资助。不久他就回到孟加拉国,并在吉大港大学教授经济学。1974年孟加拉国发生饥荒,从那时起尤努斯就立志要与贫困斗争到底。他的第一笔贷款仅仅是27美元。他把这笔钱贷给了吉大港大学附近村庄的一名妇女苏菲娅。她能制作出非常精美的竹器,但是她一天仅能赚2美分。因为她每天需要25美分来买原料,但是她没有。于是她从中间商那里借钱买材料,再按照规定的价格把成品卖给他。尤努斯列了一张和苏菲娅处于相似处境的人的名单,一共有42个名字。而他们所需的,从高利贷漩涡中挣扎出来的金额数仅为27美元。尤努斯谈起他的第一批信贷对象时说:“我一开始并不确定究竟能否顺利收回贷款,但这42个人都是在我的大学校园旁边的村民。即使我收不回钱,损失的也无非是27美元。然而,所有人都及时偿还了贷款。”在他成功收回第一笔贷款后,尤努斯认为自己可以成为连接穷人们和银行的纽带。所以他跑到银行恳求银行家们借钱给这些穷人。但是银行不愿意这样做,也没有一家银行愿意把穷人当作自己的客户。银行认为,不能贷款给穷人,因为穷人没有信用。随后,尤努斯和银行家们展开了长达六个月的辩论,最后,银行勉强同意在尤努斯做担保人的情况下将金钱贷出。再由尤努斯来确保贷款的回收,这一切都进行得很顺利。

  尤努斯在他的自传《穷人的银行家》一书中写道,“我完全改变了自己的想法。我认为如果你用商业手法来处理这些事,它的规模可以如你设想般巨大。因为你所挣的钱足够支付你的所有成本。你不用依靠任何人。你不依赖(当时)孟加拉首都限量供应的物质,因为这是商业上挣的钱,商业上的金钱是无限的。然后,你就可以(用盈利)帮助更多的人。”1976年他的贷款范围已扩大到100个村庄,1983年经国会通过,孟加拉国政府特许尤努斯创建他成立自己的银行,取名为乡村银行(Grameen Bank,孟加拉语“村子”的意思)。这种新兴的银行业务很快得到了很多民众的支持,并为发展中国家的小额信贷模式提供了很好的借鉴作用。乡村银行是全球第一家小额贷款组织。

  尤努斯没有简单地向穷人捐款,而是以做研究的态度深入分析贫穷的原因。最后他认为向穷人发放贷款,帮助他们个体创业是最有效的方法。他创立了一套严格的考核机制,就是只把钱贷给那些致力于摆脱贫困并且有一定思路的穷人。依靠这套机制和相互的信任,尤努斯创办的银行一直保持着盈利纪录。尤努斯的目标是:帮助穷人实现个体创业,从而使他们永远地摆脱贫困生活。虽然发放的贷款数额小,但是作用巨大。穷人渐渐地找到自信,生意越做越大。乡村银行目前在孟加拉设立了1100个信用社,为200万社会最贫困人口提供了20亿美元贷款。

  乡村银行的小额贷款模式,受到了很多人的关注。尤努斯于2004年又推出了针对路边乞丐的扶贫计划。该项目无偿为乞丐们提供9美元的贷款,他们可以用这笔钱在街头摆个糖果摊子,或者卖点小孩子的玩具,这样就可以摆脱挨家挨户乞讨的命运。一开始尤努斯预计将会有4000到5000个乞丐参加这个项目,不过,他显然低估了这种“自食其力”项目的感召力,到2004年末,一共有26000个乞丐拿到了贷款。尽管项目开展时间还不长,但是近60%的贷款已被偿清。乞丐们大部分都成功转变为小贩,并感受到生活的快乐与社会的尊重。以前从未为乞丐打开的门,现在敞开了。乞丐们有了生存的工具。用乞丐们的话来说,“就是人们见了我们不躲了,好多人还主动搬来板凳,请我们坐一会儿,人活着又有了尊严。”

  目前乡村银行模式(GB模式)已经在全球100多个国家得到推广。尤努斯认为,文化差异无处不在,但是他的扶贫经验也表明,各地文化有95%是相通的,差异仅仅存在于另外5%之间。虽然提高人们生活水平的方法各异,穷人们改变生活状况的动机不外乎于为了家庭和子女也为自己。所以,扶贫需要创造人们“不必依靠任何人的仁慈”的自我认同和自尊自立的思想。银行和人们是平等的。他们在商业上拥有平等的合作伙伴关系。

  30年来,依靠无抵押小额贷款这种“解放性的力量”,有639万人从尤努斯的银行获得贷款,有58%的借款人及其家庭成功脱离了贫穷。这一成功的扶贫方式更被复制到世界各地,令无数人受益。的确,世界上的每个人都有权力、也有可能过上富裕和体面的生活。穆罕默德·尤努斯和孟加拉乡村银行已经证实,哪怕是最穷的穷人,也可以为自身的发展作出努力。这个结论不仅仅属于孟加拉国,也适用于任何文化和文明。因此,尤努斯获得诺贝尔和平奖,具有启示性的意义――它向世界昭示了全球合作消灭贫困的希望。

穷人的经济学家尤努斯:借出一个和平奖

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http://www.sina.com.cn 2006年10月17日17:37 南方人物周刊

  “持久的和平,只有在大量人口找到摆脱贫困的方法后才成为可能,尤努斯创设的小额贷款正是这样的一种方法。”

  ——2006年度诺贝尔和平奖颁奖辞        -余英红
  
  诺贝尔奖委员会宣布,孟加拉国银行家穆罕默德·尤努斯及其创办的孟加拉乡村银行,获得2006年度诺贝尔和平奖。颁奖辞称:“持久的和平,只有在大量人口找到摆脱贫困的方法后才成为可能,尤努斯创设的小额贷款正是这样的一种方法。”

  尤努斯和他的乡村银行做了一件了不起的事情:贷款业务向穷人和乞丐开放,不需要任何抵押,有时甚至不用支付利息,就能从他的银行借到钱。

  穷人的经济学家

  1940年6月28日,尤努斯出生在孟加拉吉大港的一个中产阶级家庭。父亲是当地有名的珠宝商,母亲是位接受过良好教育的知识女性,对穷人总是怀着一份同情心。这对尤努斯影响很大。在自传《穷人的银行家》一书中,他回忆:“是母亲对家人和穷苦人的关爱感染了我。”

  为了和穷人打成一片,成名后的尤努斯经常穿拖鞋出现在大街小巷,也出现在大型的正规晚宴上。他说很多农村百姓还没有鞋穿,我能穿上拖鞋已经不错了。

  这位世界级的银行家,1961年硕士毕业于达卡大学,后申请到富布赖特奖金,远涉重洋,到美国的范德比尔特大学深造。1969年拿到经济学博士学位,此后在田纳西州立大学经济学系当副教授。1972年,孟加拉国独立一年,他再也坐不住了,毅然回国做了一名吉大港大学的经济学教授。

  1976年,尤努斯偶然走访了乔布拉村一个叫苏菲亚的农村妇女。单身的苏菲亚还带着三个孩子,以做竹凳为生。每天清晨,她以相当于22美分的价格从中间商手里赊来竹子,傍晚把做好的竹凳卖给中间商,抵偿完竹子的费用后只能赚到2美分。就这样,苏菲亚只能不停地赊竹子再卖竹凳,从而陷入了贫困的恶性循环。而当时像苏菲亚这样无力提供担保的人,根本无法从银行贷到款,因为银行家们认为穷人是没有信用的,他们会赖账不还。

  这件事深深触动了尤努斯。他拿出27美元,以小额贷款的形式借给了42个农村女性,她们由此摆脱了中间商的盘剥,获得了销售竹凳的全部利润,很快就把钱还给了尤努斯。事实证明,穷人的信用丝毫不比富人差,尤其是这些以母爱为天职的女性,看似柔弱,但也最有能力自力更生、谋求幸福。

  尤努斯把这次探索命名为“格莱珉工程”,在孟加拉语中,“格莱珉”是乡村的意思。后来,这项工程像滚雪球一样越做越大,最终得到孟加拉政府的认可,1983年,政府正式批准尤努斯成立格莱珉银行。

  至此,尤努斯的小额信贷业务走上了规模经营之路。到2006年,格莱珉银行累计放贷高达53亿美元,帮助400万穷人脱贫自立。

  穷人的银行

  格莱珉银行是世界金融史上第一个属于穷人的草根银行,其贷款对象主要是650万穷人,其中贫穷妇女要占到96%,每笔小额贷款以100美元为单位。能做到向女性贷款,在孟加拉这样一个伊斯兰教国家非常难得。按照教律,妇女不能走出家门,除了男性亲属外不能和陌生男人接触,更不能经手金钱方面的事情。

  刚开始时,很多妇女见到上门服务的格莱珉工作人员会说,你把钱给我丈夫吧。为克服困难,工作人员只好站到农村的空地上,通过中间人和妇女们交流。功夫不负有心人,他们终于把业务推销给了这些最不可能的客户。

  更让经济学界感到不可思议的是,格莱珉银行竟然向乞丐提供贷款,还不收取分文利息。在尤努斯看来,与其向乞丐施舍,不如给他们钱并指导他们做生意。在尤努斯的指引下,大约有6万多乞丐参加了这个项目,先从银行贷款,然后用这笔钱买食物,上门推销给妇女和孩子。这样乞丐就变成了自食其力的推销员。

  这个穷人的银行有一套精心设计的管理模式,尤努斯利用乡村人重友情和脸面这一心理,把借款人分成五人小组,在乡亲之间确立熟人互助监督机制,如果其中一人还款有困难,另外四人会想办法来帮助他。曾有一个年轻人抢走了银行职员收回来的贷款,很快他的家人就跑到支行去道歉并如数归还。

  就这样,格莱珉维持了高达97%的还款率,稳居世界银行业之首。现在这一小额贷款模式已被复制到了100多个国家,不仅包括中国等发展中国家,连美国也开始学习效仿。

  尽管世界银行和亚洲开发银行也一直在从事这项工作,却不被广泛接受。在尤努斯看来,世行的工作方式有问题,谁拿了他们的钱,就要按照他们强加的方式来“脱贫”,而很多人恰恰接受不了这些方式。就拿技能培训来说,文盲一听说培训就吓怕了。在格莱珉,穷人拿了钱可以利用各自的优势去谋生自立,因为穷人的创造力并不比富人逊色。

  南方人物周刊调查:如何来帮助穷人
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发表于 2007-12-4 15:20:38 | 显示全部楼层
第二项材料,也是一本我觉得部分的回答了这个问题的电子书,其主要内容为:
本书分析了社会财富的创造和分配方式,指出贫富不均是一种客观现实,是一种必然的社会历史现象。在此基础上,从社会环境和个人素质等方面入手,指出了穷人的艰难处境,分析了穷人为什么穷的原因,让穷人认清自己的现状,找到摆脱命运的途径。本书还分析了穷人、富人各自的优势和烦恼,让穷人看到希望,为富人敲响警钟。看起来像白领的中产阶级,其实不是并不是真正意义上的富人,穷人缺的不是钱、房、车,而是缺富人的思维。
                                 ——当代中国出版社出版

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发表于 2007-12-4 17:45:48 | 显示全部楼层
穷人为什么穷?我认为很大程度上是穷人出身在了一个穷人的家庭。因为家庭穷,所以收到的教育很差;因为家庭穷,无法与富人站在同一个起跑线上,不得不用穷人的眼光、穷人的视野、穷人的观点去看待周围的事物、处理相关的事情,往往他们的眼光是短浅的,视野是狭窄的,观点是落后和陈旧的。他们也很想发财,但是手里没有足够的资本,经不起大风大浪的打击。

先富后贫的不在此列。
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发表于 2007-12-4 18:23:50 | 显示全部楼层
在楼主发起的这个帖子中,曾有多人先后提到过,说:“什么是穷人?”“穷人没有标准”。

但事实上从经济学上和社会统计学的角度来看,穷人是有标准的,并且这是国内近一二年来颇有争议的问题之一。
那么我们就先来谈一谈什么是穷人,穷人的标准是什么。
穷人的标准对中国人来说,有两项标准最重要:一是国际标准;二是中国政府自己提出的标准(在此基础上各地区也有一些不同的标准,比如城乡执行不同的标准,东部沿海省份与内陆地区省份也有不同的标准;另外,贫穷的程度不同也有不同标准)

首先,我们看一看关于穷人的国际标准,简单地说生活在一国贫困线以下的人群是该国最贫穷的人,一定是穷人,而这个该国贫困线,各国国情不同,标准也不同。经合组织对此做出的定义,是目前国际上公认的贫困标准,“国际贫困标准(International Poverty Line Standard)实际上是一种收入比例法。它显然是以相对贫困的概念作为自己的理论基础的。经济合作与发展组织在1976年组织了对其成员国的一次大规模调查后提出了一个贫困标准,即以一个国家或地区社会中位收入或平均收入的50%作为这个国家或地区的贫困线,这就是后来被广泛运用的国际贫困标准。”并在此基础上,英国的经济学家贝克曼结合英国的具体情况提出了英国的系统的贫困线划分的标准。
其长处在于:①.国际贫困标准简单明了,容易操作;②.国际贫困标准可以用作比较;③.可以使受助者分享经济、社会发展的成果。它的不足之处是:①.国际贫困标准并不名附其实;②.固定的收入比例是不可取的;③.随意的收入比例更不可取。

其次,是我国的贫困标准。这个标准我在前面提到了,划分的标准很多,而我国现在执行的标准,最低的贫困线标准,是针对农村的情况提出的贫困线划分标准,换句话说,这最低标准是目前我国最低的,尽管城市也有,但城市的标准一是不同,二是都比它要高。这个标准就是中国目前的最低标准“(每年)683元的贫困线标准(平均每月57元,不用我多解释了吧)”,截止到目前为止,我国划分贫困线的标准都是按此执行的。

而近年最有争议的问题之一,就是中国的这个贫困线标准。
比如,据美国联邦统计局统计,2006年美国有3650万贫困人口,占总人口的12.3%。而我国,同样是根据国家统计局的数据,2006年我国农村贫困人口为2148万人,贫困发生率为2.3%,城市贫困人口不好统计,若把低保户算做城市贫困人口,加起来也不会超过美国。但如果有人真的以为美国贫困人口比中国多,那就大错特错。实际情况是,由于中美两国贫困线的标准不一,在我们是每人每年683元人民币(指农村),而美国的标准则是个人年收入10294美元,这还是在扣除通货膨胀因素后的绝对收入。按现在1:7.5的汇率计算,美国的贫困线标准是年收入18万人民币,也就是说,美国的穷人都是我们的富人,北京市去年才把年收入12万元的人算做高收入阶层。
可见,我国农村贫困线被严重低估。事实上,即使不和美国这样的富裕国家相比,而按国际通行标准每日每人1美元(每年约为2500元人民币,另一项重要标准)计算,我们的扶贫标准也过低。
有鉴于此,日前发布的《中国发展报告2007》指出,中国原有的以维持生存为基本出发点的农村贫困线已不足以反映农村居民在发展自身能力方面的基本需要,应争取在下一个扶贫十年计划中,即2011~2020年,启用新的扶贫标准,新标准为1147元。(9月26日第一财经日报)
尽管按照人均GDP我国已进入中等发达国家,但是我国由于发展不平衡,城乡之间、东西部之间、城市农村内部贫富差距很大。统计部门的数据显示,2006年农村居民人均纯收入3587元,一个“人均”掩盖了很多问题,如有2148万人收入在683元人民币以下,有8000多万人收入在1147元人民币元以下,如果再按每人每年收入(不是消费)2500元人民币测算一下,我估计至少应有3-4亿人。到底我国有多少穷人?

至少,至此为此,我相信大家对“什么是穷人”的客观划分标准有一个清楚的认识,不管这个标准目前如何。
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发表于 2007-12-4 18:23:55 | 显示全部楼层
偶还是那句:穷人穷在思想上,富人富在思想上!
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发表于 2007-12-4 20:16:31 | 显示全部楼层
穷人、富人的分化,的确有个人自身的因素,但是在自身因素的背后,却隐藏着社会的原因。我国目前已经成为世界上贫富差距最大的国家之一,其原因单纯从个人的因素已经无法解释。本人认为,目前中国贫富差距如此之大的最重要的一个原因就是机会的不平等,尤其是受教育和就业机会的不平等,举个例子,如果你是北京人,那么你高考考400多分就能上北大,而在其他省市,恐怕你没有学上;如果你的父母是高官,那么你一毕业就会有个很好的工作,而如果你的父母是工人,你可能要为找到一个工作跑断了褪。所以,如果每个人的机会平等了,那么贫富差距的问题就好解决了,也就不会有这么尖锐的穷人、富人的对立了。这就是我们国家将“效率优先,兼顾公平”的指导思想改为了“兼顾效率与公平”的原因了。
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发表于 2007-12-5 13:47:14 | 显示全部楼层
从生产关系预生产力的辨正关系纵向看:新中国刚建立起来,搞公社制其实是没有考虑当时的生产力状况,所以家庭联产承包责任制这是个伟大的创举。但是随着物质财富的增加,而其实这种单个家庭的抗奉献能力差,劳动工具利用率低下等等问题就保露出来了。农业合作社的新形式倒是符合时代发展要求的生产关系。其实前段时间中央在成都和重庆搞城乡配套改革还是深得民心的,也是一个创新的尝试。
  我想针对生产力的这种变化,一个是要发展特色,因地制宜,当然这个要政府多做引导。二一个我想现在谈集体经济倒是合理的,这方面倒是可以借鉴中国台湾的一些做法,农会其实发挥了很大的作用。
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xua668 该用户已被删除
发表于 2007-12-5 19:37:28 | 显示全部楼层
你贫穷,整天抱怨,但你不知道贫穷的原因在哪里.你为摆脱贫穷而努力.到头来却发现总是竹篮打水一场空.更重要的是,你认为贫穷就是缺钱,于是钱就成了你生活的重心,目光的聚集点,然而你也许没有想到,正是对钱的过份关注,忽略了钱以外的东西,让你总是摆脱不了贫穷.你贫穷,是因为你总是抱着一种穷人的心态,总是以穷人的方式来看待问题.

因此,对于目前还贫穷的你来说,最要紧的是要满怀希望,看到优势,你所有的,或许正是富人所缺的,富人富不过三代,穷人穷不过三代,世界总是在运动中达到平衡,所以,穷人不能放弃希望,不能停止思考,穷人要知道穷的原因更要找到路在何方:”芝麻开门,芝麻开门”阿里巴巴念动咒语,宝藏的大门果然就开了.

穷人知足常乐

穷人看到富人赚了一百万,就想到"要是我有这么多钱,就是躺着吃一辈子也够了."
但对富人来说,不可能,因为他的行为模式,生活方式都与穷人不同.很多富人是从穷人中来的,但不可能再回到穷人中去,所以他是提得起放得下.纵然他输得精光.倾家荡产,他的需求和思维仍是富人式的.富人哪怕一无所有了,他和一般穷人仍然不同,他的观念已经嬗变,他绝不会甘心,他会东山再起.

而穷人每看到一个富人破产了,除了幸灾乐祸之外,常常都伴随怡然自得.他们常常感叹富人何苦去冒那么大的险,受那么大的罪."知足常乐呀!”他说,一副得道的样子.殊不知,不投资也有风险,而且风险是绝对的------穷人最大的风险就在于,他一辈子都是穷人.

穷人混在穷人圈

穷人大多生活在穷人中间,久而久之,心态成了穷人的心态,思维成了穷人的思维,做出来的事也就是穷人的模式.穷人身边都是穷人,每天谈论着打折商品,交流着节约技巧,虽然有利于训练生存能力,但你的眼界也就渐渐囿于这样的琐事,而将雄心壮志磨掉了.

穷人即羡慕富人,又对富人有种天然的抵触.他们在谈论富人时就难免用一种讥讽的语气,并且在内心藏起一把手术刀,随时准备着解剖富人的丑陋.以便让自己的优秀凸显出来.生活在穷人中间.很难对富人有一种理性的认识,更难有一种平和的心态去学习富人的绝招.

富人,不管他有多蠢,他能够成为富人,不是不简单的.穷人也有自己的智慧,但那更多是在生存的层面上,一个生活在穷人堆中的穷人,要想跃上富人的台阶,必须先和自己这个阶层说拜拜.这绝不是背叛,而是一种自我改造.穷人必须认识圈子的重要性.

媒体上经常有个词,叫"圈内人",也就是相当于”自己人”的意思.不是自己人,当然什么也不好办,打不进圈子内部,你就是浑身是胆,也只不过算个散兵游勇,很难大红大紫.

为什么有的女演员样子挺清纯,却不惜制造绯闻,也一定要与名导挂上钩?那是因为要占领制高点呀,名导是圈子的核心,是圈子中的圈子!慈喜如果没被选进皇宫,就永远不可能当上老佛爷.所有的交流,提携,甚至争斗,都是在圈内发生的,进不了圈,一切就与你无关;与圈的核心越近,你就越有可能成为核心.

富人是不太热衷于大范围的同学聚会的,因为同学间的层次已经相差太大,难有共同语言.得意的人叫是喜欢往前看,憧憬着更大的辉煌,所以富人不太怀旧.

穷人要有激情

大部份的穷人不能说没有激情,但是他的激情总是消耗在太具体的事情上,上司表扬了,他会激动;商店打折了,他会兴奋;电视里破镜重圆了,他的眼泪一串串往下流.但是,他能说他有激情吗?他有的是一种情绪,而不是一种对生命的认识和冲动.

"燕雀安知鸿鹄之志"."王候将相,宁有种乎?"有这样的激情,穷人终将不是穷人.

激情是一种天性,是生命力的像征,有了激情,才有了灵感的火花,才有了鲜明的个性,才有了人际关系的强烈感染力,也才有了解决问题的魄力和方法.

穷人总是渴望发大财,但没有激情的人,永远不会有真正的行动,发财也就永远只停留在梦想阶段.

靠人推是走不远的

有个故事,说的是一个穷人,很穷,一个富人见他可怜,就起了善心,想帮他致富.富人送给他一头牛.嘱他好好开荒,等着春天来了撒上种子,秋天就可以远离那个"穷"字了.

穷人满怀希望开始奋斗.可是没过几天,牛要吃草,人要吃饭,日子比过去还难.穷人就想,不如把牛卖了,买几只羊,先杀一只吃,剩下的还可以生小羊,长大了拿去卖,可以赚更多的钱.
穷人的计划如愿以偿,只是吃了一只羊之后,小羊迟迟没有下来,日子又艰难了,忍不住又吃了一只.穷人想,这样下去不得了,不如把羊卖了,买成鸡,鸡生蛋的速度要快一些,鸡蛋立刻可以好转.
穷人的计划又如愿以偿了,但是日子并没有改变,又艰难了,又忍不住杀鸡.终于杀到只剩一只鸡时,穷人的理想彻底崩溃..他想,致富是无望了,还不如把鸡卖了,打一壶酒,三杯下肚,万事不愁.

很快春天来了,发善心的富人兴致勃勃送种子来,赫然发现穷人正就着咸菜喝酒,牛早就没有了,房子里依然一贫如洗.富人转身走了.穷人当然一直穷着.

靠人推是走不远的.外人的帮助对穷人来说只是一种机遇,能不能抓住机遇改变命运,最终还是要靠自己.很多穷人都有过梦想,甚至有过行动,但假如果不能够战胜惰性,不能够坚持到底,最终还是一场空.
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发表于 2007-12-5 20:17:31 | 显示全部楼层
那穷人到底为什么穷?
一部分原因,从很多人的帖子当中和《穷人为什么穷》那本书到中,我们都可以找到答案,穷在思想上,穷在意识上,穷在习惯上,穷在信心上……
所有的这些原因,都属于站在穷人的角度来看,其自身的主观原因。
当然,其主观原因也受客观存在的影响,比如其家庭,其受教育水平……
而从经济学的角度来看,所谓资源的稀缺性,也是相对于人的无止境的欲望而言,资源总是稀缺的,那么从微观个体的角度来看,这种心理因素即使从经济学的角度来看,我们也应该承认是其中原因之一——个人主观因素
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发表于 2007-12-5 20:25:14 | 显示全部楼层
另外,从前面所提供的材料当中,我们也可以看到,现行的社会的制度的因素也是主要原因之一,比如我们提到的贫困线的划分方法——在中国,这个贫困线的划分,最重要的就是它与国家的扶贫款的发放有直接关系,前一段时间国家重点扶持的社会科研项目之一,就是关于制度对经济发展的影响。制度是一项很重要的因素。
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发表于 2007-12-5 20:35:54 | 显示全部楼层
从几项基本生产要素的角度来看,大多数穷人只能依靠出卖其廉价劳动力来取得收入,而这只是构成经济学的四项(或五项)基本要素之一。其他几项是资金,土地,技术等等,显然,从获取剩余价值的角度来看,其附加值是最低的。
有钱人可以用大量资金作为获取收益的手段,一部分人可以通过获得的土地获取利润,技术占有者可通过技术获得收益,其中劳动力密集型的国家或是企业,其获得水平是最低的,对应到穷人的一般情况来看,这个群体的获利能力也就是最差的。
这是从生产要素的占有的角度来看是这样的,纯经济学的问题。
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发表于 2007-12-5 20:42:50 | 显示全部楼层
为什么穷? 你们说的是不是太深了? 经济学 我不懂 但我知道 人活着 肚子不吃饱 别的都是瞎掰 如果你的肚子咕咕叫 你是没有精力说什么经济学的.
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发表于 2007-12-5 20:55:07 | 显示全部楼层
最后,不知道大家有没有在农村的学校听过课,有没有在农村生活过的经历。
从教育的角度来看,就像前面一位朋友提到的,教育永远没有真正意义的平等,事实上国内的教育平等远不及西方发达国家,我有一个同学在美国,美国的教育体制下,在城镇高中你排名第一,尽管总成绩可能不如城市学生,但你也可以被哈佛之类的学校录取,比如大名鼎鼎的金融家罗吉斯当年即为此类。而中国目前的教育体制,这种可能性基本为零。
也就是说,因为社会环境因素导致穷人落入:穷——无法接受良好的教育和其他社会公平机会——仍旧穷。
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发表于 2007-12-5 20:59:35 | 显示全部楼层
提个建议,大家在这里讨论穷人为什么穷,只是探讨原因,接下来是否应该形成系列活动,探讨如何解决穷人穷的问题,是不是更有意义的一件事情。

其实在很多帖子当中,大家已经自觉不自觉的提到了这类问题。
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 楼主| 发表于 2007-12-6 10:50:09 | 显示全部楼层
引用第53楼jluteam于2007-12-05 20:59发表的 :
提个建议,大家在这里讨论穷人为什么穷,只是探讨原因,接下来是否应该形成系列活动,探讨如何解决穷人穷的问题,是不是更有意义的一件事情。

其实在很多帖子当中,大家已经自觉不自觉的提到了这类问题。

感谢jluteam的建议,其实我1楼中已经提到
3总结在当今中国穷人要摆脱贫穷应该具有哪些观念
也可以说是探讨如何解决穷人穷的问题

大家可以就探讨如何解决穷人穷的问题发表相应的看法~~~~

期待大家的参与
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发表于 2007-12-6 11:19:18 | 显示全部楼层
穷人之所以穷,不是因为他们不努力,而是由于社会分配制度的不公平,他们在负出艰辛的劳动之后,得到的只能是满足最基本的生活需求而已,甚至还有的食不裹腹,他们每天考虑的只能是如何生存,因此,社会分配制度的不公平是穷人之所以穷的根本原因,另外,信息资源的不对称又加巨了穷富分化。
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发表于 2007-12-6 12:04:14 | 显示全部楼层
来搅合一下,拿砖头的下手轻点。

  我是一个地地道道的穷人,经济上穷、知识上穷、感情上穷、什么都穷。
今天才知道原来还有专门研究穷人的经济学,可以看到我的穷是不无道理的。
前面那么多的篇幅都说明了像我一样的穷人是注定会穷的。
“再穷不能穷思想、再穷不能穷教育。”
所以“要想富就先进行思想教育。”

但是我觉得应该是:要想富先行动!
要经济上富,我们要赶快去赚钱,哪怕摆个小地摊。等你学会了伟大的经济学原理,万能的创业模式,你回头才发现,原来摆地摊的现在姓氏后面都带总了。
要想知识上富,我们赶快去拿起书本去学习,不要一边评价中国封建思想毒害,中国教育僵化与落后时,一边带领小朋友一起厮杀在小日本的三国游戏里。
要想感情上富,我们赶快收拾自己,四处去物色目标,不要相信一切随缘,你要相信我,猎物你不去诱惑猎物是很难上钩的。
如果你要想什么都富,你PM给上帝,他会告诉你的,PM给我也行,或者在白天直接钻到被窝里面去。

快闪~!
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发表于 2007-12-6 13:13:48 | 显示全部楼层
引用第54楼zhmxia于2007-12-06 10:50发表的 :


感谢jluteam的建议,其实我1楼中已经提到
3总结在当今中国穷人要摆脱贫穷应该具有哪些观念
也可以说是探讨如何解决穷人穷的问题
.......
    个人认为解决穷人穷的问题还是要政府调控
    穷人穷得要死,我给你贷款,让你买个馒头,这是不可能的事情。但这个问题最终还是要靠政府来解决,市场没有办法解决这个问题。
  美国怎么样解决这个制度的?助学贷款,大家都知道,大学生很穷,中国的贷款制度是大学生直接面向商业银行,中央给商业银行下指标,你必须贷多少。商业银行说,这违背市场规律啊,我银行是要盈利的,你让我贷给这些没有基本的资信保证的人,不是违背规律吗?的的确确是违背规律的。美国不是这样的,学生面向政府申请助学贷款,政府到银行按照一定的利息借钱。既满足了市场的要求,因为政府的信用在那个地方,又满足了公平的要求,因为学生是面向政府,不是面向银行,这还是取决于合理的制度设计,把这两者兼顾起来。
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发表于 2007-12-6 16:18:38 | 显示全部楼层
[quote]引用第44楼雪梨红人于2007-12-04 18:23发表的
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发表于 2007-12-6 16:22:19 | 显示全部楼层
忘记提一句了,穷人经济学研究得好的,未必他们国家的穷人状况就好(看看那个名声在外的小额贷款);类推到其他学科也是,政治学搞得好的,政治也未必如何如何。大家不觉得这个现象很是有趣?
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