书园的组织机构是否合理？(有奖讨论)

greatyou

我来这1年多啦,虽然在线时间不长,但是经常上来看看,确实发现书园变化很大(但感觉到的好象是负面的多些啊!)1个典型的问题就是:大家来这里主要是希望获得一些资源,而这些资源的用途是为科研服务的,所以说书园的主要受众是科研人员(一般人近来找密码干吗呢?不搞研究,要那么多文献干吗?)由于目前的学术资源都被人为限制了,所以我们需要一个互相帮助的地方,但是书园目前的状况好象不朝着怎样让大家在这里互相帮助的方向发展,而是朝着一些目的的方向发展。网络的好处就是信息共享，而这对于书园的坏处也是在于共享。因为书园里的信息不是书园自产的，而是朋友们提供的，所以他不一定非要在书园提供，奖励积分、威望，以及限制措施的做法是在保护资源，但是拒绝了新的会员。
另外一个重要的问题是：大家都是搞研究的，心思不放在科研上，放在这冲级吗？而且想冲级比较困难。所以很多老友必然被逼着去寻求其他途径，一些新开网站就有了发展机会。雅虎是中国最早的搜索引擎，为什么发展这么满么？因为限制！当然，这是一个很有压力的问题。
这1年来，我发现在书园找点有用的密码太难啦！但是这里的朋友们太好了，给了我很多的帮助，虽然我不认识他们，但是我深记着他们在这里的名字！我经常上来，也是想看看这些帮助过我的人是否还在！
作网站，关键是信息，没有信息，网站是个什么呢？本论坛的朋友大多数不是精神空虚，无所事事，我们在这里能否获得想要的信息呢？我想，这个问题值得你们深思！
事做好了，不怕没有收益！人心齐啦，不怕管不好！体制问题也好，组织结构问题也好，今天拿出来谈啦，而且我看到楼主努力地想跟大家表明心迹，这是一个怎么地预示呢？楼上某兄之意甚佳，小小书园，用得着搞那么复杂吗？而且书园目前面临得问题，就一定是管理上得问题吗？楼主后面提出得那几个组织结构图，管理需要那么复杂吗？简单、高效，是现代管理得发展趋势啊！
老友说表之意有深刻、尖锐之内容，但是真心实意！所言过妄之处，所说过严之处，望海量！

我爱我老婆

应该实行民主选举制度，将管理权和所有权分开。
也就是能者上，庸者下。
多劳多干！

我爱我老婆

今天我才等到了注册时间，真辛苦啊！
一个书院最主要的是要人气，人气汪了，一切就ok了。
所以我强烈建议，以后尽量多开通注册会员，要不然一些优秀的朋友进不来。
还有，斑竹对会员会有很大影响，我觉得斑竹可放宽威望的标准。
还有在线时间夜也可以作为等级评价的标准。
我发了那么多原创贴，才得到一个威望，实在是打击了积极性。
希望我的意见对我们的论坛发展有好处，谢谢版主了！

lqm2000

简单、高效的组织机构，才有利于论坛的发展。

来问问题的

我是才注册进来的新人，昨天和今天都一直在学习版规中，当然也看了一些帖子。
逛了许久，发现想像中的园地和实际中的园地有一定的差距，所以在此提点建议，希望对园地发展有点帮助。
园地存在的初衷，应该是为广大书友提供一个资源信息交流的平台。书友提供资源，要求奖励和限制，是合理的，不过广大的新手和一些长期潜水的老鸟们就被拒绝在了门外。我觉得是否应该在限制上稍微放宽，对于发布资源的，注重于论坛的奖励。
我上园地的目的，就是交流并查找资料，由于本身闲暇时间并不多，不可能长时间泡在坛子上苦威望、赚财富，对于很多想看的资料就只能望“题”止渴，心里难免有些郁闷。不是说想看霸王文，只是时间精力有限，对于发高质量帖子，还是要看状态的。
对于园地的管理层，我不太熟悉，看了下第一页上的几张表，感觉在人员安排上过于繁杂了些，不过园地会员很多，必要的管理层是维护园地正常运行的关键，但是希望管理层分工明确，这样才能有序、有效管理坛子。
上面是我的一点建议，希望对园地发展有点帮助。

abc57241195

无论怎样，都是处在最高位置的人最关键，
只要这个人很好，然后去把自己第一圈（也就是离你最近的人）带出来，
然后第一圈去带第二圈，以此类推，我想这个组织是非同凡响的！！！

ereree

这是我在这个论坛看到最有价值的东西（原创意义上）。我的感受（不是看法而是直接的感受）
1。论坛讨论有冲突的气氛，但是没有把这种冲突表达出来，问题没有得到解决，所有有人选择“沉默螺旋”，马甲，推出，替代行为就出现了。问一句各位：为什么？
2。把经验用于指导管理，比如商业管理模式和国家管理的模式的类比，甚至模仿，我们人类的思维惯性存在这个缺点，不能以新事物的规律探索角度来看，用旧观点看新事物，往往会错。论坛讨论是2006进行但是讨论结果论坛还是老样子。为什么？
3。我的看法：理解人性，接受自我的缺点，制度在于制约我们的本性中不利于合作，沟通的部分。论坛确实需要很好的咨询顾问，问问这个论坛会去向那里？该去向那里？不同教育背景（其实就是观点）造成的差异我们如何来为论坛更好的服务，提供什么服务？

彪悍的人生

注册有一段时间了，但是总体来说，和其他的一些论坛尤其是一些专业论坛进行了比较，觉得论坛上很多人实际上是来找各种资源进行学习的，但是刚刚注册没有威望，这样就造成了大量潜水员的诞生，由于找不到资源，这样就浪费了大量的资源，所以，我觉得应该进行改革，对于提供资源的给与奖励和权限的分享，但是对于新的会员要进行鼓励同时进行资源的共享，让每一个来论坛的都有收获，这样大家觉得上这个论坛是有好处的，这样一来不光是人气，资源也会越来越多的。对于管理层来说，越简单越好，管理人员一多，就比较乱了，管理权限应该给那些上网时间有保证，上论坛次数多的会员，可以及时的对论坛进行维护。
一些拙见，欢迎交流！

jili123

个人认为，应成立一个委员会之类的机构（类似于董事会），直接对四个总班主进行考核和评定，另外站长的权利是不是太大了，如果说要充分体现民主意识，应该增加一个对和他平级的机构，让热爱读书园地的朋友们都能有主人翁的意识！恳请大家批评！

resonance

民间组织还是就像个民间组织的好
呵呵
搞得机构重重，有什么好的？
不过仲裁机构有一个倒没什么坏处。
只是到这来的人素质恐怕都不会太差。
有事应该也比较好解决。所以维持原状亦无不可
大体上说我是保守派

andy10000

1、组织结好与否只是一个框华,一个躯体,重要是园地的文化,来此网站的人一般都是素质较高的人群,来的目的之一是来获取免费资源,但是要真正能使园地有归属的感觉,还是要靠园地的文化,可以思考通过什么途径来建设园地文化,使园地的特点更加鲜明、突出.
2、我最近浏览过相关类似的网站，发现他们建设日期虽短，但是有些网站人气聚集很快，他们搞的有奖宣传是一重要原因，我们除了讨论组织机构之外，是否还要考虑对网站如何建设的问题。
3、发了质疑贴又会被此版主删除的问题，就像是版主既当运动员又当裁判员，本身存在不合理的地方，必须修改完善。
最后对劳苦功高的各位版主说声辛苦了，是你们辛勤的劳动，给我们提供了不少方便。

lionking999

有点不合理，是不是太官僚了一点，机构好多，而且都是各自为战，似乎都有各自的小圈子，相互之间缺乏沟通
虽然这里没有什么腐败问题，但还是提一点建议：论坛就应该有轻松讨论的气氛，有问题就应该管理层讨论同时征求广大会员的意见
让我们在园地这片天空多点交流，多点沟通，营造一个轻松的网络环境不好么，现在申请这么不容易，进来后起码让新人觉得情切点不好么
路过，一点薄见，代表个人看法

liuting_vvfb

我不是这个专业的，组织机构图感觉蛮好看，只是专业里好像少了医学板块，建议增加。还有医学物理学术联盟，放射治疗论坛都可以邀请些人过来一起壮大书园。

dhfpsy

引用第6楼slonecn于2006-07-23 17:49发表的 :
经常会遇到这样的情况，某块版主发贴征询本版块意见讨论， 如果你发了质疑贴后，结果发觉不一会儿被此版块版主删除了，按照版规出现此类情况应该在该版块发投诉贴，但是该版块归口此版主打理，如果他以不帖子不符合内容为由，删除了该质询贴，你一点办法都没有，别人是按照职权行事。你或许可说，可以发到网站建设处理啊，好，发到网站建设的投诉贴一般都是无疾而终，自找没趣。不信可以去网站建设搜索此类投诉帖子的处理情况。

本论坛有个特色，版主都是技则优而仕，版主很多都是边卖软件工具边兼任版主职位，这就造成了针对该类版主的投诉是无法处理的，一来管理层怕得罪该版主，技术人才难得，而来小会员因为需要该版主的某个软件，就当吃亏，忍忍算了，怕以后得不到该版主的软件，可以说这是论坛到现在都无法解决的一大顽疾

我觉得slonecn兄说得很好, "发到网站建设的投诉贴一般都是无疾而终", 而发到其它版块的质疑帖相当于自投罗网....................

先放其它的工作效率等不谈, 单从slonecn所说的这个现象入手, 我觉得这正是落实到了论坛网友的人品问题. 常看到一些网友帖这样一句话, 网上的行为即反映人品, 这是毋庸质疑的, 但如何去解决, 则是更为头痛, 更为困难的事

国家的治理可以简单分为"以法治国"与"以德治国". 而在我们的论坛里, 也应该做到"以法治坛"与"以德治坛"两者的结合. 前者是必要的, 没有规矩就不成方圆, 论坛版规的约束可以使论坛向健康,规范,有序的方向发展, 而后者的存在也是极其必要的. 我们的论坛版规很多, 大家遵守的很好, 但也经常有很多的问题出现, 问题的源头很多都出于"人品"的问题. 是否能处理好论坛的"德育教育"是使论坛受更多网友喜欢并长驻的一个重要前提

下面, 就来讨论一下如何"以德治坛". 我不排斥象LZ等提出的设个审判版, 但这都是从法的角度出发的. 那么, 从德字出发, 我们可以如何做呢? 我想, 可以设立一个类似于"人民代表大会"或"众议院"的机构, 专门反映民意民声, 而不是象网站建设版那样讨论版块设置之类.....有了这样的机构, 网友就有专门的"意见箱", 可以将自己的想法, 自己的质疑,都投到里面, 然后由论坛德高忘众的人来处理

再说一下机构成立的原则为了不流于形式, 我觉得机构必须在最大程度上尊重大多数网友的意见)
1, 机构的leader组由大家投票推荐, 再由大家投票选举, 这样, 选出的才是大家会信服, 并且有事会来向其反映的leader
2, 除了leader组成员, 其他人无权利对这个版的帖子进行任何处理, 包括各个版的版主, 认证会员以及书园学士等
3, 能够以及时的速度, 以适当的方式采纳或解决大家所提出的合理的建议或质疑的问题(这一条最为重要, 要么以上的都没用)
4, 为了方便管理, 使大家能够反映论坛存在的真正的问题, 建议限制每位会员在此版发主题帖的数量, 个人觉得, 每五天一帖可能较为适合
5, 为保证此版确实能起作用, 在此版置顶一主题帖, 以投票或其他的方式, 让会员对leader组成员的表现做出评价, 此评价与leader的好评度与是否可以继续担任直接挂勾, 这样, 会员就有弹劾权, 就不会使此版的管理出现惰性化

大致如此, 若有想法再补, 大家多多讨论

bookish

“以法治坛”与“以德治坛”两者是不可偏废的。但在有“法”的条件下，首先要讲“法”，然后才考虑用“德”来调整。而会员最会对论坛有意见的地方大多数也恰恰是我们管理人员没有按论坛规则办事。

“发到网站建设的投诉贴一般都是无疾而终”这种现象是不对的，因为这是会员申诉的最后途径。凡是按投诉规则在网站建设投诉的，都会被转达到最高管理层。没有按投诉规则提出的，那就或者由我自己处理，或者不予理睬，或者删除。

小学

不知道这个活动还有没有在进行，对机构设置我也没有这方面的管理知识，发表一下我的感受。
(1)我是新人，注册到现在的时间几乎都花在熟悉各个版块的规矩和内容上去了，原因很简单，我想赚点钱或者威望，因为很多自认为有点价值的资源都是有威望限制的——不是说这个限制不好，在我所到过的论坛里，读书园地在这方面是做得最好的，只是要想赚一点钱或者威望实在有点困难，这里涉及的一个问题就是新手分层问题，我觉得可以通过一些活动让新手容易获得最初的一些威望，可以激发新手的热情，达到一定威望比如5之后，要想继续获取就加大给予的难度，同样也可以激励新手做进一步的贡献。
(2)管理层之间的权限好像有点不清，或者说沟通的不是很好。举个例子，象文学原创里有个“群众的眼睛”的共用账号，用了举报非原创作品用的，结果被管理员永久禁言了，该版的版主却茫然不知它为什么被禁言了，觉得这种事情的出现应该在其他版块里也存在的。所以管理层之间应该加强沟通，才能让整个论坛协调运作。

bookish

文学原创的“群众的眼睛”的共用账号因被人滥用，对版主的正常管理进行谩骂，已被取消。这类处理在版主区有专门的备忘录通报。

thunder123

作网站，关键是信息，没有信息，网站是个什么呢？.......受教了。

因为众所周知的原因，园地必须保持低调，一个论坛又要低调又要保持格调又要持久的良性的发展，设置一定的门槛和等级是无可厚非的。然而，有门槛的论坛通常更需要注意管理的质量，斑竹在细节把握上如果多一些将心比心，多一些对普通会众的柔性和鼓励，对于论坛的亲和力是非常有益的。

跳梁

跳梁的最近看放火，真的用了不少睡眠， 本贴就算是自己对这次论坛风波的结语。

情理说

论坛管理，离不开情理二字。 该用情的时候，不能用理， 该用理的时候， 也不能用情。那什么时候用理？ 此主题帖讨论的论坛组织架构就是理。 论坛制度的建立就是理。 论坛每回PK，双方总是气势如宏，以为自己有理， 为什么？ 因为论坛的制度缺陷太大，给人们操作的空间太大。 因为论坛虽然有那么一大堆制度（见制度版），可到底还是人治而不是制治。

为什么在很多人看起来，可以用制度衡量，制约的小矛盾总能一点一点，最后积累成足可震撼论坛的大风波？
我说， 就是管理机制的问题。 如果那么多人， 那么多热情， 那么多时间，精力，智慧能用来好好钻研出个真正有效果，效率的制度？ 那和谐论坛将不再是愿望和愿景。

有个能够自我完善的制度是论坛能够和谐，稳定发展的关键。 在制度不甚完善时， 在有冲突时，对具体人，事的处理， 就要用情。 人是有感情的，理智在更多的时候，是基于感情的。

这次风波的双方在最后， 还在为是非问题， 事实的真伪交言， 俺说， 就是理用错了地方。理在这个时候， 早已经为情绪左右，有理也是无理， 无理也成了有理。

总结一下， 就是［b]论坛事务， 小事用家法，用制度， 大事用感情。 等到我们的制度足够完善，相信，这里将不再有ID自杀的情况发生。

火星人冷言冷语，就是个典型的被“情理”错用后的受害者。。。。

icee

论坛生存的关键在于：
1 论坛提供的内容－是否受到大家的欢迎！
2 论坛的机制是否合理！
3 论坛发展有没有前景！
4 论坛的存在时间、稳定性！
论坛的机制包括－管理机制－管理机制的好与坏－关系到论坛的成与败！
什么是管理、如何管理、管理的效率如何？
这不应该是某个人或某几个人的事情，应该是所有论坛参与者的事情！
我相信本论坛一定能够公平公正的对待每一名成员，只有这样，才能可持续发展！