书园的组织机构是否合理？(有奖讨论)

lkvc

希望更多的人参与进来，楼上几位都说得不错。

yc771125

引用第38楼okwxq于2006-07-30 00:41发表的“”:
谢谢大家对书园的关心。
我的个人意见，书园的管理机构不宜太复杂，因为各位管理人员都不是专职，不可能时时保持在网上处理版务，因此管理效率本来就比现实企业的要低，如果还设立太多的层级，一个事件从上传到管理层决策到下面的版主执行恐怕需时太久。在论坛中，越扁平的组织结构效率越高。
其次，书园未来会有重点板块和辅助板块，辅助板块的设置不会太细，书园有自己的优势和特色，不能走大而全的发展道路。
希望各位能够继续提出宝贵意见。谢谢。

扁平结构并不适用于人员众多的系统。
总版，区版，其实是有很大差别的。
如觉累复，其实，总版就是助管以及副管，这样更显得其统摄的权威。
区版，各论坛都有，但不做为头衔直接显示出来。

专员是一些高精尖的人物，不止于勤于嘉奖、勤于管理。
我是希望他们更多的是考虑论坛的长效事务，也是替管理员分忧。

当然一些重大事项，需管理员批准。
一如国家体制，何等事务，六部裁定执行；何等事务，需上达天听。
无论如何，这些中央官、地方官，都是重要的‘顾问’，要对事、人出建议。

以上。

yc771125

引用第39楼linem于2006-07-30 11:27发表的“”:
1.建议在站长之上设立论坛委员会相当于论坛董事会
要知道缺乏监督的权利是可怕的，会导致论坛存在和发展变得不稳定和不可预期，委员会成员应由各阶层产生，以斑竹以上级别为多，特别是普通会员应选举一定比例代表参与。论坛委员会的作用是平衡各部门的发展，合理分配资源，最重要是保证书园的根本宗旨readfree不改变。
2.建议在管理员之下各板块之上设立专家委员会，其中可包含技术组，相当于技术部或研发部
其成员主要是各领域专业技术方面的专家高手，作用是对论坛的运作和发展提供专业的支持，比如论坛涉及的法律问题，计算机技术问题，原创软件或论文的质量和水平以及真伪问题，还有对认证会员的资质水平鉴定。技术组可以对技术进行攻关研发，比如读书软件开发等。

说得容易，做起来难。
目前各大论坛，多是个人行为。
虽然，也有捐助者，而各会员的心力，也是产品，需要保护。
这些，国家恐也未提上议事日程。

无论如何，统治者不会自找麻烦啊。

以上。

lipex

1、个人想法可能会与前面网友有类似点，这种树状管理模式与通常公司运行相似，具体的版块里，我个人看到的都有一些基层的班主在进行管理论坛的帖子。而在这个管理机构中，没有出现。这是否会使真正了解论坛运行状况的基层班主，可能无法完全表达意见，在上层中不能得到有效、及时的信息。尤如传统的国企那样。
2、本人不是认证会员，所以不是很了解具体的论坛分工，从图示中，感觉有分工量不均的感觉，特别是认证考核总班主，个人认为没有必要单独设立，我不知道认证会员需要多少的工作量。由管理员之类的兼职应该可以了。
3、个人认为，应该再增加一个版块，或由某一版块，给于网友发布个人资料的地方，不一定别人求助了，才应助。有些资料很多也是网络收集，很多网友也希望能提供给大家的，可以参考一下网易的。个人感觉不错。

总上，是个人意见，如果有什么不妥的地方，请谅解。
也希望论坛越办越好。

我发表个人意见：
１。管理透明化和人文化
（１）权利的执行要得到讨论才去执行，允许会员申述。违规能不能先ｐｍ一下。
（２）权利的执行要得到监督，严重处罚最好开贴公告，让大家各抒己见。
２。合并其中一些版面
(1)  书园制度版和 新手学园　合并
论坛新手教程 & 问题反馈区
（２）撤去 博客区  
（３）建立　资源及讨论版
我衷心祝书园越办越好

oliver197411

我的意见：

作为一个规范的论坛，就像一个规范的法制健全的社会，需要指定一整套行之有效的制约机制，明确划分各个人的职位和权利、义务，确保他们能行使其权利，履行义务。


现在斑竹和总斑竹以及各级管理员的权限很大，但是普通会员的权限很小，弹劾的机制也暂时取消了（设想一下现实生活取消法院会怎样？），也没有一个完善的独立的仲裁机构，碰到民告官的问题，难免会官官相护。

donno2000

现代企业制度强调扁平式管理，一个论坛分成怎么多层级垂直架构实在过于臃肿，难免效率欠佳，
管理员级别完全可以兼任总版主之职吗，怪不得投诉出现后，有些高管莫明其妙的说话。

awish108

组织结构是否合理，从楼主的帖子来看，实在无法看出。组织结构的合理程度取决于园地的实际发展程度，这种组织结构如果运营的很好，那么我们可以说是合理的，但如果园地和外部环境发生变化，结构就需要调整以适应这些变化。目前园地的结构是建立在一个权利利益基础之上这与传统的组织并无特别的差异，向oliver说的那样普通会员目前的权限极小，这对于园地来说也是一个缺陷，所以可以在组织架构上增设会员委员会，类似于工会性质的组织，这样对于家园建设就更为有利。
就目前的情况来说，家园发展壮大已经形成一种组织强势，会员无疑处于弱势。偏激的思想和观点难免会在家园中出现，管理层在做处理决定时是否有民意代表参与进去更为合适呢？一家之言！

lucky001

书园的组织结构还是比较合理的：
1、每个版块按照从上致下的原则，每个版块都有人负责，我们的斑竹都是严格考核出来的。
2、受到论坛本身是一个以读书、文献资源为主的定位的制约，有些板块比如说计算机技术、外语学习、法律等等难免由于参与会员较少，帖子更新慢，这也是很正常的现象，这就需要斑竹做好工作，维护会员的积极性。
建议：
   1、一名专业水平强，计算机技术比较高的人为论坛的技术总负责人，对论坛功能进行完善，修改论坛bug。不如说现在论坛会员密码取回功能就不好用，需要人来解决。
   2、对于工作时间长，对论坛热心的好斑竹，可以加为超级斑竹，对其他各个版块可以行使管理的权力！

小雪

论坛由于一个国家，管理上是先民主，还是后民主，有的探讨，如果是民主集中制，那么就需要达到三权分立
1、对会员得申诉实行透明华处理
2、投票处理是最好不过得了
3、版主不要太多，一个板块地版主多少根据板块大小而定
4、总版主3人足于，总版主兼顾各个板块地事务处理，兼顾各个板块地发展事务
5。论坛管理员只需要3个，起重包括站长在内，管理人员众多，事情越多
精简机构，发展学术才是正轨，大家都去当版主了，学术谁来发展

tonggang

小弟發表一下自己的看法：
針對我們書園的組織圖，為什麼要組織圖，其實他的主要目的：
根據事情（目標）然後結合人員（人才）專長，配備需要資源，
然後運做達到實現和完成事情（目標）。故兄弟想表達的是：
組織圖其實人員圖，是與你專長和事情（目標）兩者相互依存。
針對我們書園特點和發展方向規劃：
1.技術開發組。。。軟件方面
2.文獻資源
3.讀書交流
這三者我認為重點還是再2,3，因為我們論壇活動目的實現資源和交流，
達到大家都有收獲。
故真對這一點：我覺得我們其它認証組，其它部分可以合並，將資源整合在一起。
以上為目標事情合人員分工完成。
但是做任何事情一定還需要規則，故建議加設一個本部，制定規則及其規范，
其實我也建議這個應該隸屬與總斑竹下面，其作用重點為下面3個模塊直接協調和推進。
最後兄弟這麼看的思路：集中我們主要力量辦好我們專長專業。
以上不足請大家參考。

lkvc

不论采取何种组织机构，书园目前最大的困难在于很难即时找到合格的斑竹。

按照书园制度版中的《网上读书园地版主申请相关条例(No. 2005-01)》，一个会员从申请斑竹到成为实习斑竹需要经历5个阶段，几乎需要大部分现有管理团队成员参与进来，在管理团队尽职的条件下，历时大约为半个月。从实习斑竹到正式斑竹又需经历4个阶段，在正常情况下，历时为2个月。按照这样的流程，我想大部分会员望而生畏，不敢轻易应聘，除非资源技术等有实质好处的版面。另外，在《网上读书园地管理团队人员离职制度（No.2006-01）》中，一旦斑竹提出正常辞职，过渡期只有半个月，这就有点问题。假设按正常情况考虑，新招实习斑竹正好能在半个月赴任，本来实习斑竹最好的导师就是原斑竹，而此刻原斑竹归心似剑，一般不肯再担当两个月之久的导师，这必然导致在会员中认为新斑竹不够优秀的情况发生。

书园原有三级管理体制的流程已经这么复杂，如果再扩展成四级，恐怕效果会大打折扣。毕竟管理团队成员也是人，只要是人，总会有疏忽大意、俗事缠身、身心俱疲的时候。即使书园的管理流程不论设置得多么完美无缺，如果不考虑虚拟社区的具体特点，必然水土不服。

不论如何，书园应该将干部队伍建设当作头等大事来抓。

acdacd

这贴内容很多, 看不完
就樓上所说而言, 的确有不少合理的的地方. 我再补充一下.

1. 论坛版主不易当, 当readfree的版主更不易. 申请程序一定要比较严谨. 一般来说, 能当上正式版主, 出现大问题的机会很少. 再者, 有心通过严谨程序也是对版主的基本考验之一. 可以考虑建立更灵活的制度, 例如会员曾当过其他网站的版主便可以在较短时候内申请版主, 这样可能较佳.

2. 管理制度的主要问题不在于层级的问题. 事实上, 就今天的总版的专长而言, coolman精通超星, summer了解国内外资源, 范畴各有不同(现实情况是会自动分工的). 随着人士变动, 总版所长的地方也会有所不同. 现在readfree不是过百万会员的大站, 是否进行分区管理最好由他们自行决定, 不要从制度作过硬的规定. 只要他们合作得好, 及会员明白有事时要找那个总版便可以了. 这样可以保留灵活性. 再者, 一些工作如处理投诉是谁那位总版都可以处理的. 否则反应的时间便会大大减慢. 毕竟所有人都是义务工作的, 总版都要先处理自己的现实生活问题.

3. 大体上, 各版主都是义务工作, 制度过于复杂只会使人望而生畏. 如果有特定问题, 可以像之前一些会员提议, 先特别委任一两位版主处理. 迟些再视效果决定是否纳入长远规划. 要明白制度改革不是一次可以完成的. 论坛也要从中累积经验.

书乡访客

楼主在考虑园地机构设置时,应该首先了解各种类型组织结构的特点,并进行比选,一般的情况下，具体部门(各版块)的设置、层级和管理与所选择的组织结构是适配的。过段时间再议论相关问题。

附
企业组织机构
企业组织结构决定企业组织结构设置。企业组织结构是指企业内部各个组成部门和机构之间从属和并列关系的组织形态。
一般来讲，企业类型、组织形式、经营规模、经营水平、市场环境、地理分布等因素对企业采取的组织结构类型产生直接影响。
不同的组织结构产生不同的组织机构设置。企业组织机构应遵循有效性、专业化、系统化、多样化、统一指挥、合理管理层级和管理幅度、分权授权及权责对等、协调和按照职能选配人员的原则进行设置。
企业组织结构种类繁多，主要有直线型、职能型、直线职能型、事业部型、超事业部型和矩阵型、立体多维型和网络型等形式。
1、直线型
直线型又称军队型，源于军队，是最简单的企业组织形式。在直线型企业中，企业自上而下层级分明，实行垂直领导关系，不专门设立职能机构。直线型企业组织结构简单，指挥统一、责任明确、信息沟通迅速、工作效率较高，但其形式呆板、缺乏专业分工，只适用于小型企业（参见图）。
2、职能型
它是直线型的发展。从这种结构形式的演变情况看，可以分为泰勒式和一般式。前者主要是按工作量大小划分的，后者则是根据专业分工不同而划分职能。所谓职能制，指的企业内部分设若干职能部门，在本部门职权范围内分别领导生产经营活动的有关工作人员。这种形式的优点是：管理职能分工专业化，各种职能都有专人负责，可以充分发挥职能管理人员的作用。同直线制相比较，其管理工作可以得到一定程度的强化。但由实行多头领导，造成政出多门，使经营业务部门无所适从，破坏了统一的原则，因而这种形式自泰勒提出以后，在实际工作中并没得到广泛应用（参见图）。
3、直线职能型
直线职能制是将直线统一化原理和职能分工专业化原理有机结合起来。它将经营管理机构和人员分为两类：一类是直线指挥人员，他们拥有对下级指挥和命令的权力，并对主管工作全面负责，另一类是参谋人员和职能机构，他们是指挥人员的参谋和助手，有对业务部门实行指导、控制的权力，但无权直接对下级发布命令进行指挥。这种经营管理组织形式既具有指挥命令统一化的好处，又具有职能分工专业化的长处。目前，大中型企业多采取这种形式。这种组织结构的缺点是：经营管理权力高度集中在最高管理层，形成一种集权式的组织结构，因而，下级缺乏必要的自主权，积极性发挥较困难；各直线指挥系统之间沟通较少，协调比较困难；难以从企业内部培养提拔掌握全面情况的企业经营管理人员。随着企业规模的扩大，高层管理者集权过多的“集权式”管理组织结构必然被“分权式”管理结构所代替（参见图）。
4、事业部型
事业部制又称分权结构。它是本世纪20年代美国通用汽车公司首先创立的，现为国外大型企业广泛采用。其基本特点是：按产品大类或地区的不同设立事业部；各个事业部在同意领导下实行独立核算，自负盈亏；统一管理所属产品或地区的业务活动，是有相当自主权的自治单位。
事业部制结构实行“政策制定与行政分开”的原则，最高管理层主要负责研究和制定各项政策、制定总目标和长期计划，并对事业部的经营、人事、财务进行监督，不管日常的具体行政事务；各个事业部在既定的政策目标、计划的控制和指导下从事业务活动，并根据需要建立自己的经营管理职能部门。其基本特点是：有利于发挥各个事业部的积极性和主动性；有利于最高管理层摆脱日常事务，集中精力于重大问题的研究；有利于将联合化与专业化结合起来。其缺点是：不利于事业部之间的横向联系，容易产生本位主义，影响各部门之间的合作，忽视长远的整体利益；容易造成机构重叠，经营管理人员增多，经营管理费用增高（参见图）。
5、超事业部型
由于企业规模趋向超大型化，总公司直接管理事业部就显得幅度太大。因此，在总公司和事业部之间设置一级管理机构，对有关的几个事业部实行统一领导，以便统筹相关的几个事业部的活动。这种形式只适用于规模很大的公司（参见图）。
6、矩阵型
它是由纵横两套管理系统组成的立体方形结杓，一套是纵向职能系统，另一套是为完成某一任务而组成的横向项目系统。当横向为一项以上任务以及纵横交叉重叠起来组成类似于数学中的矩阵结杓形式时，矩阵结构中的工作人员负有双重责任：一方面需要向原垂直线中的主管职能部负责，保持隶属关系：另一方面又要对项目经理负责，完成其指派的工作任务。这种组织结构的优点是能集中解决企业主要矛盾，有利于信息沟通和联系。缺点是：工作人员对完成任务有临时感；工作人员接受双重领导，难以做到指挥的统一（参见图）。
7、立体多维型
这种结构包括三四个方面的管理机构，一般分三维：一是按主品划分的事业部，是产品利润中心；二是按职能（市场研究、主产、调查、技术、研究、管理）划分的专业参谋机构，是专业成本中心；三是按地区划分的管理机构，是地区利润中心。从发灵趋势看，这种综合组成的多维结构比较合理。立体多维组织结构在国外大多适用于跨国公司和规模巨大的跨地区公司。一些特大型公司也可以采用（参见图）。
8、网络型
网络型结构是一种只有很小的中心组织，依靠其他组织以合同为基础进行制造、分销或其他关键业务的经营活动的企业组织结构。这是一种目前正在流行的新型组织结构。它使管理当局对新技术、时尚，或者来自海外的低成本竞争，能具有更大的适应性和应变能力。
网络结构是中小型企业组织的一个可行的选择，公司可以不月有或只拥有少量制造设备，只雇少量员工，而依靠其他公司从事经营活动。如一些广告咨询公司，自己不仅没有广告制作人员可制作设备，连咨询专家也不是公司员工，但它一样可以招揽生意，只要将广告制作委托给专业公司，咨询业务委托给专家，它只负责按合同收货后交付客户即可。因而，这种结构也可为方组织所采用，如耐克公司、埃默森无线电设备公司等，运用这种组织结构，只需几百员工，很少的设备，每年就可以售出几百万卖的产品，挣得相当富有竞争力的收益。这些公司所做的就是建立一个关系的网络。它们与独立的设计者、制造商、代理销售商联系，按照合同执行相应的职能。有些大型企业组织还发展了这种组织结构的变种，将某些非核心环节的业务或流程外包出去。网络型结构不是任何企业都适用的。它比较适合于玩具和服装企业，这些企业需要相当大的灵活性来赶超和引领时尚的变化，也适合于那些需要低廉劳动力的制造业公司（参见图）。

lkvc

引用第53楼书乡访客于2006-08-03 00:07发表的“”:
楼主在考虑园地机构设置时,应该首先了解各种类型组织结构的特点,并进行比选,一般的情况下，具体部门(各版块)的设置、层级和管理与所选择的组织结构是适配的。过段时间再议论相关问题。
.......

感谢书乡兄提供的组织结构图。在我看来，书园目前的组织形态类似于“直线型企业组织结构”，管理员、总版主可归类为经理（层），分区斑竹可归类为部门（部长），斑竹可归类为班组（主管），会员就想当于员工了。在目前现状下，在最简单的组织结构形态下，书园的干部队伍存在人才缺乏、素质有待提高等现象，此时再去谈论其他复杂的组织机构形态如矩阵型、立体多维型等意义不大。不论在何种组织机构形态中，都需要人才（干部队伍）去实现其功能，在目前缺乏人才的情况下，书园在保持现有组织机构的基层上进行微调，增加“人力资源版”，为热心会员建立台帐，作为书园干部队伍的后备军。

lkvc

引用第52楼acdacd于2006-08-02 23:53发表的“”:
1. 论坛版主不易当, 当readfree的版主更不易. 申请程序一定要比较严谨. 一般来说, 能当上正式版主, 出现大问题的机会很少. 再者, 有心通过严谨程序也是对版主的基本考验之一. 可以考虑建立更灵活的制度, 例如会员曾当过其他网站的版主便可以在较短时候内申请版主, 这样可能较佳.
.......

我感觉书园目前的管理模式有点将困难留给会员，将方便留给领导之嫌疑。会员申请斑竹需过五关斩六将，一旦闯关成功后就缺乏约束，基本上可以天高任我飞了。

我不是搞管理的，不敢妄加评论。但有一条原则要遵循，每个斑竹其权力不能过大，要有相应的制约。如军队中的政委制度。尤其在论坛，每个人的认识不同，发表的意见可能不符合斑竹的口味，只要不是恶意，就应存在，而不能随斑竹所好任意处置，而要有人对其行使权力监督。

lkvc

引用第56楼yanget于2006-08-03 09:54发表的“”:
但有一条原则要遵循，每个斑竹其权力不能过大，要有相应的制约。

如果书园运作正常的话，每个斑竹的权力还是有制约的。斑竹的权力受主管总版主的制约，总版主受管理员的制约，管理员受站长的制约，广大会员则可以用脚投票来制约站长。现在的情况是这个制约链上经常出现失职现象，究其原因，还是书园的人才储备工作没做好。

书乡访客

本来自我禁言想过几天再参与各种讨论的.看到这么多热心会员谈论园地的问题,就提前结束禁言吧.
大略浏览了各位的意见,觉得说的都是具体问题,基本上是头痛医头脚痛医脚,没有述及问题的根本.园地的根本问题在于权责不明确,管理并不科学,因而导致运作过程中矛盾不断积累,以至不太适应日益发展壮大的需要.
其实大家在谈论这些问题的时候还忽视了一个很重要的对象,那就是这个论坛的老板.我想他对园地发展中存在的问题也在不断地寻找答案.但是他肯定会存在一个很困惑的问题,那就是当他以娱乐的心态投资建立了这个论坛,并经过一个时期的娱乐后,他现在很可能在问自己一个很古老的问题,那就是生存还是死亡.实际上这也是一切新生组织由最初建立到突破生存危机,进入成长期时会遇到的带有普遍性的问题.因此现在园地需要的是发展战略的定位,而不是一些无关大局的技术改良.我个人以为,如果老板明确了的园地的发展战略,解决了园地的定位问题,园地管理上的问题就会迎刃而解.因此我建议大家把考虑问题的角度放到这里,放到园地的发展战略方面,可能更有助于解决园地存在的诸多实际问题.

书乡访客

一个组织的行为是根据其自身的发展战略目标而表现出来的.包括楼主本帖着重涉及的组织机构的设置问题.而组织的战略目标是随着其自身的不断发展变化而有所调整的.这就像一个年轻人一样,有什么样的理想,就会作出什么的准备和什么样的努力.同时,组织的发展也需要一些因素的支持,例如财政支持.实际上,我们可以想象得到,财政问题对园地的发展战略应该是具有决定性影响的.这就像一个人一样,他想上最好的大学,但是没有钱,只能先想办法解决学费,然后才能如愿.