封面的深意，中国古代6种注音法，骂银的方便性

gongqi

横槊赋诗 发表于 2024-8-29 17:06
这我不知道，不过法语在所有罗曼语可能是最尴尬的，唯一的竞争者可能是位于东欧的罗马尼亚语。因为法语变 ...

语言之间的交流，通常是高级文化输出低级文化输入。这个高级低级，既包括文化的复杂程度，也包括经济发达程度。在日常语言中主要是因为后者，在学术语言中主要是前者。

英语比较明显。古英国一直比较落后，无论经济还是文化，所以英语大量输入法语，也大量输入拉丁语希腊语。
那么法语呢，文艺复兴后是不是也大量引入意大利语呢？反过来到了古典主义时代之后，意大利语是不是也会大量引入法语呢？

横槊赋诗

gongqi 发表于 2024-8-29 21:33
语言之间的交流，通常是高级文化输出低级文化输入。这个高级低级，既包括文化的复杂程度，也包括经济发达 ...

文艺复兴应该是吸收了好多典雅的拉丁语词。


这个我之前说过，英语很复古，把原来吸收的法语词，有不少回复到了拉丁语拼写。

所以有些词怪怪的，比如receipt中p不发音。

横槊赋诗

横槊赋诗 发表于 2024-8-29 21:46
文艺复兴应该是吸收了好多典雅的拉丁语词。

英语中显眼的意大利语词好像在音乐领域

gongqi

横槊赋诗 发表于 2024-8-29 21:46
文艺复兴应该是吸收了好多典雅的拉丁语词。

文艺复兴嘛，复兴古希腊罗马，那么输入希腊语拉丁语是必须的。

比如学术方面，各种科学都是古希腊发明的，那么输入希腊语就是必须的。
罗马虽然科学不灵，但工程和政治都很厉害。
反过来，整个欧洲中世纪都很土鳖。
但中世纪阿拉伯也还可以，所以欧洲语言似乎也应该输入了一点阿拉伯语。

gongqi

横槊赋诗 发表于 2024-8-29 21:46
英语中显眼的意大利语词好像在音乐领域

音乐是毫无疑问。连中国的音乐学院也有学意大利语的。

美术应该也是。不过美术的单词好像比较少。
建筑应该术语比较多。

横槊赋诗

gongqi 发表于 2024-8-29 22:42
文艺复兴嘛，复兴古希腊罗马，那么输入希腊语拉丁语是必须的。

比如学术方面，各种科学都是古希腊发明的 ...

确实有，比如说阿拉伯语定冠词是al，英语某些词还带这个，比如alcohol，alchemy，algebra，等等。还有一些是通过西班牙语进来的，毕竟伊比利亚半岛被穆斯林占领过。

gongqi

横槊赋诗 发表于 2024-8-29 17:33
1986年版是最终版，撤消了之前一些简化字，覆复、像象这些都是恢复的。

作为宰相，如果遇到一个强力皇帝，那么就不能有自己的意见。这时候，他的话只能由2部分构成：1）皇帝的意见；2）下面意见的综合。

横槊赋诗

大陆搞拼音是有好处的。某些机构有个规矩，要求论文必须引用一篇外国文献，而且中国人用外文发表的不算数。

基本上哪些外文论文是中国人发表的，看作者名字拼写就能看出来。

这就省了不少事。

gongqi

横槊赋诗 发表于 2024-8-30 11:19
大陆搞拼音是有好处的。某些机构有个规矩，要求论文必须引用一篇外国文献，而且中国人用外文发表的不算数。 ...

严格说，应该是大陆搞统一的有特色的拼音方案才有这个好处。因为你一看有这个特色，就可以有较大的概率猜出是大陆人。


但是按照大陆官家定义的“中国人”，还是有问题的。因为按这个定义，港澳台人也是中国人。问题是港澳台人的英文名不习惯用大陆的拼音方案。

横槊赋诗

gongqi 发表于 2024-8-30 11:27
严格说，应该是大陆搞统一的有特色的拼音方案才有这个好处。因为你一看有这个特色，就可以有较大的概率猜 ...

我没去打听这个规定的细节，它的目的应该是引进西方学术成果，所以大陆人自己在外国刊物上发表的肯定不行，不过港澳台发表的算不算我就不知道了。当然他们的名字拼写也基本能看出来。


这其实挺好的，两不亏欠。以前我在乌有之乡上看到有个人教英语，执意要教cadre之类的词。都说坏人又没把坏人两字写脑门上，有人生怕不知道他是什么立场，这大概不是坏人吧？不过如今这种言论其实也不经见了，大部分都是果断要求废除英语的。

gongqi

横槊赋诗 发表于 2024-8-29 18:57
那时候是先简化再为拼音化做准备。拼音化言论其实九十年代还有。

简化字和拼音化是两条不同的路。拼音方案是一辆车。这辆车原来走在拼音化那条路上，结果1958年被强行搬到简化字那条路上，拼音化那条路上就没车了。

那条路也许还有，但是因为没有车，变成了一条废路。

横槊赋诗

gongqi 发表于 2024-8-30 11:40
简化字和拼音化是两条不同的路。拼音方案是一辆车。这辆车原来走在拼音化那条路上，结果1958年被强行搬到 ...

2002年中国青年报报道，本来八十年代初有人准备继续简化汉字，但邓小平叫停了，他说再这么干大陆和台湾的汉字差距就太大了。


这种想法大概不止邓小平有，不排除毛时代也可能有。不过现在小粉红对于繁体的恶意似乎很深，时代也不一样了。

gongqi

横槊赋诗 发表于 2024-8-30 11:38
我没去打听这个规定的细节，它的目的应该是引进西方学术成果，所以大陆人自己在外国刊物上发表的肯定不行 ...

官方定义里的中国人和语言市场上的中国人是有微妙去别的。研究这个词在不同语言环境不同语言市场里的含义，可能是一个不错的选题。


至于目的是引进西方学术成果，其实也未必。官方自己其实也明白大陆学术研究的那点事也看不起，但这未必是引进的唯一理由。外来的和尚好念经其实背后的道理是人性。

gongqi

横槊赋诗 发表于 2024-8-30 11:44
2002年中国青年报报道，本来八十年代初有人准备继续简化汉字，但邓小平叫停了，他说再这么干大陆和台湾的 ...

是的。拼音和简化字的事儿，都是皇帝或太上皇说了算的。

学术？和圣旨相比，就是个笑话。

横槊赋诗

gongqi 发表于 2024-8-30 13:40
是的。拼音和简化字的事儿，都是皇帝或太上皇说了算的。

学术？和圣旨相比，就是个笑话。

其实人民日报海外版用繁体一直用到1992年才改简体，周有光还为这事叫好。


二十年前的北大中文论坛，有个人就说，看到堂堂人日居然用繁体，他作为一个语言学家真是感到国将不国。

gongqi

横槊赋诗 发表于 2024-8-30 13:48
其实人民日报海外版用繁体一直用到1992年才改简体，周有光还为这事叫好。

走哪条路肯定是皇上定。人民日报海外版的话，皇帝可能不具体管，但下面要体察圣意，虽然体察的也不一定对。

1966年前后，下面体察圣意就经常体察错了。比如文革时刘少奇派工作组，其实也是体察的结果，而且也禀告了皇帝本人。但最后还是一大罪状。

横槊赋诗

gongqi 发表于 2024-8-30 14:45
走哪条路肯定是皇上定。人民日报海外版的话，皇帝可能不具体管，但下面要体察圣意，虽然体察的也不一定对 ...

不过现在小粉红的英语水平，肯定是远远好过上一辈人的。

以前的左派好歹还有几个论坛交流，现在他们真的是各自为战了，闹出笑话在所难免。

gongqi

横槊赋诗 发表于 2024-8-30 14:49
不过现在小粉红的英语水平，肯定是远远好过上一辈人的。

以前的左派好歹还有几个论坛交流，现在他们真的 ...

当然，水涨船高嘛。红卫兵就是中学生，小粉红很多都是大学生，毕竟扩招了嘛。

大学生，就算英语再差，好歹也比中学生强，否则拿不到毕业证吧听说。

横槊赋诗

gongqi 发表于 2024-8-30 15:19
当然，水涨船高嘛。红卫兵就是中学生，小粉红很多都是大学生，毕竟扩招了嘛。

大学生，就算英语再差，好 ...

1969年夏天鄞州有个红卫兵叫何岳芳，上书建议在北部边疆开设俄语课服务于边防，在南部边疆开设英语课接待归国华侨。

gongqi

横槊赋诗 发表于 2024-8-30 15:28
1969年夏天鄞州有个红卫兵叫何岳芳，上书建议在北部边疆开设俄语课服务于边防，在南部边疆开设英语课接待 ...

那年头人的脑子都用来干这种偷鸡摸狗的事儿。说是为了国家为了人民为了领袖，其实还不都是为了自己升官发财。

像您说的这个红卫兵，如果建议被采纳，起码官升两三级。如果被大头目看中，那直升飞机也有可能。
比如有人专门横着竖着斜着看画，如果能从某个角度牵强附会出一个什么反动图案，一揭发也能升官发财。好像当年这种例子还不少。前一段教材插图那事儿，其实就是文革流毒，然后乌合之众还这么多，可见这民族劣根性还真是举世罕见。