抓特务运动

欧阳静茹

横槊赋诗 发表于 2023-8-21 18:24
你能想到的，司马南大概也能想到，他活动了很多年，社会经验丰富，有些事他可能也清楚。

司马南属于超级大V，他的言论引导着某种方向，
如果官方要严禁，法治社会你得给出明确的理由，否则随便禁言那不就毫无规则了，

如果官方不禁止，那么就意味着是默认与允许，是否会被群众认为官方支持其舆论导向？
司马南通过设置特定议题，逼迫政府或官媒表态或战队，这是其可怕的地方......
不恰当的比喻：司马南放个屁，官方不能听而不闻，香不香臭不臭你得表态，官方不表态意味着支持，表态有时就需要调查、需要证据；
任由这样的超级大V存在，实际上就是对传统权威的某种挑战，也即某种角度上即便是官方也得认真对待超级大V提出的问题......
现在的趋势是权威不允许挑战，由此可以推断司马南之流不远的将来应该会被永久禁言。

横槊赋诗

欧阳静茹 发表于 2023-8-21 22:29
司马南属于超级大V，他的言论引导着某种方向，
如果官方要严禁，法治社会你得给出明确的理由，否则随便 ...

嗯，司马南批莫言是一件有点奇怪的事，因为莫言已经隐退了，司马南这是属于翻旧账新闻，而真翻起旧账来，司马南的一些往事甚至更危险。司马南自己应该也清楚这一点，所以他的行为可能有更深层的动机。


其实司马南批莫言时，响应他的人并不多，事后司马南也不提这茬了。

我有一个推测，不知道准不准。

司马南去年八月份被封过一次，他被封未必是坏事，因为这样可以让人们真的觉得他被镇压了，从而忘掉很多几近褪色的历史。

横槊赋诗

横槊赋诗 发表于 2023-8-21 22:33
嗯，司马南批莫言是一件有点奇怪的事，因为莫言已经隐退了，司马南这是属于翻旧账新闻，而真翻起旧账来， ...

我也说过，司马南好歹是有行动力的，这一点上对于他是不宜藐视的。

许春梅

如果抓特务的活动仅仅局限在国安人员和“特务”之间而没有扩展到一般群众的话，就不能算是运动。国安抓特务是职责，而群众抓特务则不是。

运动的另一个显著特点是活动和宣传往往引发一系列关联效应。原先觉得这运动同自己根本无关的，也会感受到运动的蔓延。如恶意举报之风盛行，人与人之间的不信任等等。

heraldic

首先你得有留洋的经历
再就是得有个接触国家机密的机会，比如在某个部委上班


这2点，一般人都没戏吧，
正如有人感慨，自己这点收入，电信诈骗都歧视性不待见

你自认为自己有能力吗？

魔力鸟

现在环境不一样，要弄出大量冤假错案到不至于，间谍活动一直存在，公布出来也许是因为国外一直渲染中国间谍，其实都千方百计互相渗透。

白菜客

奉劝各位莫谈这些，对论坛不利

NMR

没事别瞎跑

phoenix-chu

“没有一个感觉到前途光明的人会给外国人当间谍。”——楼主这句话就是个笑话，当间谍的人动机何其多，跟感觉前途光明与否有啥关系？？？

strnghrs

》不谈外国人。在我国，你可听说过有哪个贵族子弟为外国人当间谍的？比率是多少？

请百度罗宇、姬胜德、蔡小洪、俞强声了解一下

许春梅

strnghrs 发表于 2023-8-23 09:58
》不谈外国人。在我国，你可听说过有哪个贵族子弟为外国人当间谍的？比率是多少？

请百度罗宇、姬胜德、 ...

我搜了前两个。罗与姬两个都不是间谍。

ynhjz

无意泄密和甘当特务是两回事好不好？

strnghrs

许春梅 发表于 2023-8-23 11:25
我搜了前两个。罗与姬两个都不是间谍。

姬胜德案被称为我国最大间谍案，然后你告诉我他不是间谍。

看来我进入这个帖子就是个错误，鸡同鸭讲，浪费大家的时间。

欧阳静茹

许春梅 发表于 2023-8-23 11:25
我搜了前两个。罗与姬两个都不是间谍。

据报到，姬胜德因为泄密解放台湾我方军事部署机密给台湾被抓，涉嫌通敌卖国，
同时还是赖昌星远华集团的保护伞，他爹姬鹏飞找薄一波说情，薄一波十分光火，说他大逆不道。

许春梅

经过2个月的审理，军事法庭开始对姬胜德的案件进行审理，定下了三条罪行：1.收受犯罪集团的贿赂；2.挪用、侵吞公用资金；3.隐瞒自己加入外国国籍的事实。这三项罪行无论是哪一条都足以能够被判处死刑。

https://m.163.com/dy/article_v2/ ... t2020_dy_recommends

欧阳静茹

欧阳静茹 发表于 2023-8-23 13:16
据报到，姬胜德因为泄密解放台湾我方军事部署机密给台湾被抓，涉嫌通敌卖国，
同时还是赖昌星远华集团的 ...

泄露机密就是间谍吗？
咱们不懂专业术语，一般人理解，泄露国家重要机密给敌人，这性质就是间谍、叛徒吧；
可能法律上有差别，但一般常人眼里不都是一回事吗，一个性质。

许春梅

来区分一下：
1.间谍属于秘密职业，受雇于一个国家的情报机关，有固定的月薪或年薪以及各种保险社会福利。活动另有经费和装备。若因工作被抓或死亡，国家会给补偿或荣誉。线人或媒介按次收取报酬或好处，不拿工资，也不用加入组织。
2.法律上属于什么罪名，各国情况不同，不影响上面两者的区分。
3.非国家机关例如私营咨询公司收集情报，如果其中无人拥有国家情报机关秘密身份，则属于中间媒介，也就是倒卖情报的。若不是如此，则属于间谍机关。
4.间谍是受过专门训练的。间谍于上线下线和横向联系都很明确。而线人或泄密者则只知同他联系的间谍，不了解其组织，属于情报的提供者(客户)。

phoenix-chu

说句不客气的话，楼主就是来故意挑起争论的，而且把戏也不新鲜。就是预先立一个只对自己有利的“标准”，同时无视别人的理据，甚至一概否定别人提出的质疑，强行使自己立于“不败之地”。
比如楼主自行定义几条关于“间谍”的标准，通过抠字眼的方式就可以把别人的观点逐一否定。然后就认定自己才是最有理的。这真是可笑至极………………

至于所谓“不谈外国人。在我国，你可听说过有哪个贵族子弟为外国人当间谍的？比率是多少？ ”
在已经公布的中国间谍案中，当间谍的人形形色色，动机各不相同：为钱、为权、为色、为意识形态、为私怨、甚至无知被骗落入圈套；这些人当中，鲜有证据表明他们是感觉到前途不光明的人，相反，不少人深受器重甚至家境优渥，至少吃穿不愁。至于想拿“贵族子弟”当间谍的比例来说事，毫无意义。这是典型的强辩，连逻辑都不讲了…………

横槊赋诗

phoenix-chu 发表于 2023-8-23 15:38
说句不客气的话，楼主就是来故意挑起争论的，而且把戏也不新鲜。就是预先立一个只对自己有利的“标准”，同 ...

这帖子再议论下去可能有危险，要不叫版主锁了。

ziyoufeng

苏联1937-1938年大恐怖时期（Большой террор），被处决的人，90%都是间谍罪的罪名，然而这些人几乎都是冤假错案。

而真正的间谍，叛国，大部分就是国家安全机关（内务人民委员会）自己的人。

以运动的新式抓间谍，非国家之福。前车之鉴不远。


还有就是，从以经济建设为中心，到以国家安全为中心。真是国家安全？在21世纪还在演这出“古装戏”真是令人唏嘘。此绝非人民之福。