马克思主义已经过时了吗？

firstzxs

马克思主义已经过时了吗？

据中国之声《新闻纵横》报道，纪念马克思诞辰200周年，中国之声推出特别节目《提问马克思》，邀请中国人民大学校长助理、哲学院院长、马克思主义学院院长郝立新；清华大学马克思主义学院院长艾四林；复旦大学马克思主义研究院院长吴晓明；武汉大学马克思主义学院院长佘双好，共同聚首，深刻作答。

郝立新：前天在给博士生考试的时候，一个国外留学回来的考生，在念《共产党宣言》关于阶级的论述时念成了班级。class也可以做班级的意思，他的脑海里没有阶级这个概念。当时我们就感觉很有趣，跟这个网友的问题就不谋而合。如果我们从马克思的经典文本来说，在《共产党宣言》里面，专门讲了资产者、无产者，这是两大对立的阶级。阶级，是按照所有制的关系，按照经济地位和政治地位来划分的一个社会集团。在这个意义上，我们说阶级是一个客观存在的现象。在资本主义社会，老板和工人就是两个不同的阶级，很明显。当然有些同学或者网友，可能会从当代中国社会的现实来看。我们在阶级对立的社会意义上来讲，就是阶级社会，这样来看，两个阶级的较量、斗争、对立依然存在。要把客观的社会现象分析同对当代社会的认识作具体分析，结合起来，不能照搬理论。但是也不能因为现在现实的复杂性，去否认马克思的阶级和阶级斗争的理论。
　　王娴：“阶级”二字，我们不应孤立地把它放在当下社会来理解，放在历史的维度、不同的时间空间中，阶级又有着不一样的理解。

暴风影音

对于市场经济的分析，只要世界上还有市场经济，就一直适用。

但是对于推翻资本主义的革命方案，二十世纪前期就已经过时了。

本来马克思的方案是世界革命，在全世界范围里多米诺骨牌一样推翻一个个资本主义国家，直接到共产主义。这个已经肯定行不通了。苏俄十月革命开始后一段时间里就是这个思路，先是援助和寄希望先进国德国革命，失败了。接着又援助各殖民地半殖民地国家的独立运动，想借此逐步压缩国际资本主义的原料和市场空间，引起国会经济危机社会危机制造革命形势，又在土耳其、波兰、中国接连碰壁。二十世纪初都是这样，现在世界革命更加不可能了。

更要命的是，原来马克思的方案是直接世界革命到共产主义的，共产主义国家界限消失，也就不存在什么政治制度、国家经济组织、司法、军事、科技、教育等一系列制度，根本不需要，也就没有设计图纸。所以后来要先在苏联一国范围里运行才显得措手不急，这些制度都要重新原创试行，也只有中央计划经济的经济制度才算是运行得比较成熟了。

“一国社会主义”在马克思的方案里没有，但是确是当时苏联必须面对解决的现实。在现在世界革命鲸吞已经可以说不可能的情况下更是这样。这一系列运行思路，在马克思的方案都没有，属于超出他预料的情况。要在苏联历史上去寻找，特别是列宁、斯大林当政时期。

wang832023

电视上有节目《马克思是对的》

firstzxs

楼上是马哲出身啊，头头是道啊

wang832023

楼主看来是马克思主义研究专家了腌

firstzxs

我是草根啊，理想主义草根

oliven

从有人类以来，理想国实验全部破灭了，没有一个实现的。

水壶转

没有永远正确的东西。

暴风影音

oliven 发表于 2018-5-3 16:33
从有人类以来，理想国实验全部破灭了，没有一个实现的。

要是随便一个化学元素都不认识的人都敢进实验室做实验，别说是失败，把实验室搞爆炸都不稀奇。

暴风影音

oliven 发表于 2018-5-3 16:33
从有人类以来，理想国实验全部破灭了，没有一个实现的。

昨天刚刚咨询完成一本书《筚路蓝缕 计划经济在中国》，几个月前网上看到过一段这本书的读书笔记，也在这里求过，没有结果。就咨询了。

自己制作目录书签时把大致结构看了一下，也顺便看到了一部分内容，贴上来比较有意思的一段：



这法螺功厉害吧？？扯一句“多些快些好些省些”就敢说比列宁和斯大林的思路都高明。

zhaorui888

从理想国的空想变成科学社会主义，现在想想当初的学习还是很有意思的，如果世界上不存在技术革新了，一切都都完美了不用改变了，相信共产也就实现了。

暴风影音

zhaorui888 发表于 2018-5-3 18:26
从理想国的空想变成科学社会主义，现在想想当初的学习还是很有意思的，如果世界上不存在技术革新了，一切都 ...

共产主义的技术条件，一个半世纪以前，1850年上下就足够了。马克思不是写科幻小说的。

共产主义也绝不存在什么完美，没有技术革新的事情。

在资本主义环境里写共产主义的代码，其实只不过向前看了一步。街边公园里的业余下棋的都起码能看两三步。

lm180180

现在马克思主义 共产主义只存在于嘴巴上书本中，资本主意在手中在使用中在生活中…………。 反正不要认死理就是，不要非左即右 不要非黑即白，世间万事万物环环相扣，缺一则破！

firstzxs

都是人才啊，学习了，学习了

sxtyzlf

暴风影音 发表于 2018-5-3 18:36
共产主义的技术条件，一个半世纪以前，1850年上下就足够了。马克思不是写科幻小说的。

共产主义也绝 ...

到底什么是共产主义？我还是没懂

emppp

sxtyzlf 发表于 2018-5-3 19:23
到底什么是共产主义？我还是没懂

我的理解是：共产主义一直是全人类的最高理想，理想是什么，共产主义就是什么，因人而异……

暴风影音

sxtyzlf 发表于 2018-5-3 19:23
到底什么是共产主义？我还是没懂

经济上的共产主义模式，现在一部分领域已经有了这种形态。最典型的是网络源代码公开的自由软件的制作共享形式，以LINUX为代表。网上搜到过，LINUX的创始人的父亲就是芬兰CP的中央委员，可能受点影响。网上还有LINUX作者自传电子书，里面说到那些制作共享者的心态，这涉及精神领域了。

精神上的共产主义是另一个话题。

能事先成竹在胸写出代码的人肯定只有少数，大部分人还是要有实际参照物，至少是雏形才能明白的。

暴风影音

https://baike.baidu.com/item/linux/27050  这是百度百科LINUX的介绍。开源软件的最主要特点就是源代码公开。

其实对这一点只要看主要特性中的一条就明白了：

Linux是一款免费的操作系统，用户可以通过网络或其他途径免费获得，并可以任意修改其源代码。这是其他的操作系统所做不到的。正是由于这一点，来自全世界的无数程序员参与了Linux的修改、编写工作，程序员可以根据自己的兴趣和灵感对其进行改变，这让Linux吸收了无数程序员的精华，不断壮大。

sxtyzlf

暴风影音 发表于 2018-5-3 19:39
经济上的共产主义模式，现在一部分领域已经有了这种形态。最典型的是网络源代码公开的自由软件的制作共享 ...

我个人觉得：马克思说的共产主义和列宁斯大林说的那套不是一回事，只是很多造反者赶时髦，为自己贴金，美其名曰而已。

暴风影音

sxtyzlf 发表于 2018-5-3 19:50
我个人觉得：马克思说的共产主义和列宁斯大林说的那套不是一回事，只是很多造反者赶时髦，为自己贴金，美 ...

当然不一样。列宁和斯大林说的是社会主义。

马克思那里，社会主义意思是共产主义第一阶段，也是共产主义。两百年前的工业资本主义也是资本主义，只是没有现在发达。

世界革命失败了，必须在苏联一个国家范围里先运行“国家康采恩”，到列宁和斯大林那里，就改了社会主义的意思，把这种形态称为社会主义。从斯大林1936年宪法宣布建成社会主义来看，这种社会主义经济上的意思是指“中央计划经济的工业国家”。

中央计划经济以外，其他制度还需要修补才可持续。