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[【其它】] 张学良是中共党员吗?

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发表于 2016-1-22 21:12:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
网上可以看电视剧后几乎不看电视了,对热播剧行情不清楚。还是看了一些新闻知道在播《少帅》的,这几天听的讲座里就有杨奎松的《中共与西安事变的关系问题》,里面对张学良是否中共党员问题没有说确切,认为不能确定。引了共产国际季米特洛夫的电报,提到不同意中共吸收张学良加入,网上也有一篇讲中共特殊党员的文章提到这个疑点,也引用了季米特洛夫这封电报,可是紧接着一句话的评论是“这段文字表明张学良入党确有其事”,接下来引用了很多人的证词:

中共中央统战部原部长阎明复曾就张学良是不是中共党员的问题问过吕正操,吕明确答复说:“张汉公是中共党员”。

  主持东北军史整理编辑工作的宋黎也曾就此事询问过西安事变前后曾代表中共中央在张学良身边工作过的叶剑英元帅。“叶帅给予了肯定的答复”。

  1936年8月9日,张闻天、周恩来、博古、毛泽东4人联名给张学良写了一封长信,谈了17个问题。信中开头就称‘李宜同志’,这是张学良与红军联系的化名。1936年9月22日,毛泽东与张学良签订了《抗日救国协定》,计8条。”这封信里称张学良为同志,称杨虎城却没有称同志。1956年,纪念西安事变20周年时,周恩来特将高崇民先生怀念张学良诗中“一人憔悴在东南”句改为“一人奋斗在东南”。如果联系张学良早已是中共秘密党员的背景,可能不难理解周恩来突出“奋斗”之心意。

  张学良重获自由以后也曾对记者说:“我就是共产党呀。”

共识网一年多前有一个贴昌是杨天石的访谈,关于张学良口述历史的,最后一个问题也提到这件事:

 澎湃新闻:《张学良口述历史》(访问实录)出版了,您觉得还有什么遗憾吗?

  杨天石:有。当然有。主要是,有些谜团,没有乘张学良还健在的时候,向他问清楚。例如,1992年以后,有一次,张学良和张之宇谈话时,曾经说到:“我简单的说,我可以说我就是共产党,我是同情共产党,假如我自己,我就是共产党。”“我跟共产党有来往,早就有来往。”“我同情他们,不但同情他们,我拥护他们,这是真正我内心。”这一段话,涉及张学良和中共之间的秘密关系。人们已知,中共中央曾批准张学良入党,但是,共产国际不同意。后来吕正操将军曾称,张学良是党员。这其中的复杂情形,是可以也应该向张学良问清楚的。但是,张氏姐妹没有问,而且没有将这一段谈话收入口述资料。这自然是十分遗憾的。
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无论张学良当时有没有完整的加入中共的手续,他当时就是在为中共工作这一点是没有疑问的。杨奎松说,当时陕西和甘肃交界的地方,一二四方面军陆续到达,小小一块地盘上聚焦了十万红军,经济原因肯定无法生存,共产国际的武器援助要自己去外蒙边界取,等于送不到,经济援助调了两百万美金还在路上,要通过宋庆龄和天津的几个老板转。当时就向张良学借了六十万大洋还有大量的冬装,前几天听高华讲长征的讲座,他也提到后来是西征到阎西山的山西地盘,搞到了五十万大洋才算解决经费问题。不仅有经济压力,当时中央军也开始逼近。中共已经计划进行第二次长征了,计划了两个路线方案,一条向北,一条向南,都是打算一年左右转一圈再回到陕北。不过路上肯定会引起内战,估计无法得到民众支持,二是第二次这样下来还是保存多少力量说不准。张学良让他们等一个月,说肯定会有大变化,当时正在策划一次对日军的进攻,就是傅作义百灵庙那次,杨奎松说打之前就担心关东军出动,傅作义扛不住,阎锡山就要顶包上去,为了说服阎锡山蒋介石和他们扯了很多皮。张学良是想游说蒋介石把他的东北军也调上去参战,可以顺便把红军也带出去,可是张见到蒋时这一仗已经打完了,日本方面威胁如果战争继续扩大关东军就出动,蒋、阎、傅都觉得不能再打了,张学良被臭骂一顿。张学良表现无法平定军队情绪,蒋说由他对和军队讲,就这样来到了西安。当时对日军的军事行动停止了,可是各路军队都调动到位了,对红军发动攻击是没有问题的,蒋介石很有把握,所以态度强硬,张学良几次劝说都拒绝了。杨虎成就出主意搞西安事变,杨奎松说当时西安在西北军控制下,如果没有杨虎成配合,西安事变也是搞不了的。

杨奎松说他去台湾见过好几个国民党老将军都说如果没有西安事变,中共早完了。对西安事变的评价其实就看从共产党角度讲还是从国民党角度讲。

这就很清楚了,西安事变的作用长期鼓吹的“抗日民族统一战线”,即使是“抗日民族统一战线”说,也明显是故意混淆概念的,混淆了西安事变的发生和西安事变的解决,张学良参与的只是西安事变的发生,这事情要是摆不平,只不过捅了个比九一八更大的篓子而已。现在已经知道摆平西安事变的是斯大林,当时世界上恐怕也找不出另外一个能摆平这事的人了。
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发表于 2016-1-23 00:06:34 | 显示全部楼层
肯定不是,这种问题不值得讨论。
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 楼主| 发表于 2016-1-23 11:40:01 | 显示全部楼层
引用第1楼『梦断情桥』于2016-01-23 00:06发表的 :
肯定不是,这种问题不值得讨论。
吃不准的只是有没有完整的手续,在完整的手续这一点上,别说张学良了,毛泽东都要打个问号。

毛泽东不在两个发起组的传承网络里,李达和董必武的回忆都指毛泽东在中共一大时身份不是党员,李达的是私人回忆,董必武的是在中共八大代表资格审查时证言,应该是有组织效力的。

如果当时不是,以后加入,那就必须要有正式的手续,介绍人、考察期,接受人等等,这些毛泽东完全是空白。
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发表于 2016-1-23 12:07:15 | 显示全部楼层
即使是的话,也不是普通的。楼主为什么问这个问题,是为了一个财富?
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 楼主| 发表于 2016-1-23 12:33:00 | 显示全部楼层
引用第3楼energy118于2016-01-23 12:07发表的 :
即使是的话,也不是普通的。楼主为什么问这个问题,是为了一个财富?
对,一天一个财富,要想一个话题。
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发表于 2016-1-23 14:46:47 | 显示全部楼层
[quote]引用第4楼暴风影音于2016-01-23 12:33发表的
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发表于 2016-1-23 14:47:40 | 显示全部楼层
引用第5楼energy118于2016-01-23 14:46发表的 :

好象特殊环境下,有特别党员的。身份要绝对保密
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发表于 2016-1-23 16:43:47 | 显示全部楼层
有这种说法只能证明当时中共和张学良走的很近。政治和军事上有很多合作。

而张和中共合作是因为中央红军有实力,把他打疼了。对咱们党有了敬佩之心。

就算张学良有个入党的想法。咱们党也不会同意。肯定尊重他这个愿望,但是建议或命令他保持在国民党军队里的身份。这对党的工作更有利。在国民党内,是特殊阵线,任务 是光荣的。秘密入党不大可能。因为需要他留在东北军内部,对我党作用更大。

张学良是为了寻求个人出路和挽回自身形象和保存东北军实力而选择与我党合作的。不是说他有这个信仰。

对于一个不愁生活 。不需要铤而走险加入中国共产党的富家少帅来说。入党只是一种愿望。而中共不敢收他。或者当时不能收他。因为时机不成熟。

把张学良放在1949年那种解放全中国的形势。早公开宣布和吸引他入党了。
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发表于 2016-1-23 17:09:32 | 显示全部楼层
楼主天天神论,佩服。

比媚日的亨利桑天天整烂贴强多了
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发表于 2016-1-23 17:41:05 | 显示全部楼层
引用第2楼暴风影音于2016-01-23 11:40发表的 :

吃不准的只是有没有完整的手续,在完整的手续这一点上,别说张学良了,毛泽东都要打个问号。

毛泽东不在两个发起组的传承网络里,李达和董必武的回忆都指毛泽东在中共一大时身份不是党员,李达的是私人回忆,董必武的是在中共八大代表资格审查时证言,应该是有组织效力的。

.......
你个逗比,共产党成立还没有手续呢,你今天敢在中国大陆公开说共产党非法吗
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发表于 2016-1-23 17:42:32 | 显示全部楼层
引用第2楼暴风影音于2016-01-23 11:40发表的 :

吃不准的只是有没有完整的手续,在完整的手续这一点上,别说张学良了,毛泽东都要打个问号。

毛泽东不在两个发起组的传承网络里,李达和董必武的回忆都指毛泽东在中共一大时身份不是党员,李达的是私人回忆,董必武的是在中共八大代表资格审查时证言,应该是有组织效力的。

.......
我相信楼主在生活中肯定也会经意或不经意间钻了很多空子,请问楼主,你的手续呢?
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 楼主| 发表于 2016-1-23 17:45:15 | 显示全部楼层
引用第9楼xuelangcn于2016-01-23 17:41发表的 :

你个逗比,共产党成立还没有手续呢,你今天敢在中国大陆公开说共产党非法吗
成立没有手续??

伍廷康(维辛斯基)联络北京上海两个发起组里面的成员传承的网络不是手续吗??

至于说非法,贺卫方说中共应该正式注册一下已经有十年了吧。
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发表于 2016-1-23 17:47:48 | 显示全部楼层
引用第11楼暴风影音于2016-01-23 17:45发表的 :

成立没有手续??

伍廷康(维辛斯基)联络北京上海两个发起组里面的成员传承的网络不是手续吗??

.......
共产党的成立经过当时的北洋政府批准了吗,批文呢?楼主要是看到了就贴出来,否则就不要瞎说。
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 楼主| 发表于 2016-1-23 17:55:58 | 显示全部楼层
引用第7楼苏沃洛夫于2016-01-23 16:43发表的 :
有这种说法只能证明当时中共和张学良走的很近。政治和军事上有很多合作。

而张和中共合作是因为中央红军有实力,把他打疼了。对咱们党有了敬佩之心。

就算张学良有个入党的想法。咱们党也不会同意。肯定尊重他这个愿望,但是建议或命令他保持在国民党军队里的身份。这对党的工作更有利。在国民党内,是特殊阵线,任务 是光荣的。秘密入党不大可能。因为需要他留在东北军内部,对我党作用更大。
.......
杨奎松的《西安事变新探》部分章节共识网上节选过,凤凰网上还有他专门谈这个问题的文章。

他说的疑点,就是一个手续问题,他以前提到有过作家(我怀疑是叶永烈,没有看到原文)指张学良已经加入中共的,依据是当时中共决定吸收张学良入党的一封电报,他分析漏看了电报原文的一个“拟”字,只是有个意向,还有他文中,讲座里也都提到,当时和张学良见面联络的叶剑英因为事情耽误了,认为这段时间和张学良的联络方式成问题,就是没有时间办正式手续。

而联络时的用词,比如称李宜同志,杨奎松认为只是建立了进一步的信任关系。但是工作状态,张学良是在为中共工作,为中共提供经费,冬装等这是没有问题了。

杨奎松凤凰网上讲这个问题的文章说,无论张学良有没有正式加入中共的谜是不是彻底揭开,他都不认为历史要改写,只是一个手续,对历史影响不大。

贴中引用的第一个提到这个问题的网文最后提到不只张学良,也有其他类似情况的人,比如宋庆龄,也是在为中共工作,这是肯定的,但是有没有加入存疑(宋庆龄的疑点应该是有没有加入苏共)。

还有其他一种情况的人,也是明确在为中共工作,但是肯定没有加入过,比如贺英、杨登瀛。
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 楼主| 发表于 2016-1-23 17:58:59 | 显示全部楼层
引用第12楼xuelangcn于2016-01-23 17:47发表的 :

共产党的成立经过当时的北洋政府批准了吗,批文呢?楼主要是看到了就贴出来,否则就不要瞎说。
难道只有批文也算是手续吗??

有没有批文只是合不合法的区别,不是有没有手续的区别。一些秘密组织,政府的法律可以不管,自己的规则、手续还是必须的。

如果是之前的光复会这样的组织,手续更加严密,鲁迅有没有加入过光复会以前还争论过好一阵子才有了定论。
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发表于 2016-1-23 18:15:36 | 显示全部楼层
不抵抗不知是不是张学良的命令,如果是,这混蛋是民族的罪人。
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发表于 2016-1-23 18:22:10 | 显示全部楼层
引用第14楼暴风影音于2016-01-23 17:58发表的 :

难道只有批文也算是手续吗??

有没有批文只是合不合法的区别,不是有没有手续的区别。一些秘密组织,政府的法律可以不管,自己的规则、手续还是必须的。

.......
你不管共产党合不合法,你还管共产党怎么收党员?共产党和它的党员之间互认就可以了,你管他的党员是以什么形式加入的。
闲的楼主
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 楼主| 发表于 2016-1-23 18:27:47 | 显示全部楼层
引用第16楼xuelangcn于2016-01-23 18:22发表的 :

你不管共产党合不合法,你还管共产党怎么收党员?共产党和它的党员之间互认就可以了,你管他的党员是以什么形式加入的。
闲的楼主

不是以什么形式加入的,而是有没有加入过。上面已经有人说了,有特别党员,但是加入也必须有手续。

张学良在这一点上存疑,当然还有上面说过的毛泽东也一样。

杨奎松可以在这个问题上在书里专门辟出章节分析,书外也有专门的论文,我就是闲的发个贴子又怎么了?你不也是闲的在这里扯吗?
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发表于 2016-1-23 18:28:16 | 显示全部楼层
楼主真是操心,一会儿反党,一会儿又关心党建。艾玛~~~
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发表于 2016-1-23 18:29:45 | 显示全部楼层
引用第17楼暴风影音于2016-01-23 18:27发表的 :


不是以什么形式加入的,而是有没有加入过。上面已经有人说了,有特别党员,但是加入也必须有手续。

张学良在这一点上存疑,当然还有上面说过的毛泽东也一样。
.......
毛泽东算50多个创始人之一...
你继续折腾,然后说毛泽东不是共产党党员却撺夺了党的领导权?
你想干嘛
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