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[【其它】] 读书交流需要怎样的帖子?欢迎参与讨论

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发表于 2013-1-13 12:09:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
缘起:建议奖励在读书参考版面参与“品味书香读书工程”活动的书友
http://readfree.net/bbs/read.php?tid=5674430

上面一帖的奖励,是奖励参与者的阅读、交流和分享的心。至于帖子质量,忆起几个书友原来说过的话。读书交流需要怎样的帖子?他们如是说:
chaque :读书本身跟人气儿没什么关系。我的论证如下:

1·很多网站论坛,比如天涯的闲闲书话等等,现在都具有很高的“人气“,帖子点击率动辄上万。但内容上却乏善可陈,甚至远不如从前点击率低、访客少的时候。

2 ·由1)可知,参与者、浏览者的多少,不构成衡量读书论坛水准的尺度。

3 情况甚至可能是反而是,人气对论坛的水准有负面作用。
3.1 劣币驱逐良币。
3.2 更容易发生纠纷。
3.3 参与者更分散,不容易形成一个有机的,具备松散核心的社区。

4 为了提高板块的讨论质量和网友的满意程度,以下几点或可参考:
4.1 人是第一位的因素。只要——
4.1.1 形成了一个高水平的网友队伍;
4.1.2 保证这些网友常来、常发言;
4.1.3 不断引导、吸纳新人效法这些网友,加入到这个队伍中
——就能够建设起一个好的网上读书社区和谈论板块。
4.2 在这方面,引导和教育也是免不了的。什么样的主题贴是高水平的发贴?什么样的回复是明晰、准确、有趣、包含洞察力的回复?需要全体有心的参与者在这方面共同留意,促成。要形成一种榜样性的风气和力量。
4.2.1 本论坛、本板块中,有不少主题、回帖就体现了这种榜样性的风气、力量。感兴趣的参与者最好静下心来多看看,想想与此相比,自己的发贴在哪些方面还有所不足,怎样改善进步才能达到人家的水平。
4.2.2 如果做不到以上“静下心看看”的工作,至少要先做到正确使用汉语标点符号,正确划分段落,如果可能的话,还可以使用论坛的格式工具。总之,自己要表达什么意思,应该让其他网友能够一目了然。这是发言者对本版块、本论坛最起码的帮助和贡献了。


物虚生 :你既然推荐这本书,你就应该读过这本书,觉得好才上传和推荐,既然如此,为何不加几句评语之类的呢?如果你没有读过,只是盲目推荐,人云亦云,意思就不大了,因为网络上可下载电子书的地方太多了,没必要一定要到这儿来下载。我当初来此读书交流版块,就是觉得这里是个网上不多见的读书乐园,发些心得体会总能得到中肯的意见。  

天人合一 :读书论坛有两种极端,如往复那样,光是明星大腕的园地,当然往复的人很少需要电子书的(他们都有纸本书),光是讨论问题,没有资源和电子书,好像也不得劲,而且往复的明星大腕很难和小朋友们讨论,他们认为小朋友不上档次。

另外的极端,就是几个读书的论坛,光是电子书了,淹没了体会和感想。没有讨论,很多人呼吁讨论书,但是也难实行。这里还好,有威望的限制,新贴的新作还算不少。

最好的做法,俺的体会是,把读书和电子书建设结合起来,比如一个帖子,谈了一本书,然后结合这书,提供些电子资源,围绕主题把电子资源结合起来,好像能更好点。我自不量力,准备把魏晋玄学那个帖子发完后,就建设那个帖子,在里面围绕内容,把能找到的电子书提供进去,这样是不是能更好点呢?我的想法并不成熟,大家给予批评指正。

哲人王:其实在论坛要大致判断一个人的文化素养,甚至都不用看文字,只需要扫一眼如何使用标点符号、如何排版、能不能对自己感兴趣的东西表达得长一些,基本就可以给出断定。正儿八经认真读过点书的人,根本不能容忍错乱的标点、丑陋的版式。

Gossudar:比如说脉望、nulc(天人所说的叶兄)、hubrhubr、行健、sting……诸兄,就是Dasha目前景仰的高高手。问题是,为什么不邀请他们来呢?他们为什么不来呢?他们来了交流什么呢?说实话,Dasha对“妙笔”一直不感冒,而Dasha所侧目者,动起笔来,一定“生花”,但,目前如上诸兄似乎就Sting发过,记得脉望兄还被认证区降过级。Dasha觉得,这些高手,不似Dasha闲极无聊、终日流连网络,如果因为他们潜水就视而不见,实在是失败,note.ssreader.com的失败就在于此,这么活跃的天人兄,在那厢是那么寡言。如何完善这棵梧桐树,确实值得深思。天涯的“闲闲书话”一直人气旺,可惜,笔走龙蛇,如今也只剩下肖小在那里跳上窜下。让高手留下,让高手吐露真言,是一个诚心与技术的问题。

Gossudar:不让垃圾书得以流播,就将这个重任转移到这里吧:助人者应是相关领域的知情者方可提供(比如由天人兄提供唐宋史的东西,Dasha才会放心)。Dasha当年就是泡“找书区”的,得到了不少好书,也帮人找了不少好书,更重要的,至少Dasha愿意通过求书者所求的书籍来判断求书者的兴趣、专业方向和文化素养,因此Dasha巴结了不少私淑的高手,比如听雨提到的行健兄,是研究西域学的高人、梵文、吐火罗文大家,Dasha一在北大读中古波斯语博士的至教网友称行健“实在太厉害”(Dasha的这位网友本人就是语言狂,曾一个学期同时学习四种同语系的亚洲语言)……只是,行健兄这样的高人,我们的学苑士林却引不来,真的很遗憾。  

coolsila :偶将读书交流版的交流方式粗分为两种:论文风格的交流与主题讨论风格的交流。

论文交流对作者的素质要求较高,作者发表一篇原创首发作品,必然花费了较多的时间与精力,书园应该对这些原创首发作品实施重奖,现行版规中的最高4个威望太低了,偶想就是40个威望也不为过。

主题交流对参与者的素质要求较低,只要不严重偏离交流主题即可。事实上在交流过程中如果灵感迸发,可以另开一贴交流与该主题关联不大的新思路。主题交流的威望上限可以提高到10个威望。建议对主题交流进行时限限制,如在一周后或两周后锁定主贴,再对交流中的真知灼见进行评分,其原则是只要不是空洞无物或重复该主题跟贴中已有的观点,多多少少应该奖励一点威望。

如果上述两种交流的评分能执行到位,何愁读书交流兴旺不起来!

在中国,任何一项活动,如果对参与者本人没有好处(例如奖励、给领导面子、享受过程...),人们是不会主动参与的~~~


您阅读后想的是什么呢?能说说您想在读书交流看到什么样的帖子或您参与读书交流时会怎样去做吗?

   
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发表于 2013-1-13 12:17:07 | 显示全部楼层
简单谈点浅见。
读书,为了什么?为了更明白地活着,更诗意地活着,更文明地活着。一切与人生无关的读书贴,都失去了意义,当然我是侧重于文史类的书籍。这些读书活动,交流的不单单是技术层面的问题,如书如何读、用何理论来读等等,更重要的是为人生而读。这样的帖子才更具价值。请楼主与各位书友指正。
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发表于 2013-1-13 12:17:26 | 显示全部楼层
读后依荷听雨妙不可言。
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发表于 2013-1-13 12:46:24 | 显示全部楼层
看了相关的几个板块觉得确实是精品板块精品读书

欢迎大家到经营版参加讨论赚钱
http://readfree.net/bbs/thread.php?fid=37
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 楼主| 发表于 2013-1-13 12:59:03 | 显示全部楼层
引用第1楼hjqz1于2013-01-13 12:17发表的 :
简单谈点浅见。
读书,为了什么?为了更明白地活着,更诗意地活着,更文明地活着。一切与人生无关的读书贴,都失去了意义,当然我是侧重于文史类的书籍。这些读书活动,交流的不单单是技术层面的问题,如书如何读、用何理论来读等等,更重要的是为人生而读。这样的帖子才更具价值。请楼主与各位书友指正。

谢谢!好好享受读书人的快乐:淘书之乐、评书之乐、荐书之乐、购书之乐、闲谭之乐、藏书之乐、分享之乐……

另:coolsila提到的高威望奖励,我并不赞同。怕引导书友为威望财富才参与,这样,混淆了主次,让书友功利性的阅读,错失阅读交流的快乐和展示自己、提升自我的好机会。如果一定要给予参与者好处,引诱他们来阅读交流,我更希望是:阅读交流时过程的享受、被人欣赏理解的需求满足、往复辨析中的提升、互通有无和解疑答惑的心灵满足、还有N年后回忆的无悔:)
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发表于 2013-1-13 13:01:03 | 显示全部楼层
理工类的处于劣势了 我们不懂文绉绉的太多,只懂得螺丝
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发表于 2013-1-13 13:20:57 | 显示全部楼层
各抒己见,取长补短。
别人的一句话可以点醒自己,恍然大悟就是这样来的。

很多次读书,发交流贴,我都喜欢与朋友分享财富。
并不是我清高,会撒钱。
而是,有些人的话能让你读书有启发。

读好书,结识真正的读书人。
希望园地读书活动更精彩。
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发表于 2013-1-13 13:25:41 | 显示全部楼层
說不如做,做不如潛移默化地存在,而文化的存在感,是需要大眾氛圍的。沒有氛圍就不能談讀書了。重要是把論壇主次倒過來,不談下書技術,只談讀書。
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发表于 2013-1-13 14:17:38 | 显示全部楼层
1. 争取读书活动成为系列性的,我一直很赞成xuexi2010的说法:帖子贵在精,耐看,值得咀嚼、回味,看了还想继续往下看,或者有种期待下一次朋友们的回帖,甚至自己有有种按耐不住的创作想法;
那种热心、感谢楼主、等豆豆之类的,即便是点击率再多,虽然足够吸引人回帖、盖高楼再层,实在不是论坛久远的魅力所在;

2. 不空谈,忌泛谈,网络文学大多是追求娱乐消遣和个人情感的宣泄,表现自己的生活和天马行空的时空借位想象,效率高、自由化。但精品几乎没有,这种帖子可能短期能能够吸引人,但缺乏深度、广度、厚度;
当然既然是网络文学类的,这种帖子还是要有,并且也要多;
这种发帖及其相应的回帖将来也可以设置为花费1财富购买阅读,否则财富总是购买软件、资源这些,至少跟读书园地的名字不相称的,时间久了,应该有所积累,精品成系列,吃不定还会成为“园地百家讲坛”呢;

3. 可以考虑一些长期的趣味性活动,例如接龙猜谜(每层楼至少相关的谜语10个)、历史名人介绍、幽默故事、好书推荐等(必须有自己的提炼),总之争取形成一个主题帖的后面,可能会有很多的跟帖,争论;

4. 我看到园地有一些专门整理各类活动的发帖,确实很精彩、应该是园地的一大特色,可惜的是点击率实在太低;
是不是这种很难放到论坛的置顶帖,不是某个版块的置顶,我是说论坛的置顶,隔一段时间再归入论坛往期活动版块,而重新再置顶另外一个论坛置顶帖(就是近期最希望大家去回帖、发帖的链接集合)

5. 这些读书交流回帖的文字可以限制至少100字回贴(仅供参考的数字),即便是那种文字短小精悍的,也应该搭配一些外链图片,用以充实回帖字数,当然奖励的额度也应该适当增加(或者不超过20财富之类的),建议给每一位论坛会员都有一个的发帖的类似于专用格式免费工具1,  专用格式免费工具2,甚至可以来个长期活动:领取论坛发帖工具送1财富,让大家都有可能发高质量的帖子、至少是经过美化的帖子;
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发表于 2013-1-13 14:31:35 | 显示全部楼层
這一點我同意。老實說, 講到讀書交流, 如果按上述大部分的意見, 恐怕會對文史類的讀書有所偏頗一點。對於理工類的讀者, 假如你要我去推薦幾本好書, 當然可以, 但如果你問書為甚麼好, 又或者希望大家可以交流的話, 那就不是像讀文學類書那樣可以用文字去表達交流的了. 像很多理工類的名著, 看完後, 你不去實際演練一遍, 不去推導一遍, 是說不到東西的, 那些甚麼 "說理顯淺, 文字簡練, 邏輯性強" 等的評價都是沒意義的. 當然, 我們可以交流那些名人科學家的科普作品, 自傳甚麼的, 但畢境為數不多.
引用第5楼ldj4618于2013-01-13 13:01发表的 :
理工类的处于劣势了 我们不懂文绉绉的太多,只懂得螺丝
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发表于 2013-1-13 14:40:22 | 显示全部楼层
读书如果只为自己愉悦享乐的话,倒不如看看风景、美女还有肥皂剧之类,
读书在于解决了哪些问题。板块不板块的,没那个必要,本来论坛就不是干这个的,瞎操心!
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发表于 2013-1-13 14:59:52 | 显示全部楼层
读书交流,要想办得好,非得有高水平的人不可,没有高人,何来高水平的帖子呢?

如何吸引高水平的人进来呢?这是值得探讨的,但至少论坛应该是开放的,而不是现

在的非开放态。非开放和开放,究竟该如何决策呢?这取决于论坛的定位,如果论坛

定位是下书技术交流为主,资源交流为主,读书交流为辅的话,不宜全面开放,反之

如果是以读书交流为主,而下载技术、图书资源为辅的话,那应该相对开放状态,从

而吸引和补充新人进来,通过大流量的人员,从而积淀一批高水平的人成为论坛常客,

其次高人来了,还得有对待高人的政策和一系列制度保障,以粘住这些人,并使其有

兴趣发帖、发高水平的帖子。至于说对待高人的政策和一系列保障制度,值得大家探

讨研究。如果论坛是盈利性质或可创收的话,那么高人完全可以给与分红。比如读书

交流如果做得好,做出特色,完全可以走向实体化经营,创办一份读书类期刊或报纸,

不见得就没有市场,关键首先看园地的定位。所有一切活动不能与园地的定位相冲突。
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发表于 2013-1-13 15:09:24 | 显示全部楼层
[quote]引用第9楼kfc123于2013-01-13 14:31发表的
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发表于 2013-1-13 16:34:29 | 显示全部楼层
做論壇和做研究是兩碼事,如果閱讀的起點過高,那只能曲高和寡,所以只能求大眾化,不能求某些所謂高精。你不能要求一個初學歷史的人去研究明清史,估計他哪個是嘉靖皇帝都不知道。你要他作一首詩,但他連廣韻和集韻都不知道是什麽,何談沈約老杜?作詞?平仄也不知道,如何談起?所以說,要想共同參與,那麼受眾面必須要廣。畢竟不是你一個人在談,下面許多人想談,基准點不夠。
每個科目都有人才,但是你必須放低姿態,讓大眾瞭解你,與你齊平,至少觀點上不能差異太大。
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发表于 2013-1-13 16:41:41 | 显示全部楼层
天涯是個大站,每天光登錄的人至少百萬,比人氣是不行的。按閱讀量和參與程度來說,也不是一個數量級別。參與量低,一定程度上說明版面融合度和受眾程度不好。肯定是一些額外的東西阻撓論壇的發展,比如微博,qq等。版主可以適當把論壇搞活,必然要考慮這些情況。
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发表于 2013-1-13 18:07:54 | 显示全部楼层
冒个泡~向听雨JJ问好~~刚充值的交易币,看下效果~~
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发表于 2013-1-13 19:17:04 | 显示全部楼层
建议可以开设一个图书质量鉴定板块或者专题

理由:
现在因为快餐书比较多,因为资料的缘故,有时候我们确实需要快餐书做过渡铺垫,但是有些快餐书比较恶俗,作者起名字高仿某专家或者流行书作家比如余世维的书就有高仿版本,或者换个名字但是摘录的资料还是一个古旧的东东,大家找书时候往往是奔着标题再看作者然后看书本简介,为了提高大家阅读销量,建议开始一个图书质量鉴定办公室或者专题,大家可以就本专业或者喜欢类型,比较不同书籍,提出自己意见,提示大家避开雷同书或者高仿书或者改名不换汤的书籍。
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发表于 2013-1-13 19:21:51 | 显示全部楼层
引用第15楼iceeyes于2013-01-13 18:07发表的 :
冒个泡~向听雨JJ问好~~刚充值的交易币,看下效果~~
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发表于 2013-1-13 19:40:48 | 显示全部楼层
引用第5楼ldj4618于2013-01-13 13:01发表的 :
理工类的处于劣势了 我们不懂文绉绉的太多,只懂得螺丝

深有同感,文科生掉书袋玩典故,我等基本只有看着眼馋的份了

建议:

一本书不少时候我们有用的或者只有一章节或者一个关键点,我们可否考虑既然讨论,可否就某些小部分或者某个专题(不要求完整一部书都来感慨)可以从入门级起始讨论,从小处从零开始,这样或许能增加一些讨论的数量,质量可以在讨论中间不断升级不断延伸
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 楼主| 发表于 2013-1-13 20:53:08 | 显示全部楼层
引用第10楼cyliugj2003于2013-01-13 14:40发表的 :
读书如果只为自己愉悦享乐的话,倒不如看看风景、美女还有肥皂剧之类,
读书在于解决了哪些问题。板块不板块的,没那个必要,本来论坛就不是干这个的,瞎操心!

感谢参与讨论。提供两帖,供参考。

陈平原:作为一种生活方式的“读书”——在华东师范大学的讲演
http://readfree.net/bbs/read.php?tid=129223&keyword=

看看人家是怎么读书的:乔纳森年度读书小结
http://readfree.net/bbs/read.php?tid=4569430&keyword=
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