非要把老师都逼的去炒股吗？

greatyou

敢问国家和社会：教师到底是一群什么样的人？

你们说是社会精英吗？既然精英，应不应该过精英般的生活？教师都过的跟孔令学那样，那算是哪门子精英？

你们说是傻逼二百五吗？那你们的孩子还指望这群人教导成才？国家的未来指望这群人去锻造栋梁之才？

中国的教师现在活的真尴尬。整个社会现在还希望教师像臭老九那样清贫的活着，同时又希望他们像天才精英以教导自己的孩子，整个社会对待教师居然都是一副既想马儿跑又想马儿不吃草的心态。

近年来，全社会针对教师的事情层出不穷，好像是上瘾、来上劲儿了，焦点访谈还专门在今天晚上播出高中乱用乱收择校费的问题，中央台是否有懂教育学的人？教育不仅仅是在学校里、课堂上的行为，人的学习是来自于全环境的，当着孩子的面，妈妈抱怨爸爸放的屁臭，孩子可能会因此憋屁。这样的事情在中央台大言不惭的播出、评论，对中学生将产生什么影响？1.咱们的老师多么贪财啊；2.别看老师那端庄的样，其实不咋地；3.现在的教育真黑。这就像美国主权债务危机一样，民主党好像是抓住了共和党的把柄，整一下共和党，最后怎么着？全世界都担心借钱给美国，连自己的主权债务评级都给降低了。中央台这个节目无异于告诉学生：现在的学校老师都是见钱眼开，现在的老师都是那样的。这样会导致多少学生以后不愿当老师，导致多少学生因此厌恶学校，导致多少学生降低对老师的尊重感，导致多少学生弃学。

老师平时上完课，收点钱，给学生补补课怎么就错了？那课外时间干什么啊？我知道，你们想的就是免费给你们家娃娃补课。哥哥姐姐们，我们家忙的没人做饭，你们能帮帮忙忙来我家做饭给我吃吗？哥哥姐姐们，我家老父老母需要人照顾，你们能帮我免费照顾吗？凭什么老子请个钟点工、保姆要出钱，老子平时有空就得在家呆着，甚至要免费为你们家的公子小姐服务啊？我当老师，不是因为我犯贱，一来因为我确实有教书育人的心愿，二来我觉得自己的学习成绩不错，有利于教书育人，三来我认为更有利于发挥我的专业特长。

方舟子回国打假我没意见，现在搞的全中国的教师都好像在搞学术腐败似的，这不是扯淡嘛。不能因为偏吧论文，个吧项目就把人给否决了。例如中国农大校长这个事情，人家凭什么有能力去担这个项目呢？你们这些举报者怎么就没承担到？你们有这个能力吗？他难道就是凭这个项目当上院士，当上中国农大校长的吗？有些学术问题，可能不是人的问题，要问问体制，要知道有些科研成果，有些项目规划不是自己不想干，搞科研的人巴不得真的搞点成就出来，如果所有的项目计划进展顺利，那不是就是冲着诺贝尔奖去的吗？如果能取得较大的科研成就，谁愿意去搞那些事情呢？

近年以来，很多人唾骂论文代谢代发的事情，这实属搞笑。计算机专业的学生编写了一个新的程序，可以卖20万，这是他个人的成就；华科大学子搞出个PPTV，都有人出资2.5亿美金买35%的所有权，这也是他的个人成就。这些人自己搞出来的东西可以卖，还被称作专利。那论文为什么不能卖呢？PPTV咱们大家都不会啊，也是用人家的东西；论文有些人也不会写啊，买有什么不可？再说了，像社会学、心理学、文学这些人文学科的研究生就没学到什么太多的东西——除了写论文，这是他们学习到的专业特长，这个特长为什么不能发挥出来满足社会需求？再说了，有些专业人才根本不需要论文，现在评职称也凑热闹要论文，买论文应付是对这些专业职业评定方式最好的回应。那些真正需要论文的专业根本不用社会限制，那些人都会自己写论文。譬如说研究生导师，你不自己搞几篇像样的论文出来试试？所以论文买卖根本不需要去限制，一个小学体育老师评个职称，你要写论文？这不扯淡么！

最近闹的也很厉害的一件事情是科研经费管理的问题。绕毅在《科学》上发篇论文，把这个事情给全世界抖了，所以政府和社会现在很关注，很多人都说项目主持人乱用经费，可以说科研经费乱用是个全中国都不用讲的跟吃饭一样平常的事情，而且有些科研经费根本就是说要搞个什么新东西出来，就是对一些创新性人才的补偿，这些钱只要他们用一些名目弄出来就可以自己随便花。好好的高级知识分子不按规矩使用科研经费，很多人都说是现在的科研工作者道德素质低，你们怎么不去看看中国的科研经费管理条例？很多主持过项目的人都说：要不是评职称要，我才不搞这个。这个管理规定完全是逼良为娼。一些刚入职的年轻科研工作者根本没有这种心（不信的话你们去大学财务处蹲点，很容易就发现一些年轻人在那里咨询报销事项），都是被逼出来的。举个例子，做项目出去要带研究生吧，有些项目规定研究生只能坐硬座（不管多远），多少研究生出远门坐硬座啊，所以你们坐完硬座后，项目负责人就得想法子拿你的卧铺票去报销。前年，我遇到这个事情的时候，在财务处当时发飙：你让我睡在卧铺，他们坐硬座，你叫我于心何忍，这个经费里就缺这么几百块钱吗？财务处的回应是：这是规定。不想招，这钱就得从我自己微薄的工资里面掏。虽然这样，这个项目我也是坐的胆颤心惊，方法用尽，不仅赚不到钱，还得赔5%，因为出去调研打点调研对象、看望专家、吃饭、市内交通（你租个小面包车，哪儿给你弄发票去啊？）、其他（比如说在调研地打印、上网、临时请人吃饭什么的），不想招能填平吗？

科学家被称为聪明人，中国聪明人的聪明都被折腾到这个事情上了，所以报账难啊！项目到手，到结项，想的最多的问题是报账，哪有那么多心思去关心项目呢？何况很多项目就是博士论文、博士后研究报告，或者其他项目的延伸成果等，甚至有些人就是一个项目两报，多报。这种情况，其实基金委非常清楚，当然更透的东西就不好讲了。大家都是爹生妈养的，都有一家人要养活，总不能让科学家都吃白菜吧！

这种政策这么多年大家也都找到了应对之道，关键是对科研工作非常不利，首先就是把科研工作者的人性搞坏了，科研工作者从大学毕业的时候是多么单纯，这么折腾两年，都成“叫兽”了；其次，浪费了很多科研经费，因为都想招应付项目管理去了，所以有些最后也干脆把结项的招也想出来了，就没有心思和兴趣再去创新什么的，所以虽然我国科研经费投入渐增，但是好的科研成果不多；第三，科研经费负责人通常都是能够占用资源的人，他们为了自己的利益很有可能妨碍科研公平，甚至搞学术派别。解决这个问题非常简单，就是搞招标，一个项目20万，你要出什么成果，结项的时候看成果，这20万你买房买车我不管，我只看成果，成果值20万就行，不值的话要么限期完成任务，要么20万全款回收。

另外一个问题是不尊重青年教师，现在的注意力都放在那些教授身上，不要忘记他们也是从青年教师成长起来的。另外现在中国高校喜欢挖墙脚，更喜欢到国外去挖，挖到什么美国科学院院士、准诺贝尔奖获得者，也就罢了，现在都挖了些什么人回来，大家都不知道名字。花这么多钱去挖这些人，却逼着青年教师租城中村住，逼着这些人出国，然后再花钱去请，为什么不把这些钱从一开始就投在年轻人身上呢？年轻人通常都了知本领域的前沿（如果不知道，那也不算什么人才），而且思想活跃，精力充沛，干劲足，更容易出成果，很多诺贝尔奖获得者都是50岁左右，30—40岁出的成果。年轻人现在面临着结婚、养子、赡老的情况，工资低，收入少，高校想过没有？怪不得那么多人出国就不回来，回来就必然开大价钱，要不是就是些在国外混不下去的，极少顶尖专家回国，伤心了啊！

教师应该活在理想的象牙塔里，高尚的思想首先必然产生于填报的肚子，如果需要层次的第一个层次都没有解决，还指望什么自我实现呢？什么尊重呢？承担共和国建设任务的人才都将来自学校，培养他们的是教师，如果没有一支高素质的教师队伍，人才的高素质从何谈起？教师是一个延续的体系，不要只关心那些塔尖的人，年轻教师更值得关注，因为他们决定未来。全社会要摆正心态，现在科研工作者、教师的一些行为不是道德沦丧，其实是生存的技能，为了活着。每个人都在追求更好的生活，教师也有过的更好的愿望和追求。即使教师本人可以清贫，但谁愿意看着自己的妻儿老小跟着自己一起受苦呢！

老师也是人，看着自己的亲人受苦，谁不想多挣点钱？现在很多老师业余时间不开培训班了，他们当然不会闲着，炒股，开店，做生意，教师毕竟不是傻子嘛！多少学生看不起老师，因为你教他发财致富，可是他却看到你清贫，你教学生在学校里怎么会好好学习呢？国家在很多领域大手笔的投资，而且现在又不缺钱，为什么在教育领域的投资还是那么谨慎呢？你们生怕老师富裕了么？真的，别逼着老师去炒股，想办法让他们热爱，并全身心的投入到教育事业中吧。不是大学生失业，是大学文凭失业，这个社会会不接受人才吗？好好的优秀高中毕业生经过大学的培养怎么就会出家，杀人，传销，找不到工作呢？教育，特别是高等教育的缺陷导致了太多的社会问题，大学生没教好的直接因素是大学老师没有负起责任，这种负责任是不可能靠管理体制搞定的，因为你们行政手段在跟一群高智商的较量，你们会赢吗？

重视教师吧，重视教师的前途和生活吧，真心把他们从股票交易所拉回教师吧！全社会都不要再针对教师审判什么，想想吧，你家的孩子，甚至你的孩子的前途依靠谁！你让老师心理不爽，他能让你们家孩子爽歪歪么？
http://blog.sina.com.cn/u/1241709214

拉拉

楼主,鸡动了 鸡动了...

要平和哈。

偶发表点意见：

1，楼主文章开头是引用CCAV的节目。 足见楼主对媚体鸡者们潜意识的某种程度的认同。至少认为他们说的是有“引导力”的。问题的事实是，难道大家都生活在新闻联播里那么幸福吗？ 显然不是。所以，这个开头没开好。素材毫无说服力。媚体鸡者说的话能相信吗？

2，文中引用了方舟子大才子的事例。又是一错。方阴人除了鼓吹可以让某些集团得大利的转基因和批判中医外，就干了一件事：干教育界这些人。为嘛啊？鼓吹转基因是有好处滴，批判中医是帮大家否定自己老祖宗的一切滴，干教育界的腐败是因为风险最小：谁不知道教育界这些人闷在知识里，连个下黑手都弄一屁股SHI外，其实是太好欺负了。批判教育界的更大好处是可以给世人一个印象：我方舟子虽然是个阴人，但我反对腐败。泥妈，论腐败？其他行业腐败人都死光了也论不到教育身上。这货和那位民间呼声最高的朗咸平一个路子，老子口头上反腐败，老子口头上反利益集团，老子是天下穷苦人的代言人。代泥马啊！ 汉之王莽，绝不言利，是因为贪图的整个国家之利！朗之流才情纵横比之于柏拉图、康德等人如何？竟才情纵横到5年出十数几本书！难怪古代牛人都死了都死了，他们对比下朗之流的才情，不羞愧而死实在没道理的。
他们两这类人，仅仅是为了上位才那样做。只是有点恶心而已，实在不足以在正文里提。影响文章整体质量的。

3，教育腐败有没有？不是生活在新闻联播里的人都知道是有的。但实在的想想看，论坛各人学位层次相对都比较高的，仔细想想，自己学校是不是已经腐败到不贿赂就无法进步的情况？ 考研是不是都去献身？ 博士毕业答辩是不是都去献身？奖学金是不是都是献身换来的？ 女同学都去坐台了？美女都二奶了？学校各个层级的干部都又色有贪？  好吧，这些都是媒体告诉我们的。但你试试看，你不献身或者不献金，你在官场上给我进步看看？
学校里那点腐败，就是经济化生存的世界在某个点的影射！牢骚句，什么行业都有潜规则，凭啥学校就不能有？教育界是后妈生的？教育界的组成者不是人？不需要养家胡口？不需要日子过的好一点？


4，教师干什么都是值得理解的。 因为想干什么和能干什么是两回事。炒股如此，做生意如此。碰了头自然会回到自己本职工作上的。 我们大多数人注定就是普通人，为什么一定要达到某种不可妄及的生活水准？任何行业结构分布都差不多，能做到某些顶点位置的必然有其他人不具备的素养。各方面素养达到了，自然就到了那位置。

zs2k

强贴留名

陶梦

读帖知心观天下。泡论坛进聊天室，愤青就是这样炼成的！楼主是教师，有空多去教学相长。

hpudqx

引用第3楼陶梦于2011-09-16 05:57发表的 :
读帖知心观天下。泡论坛进聊天室，愤青就是这样炼成的！楼主是教师，有空多去教学相长。

主雅客必勤。

lucy12345678

http://control.blog.sina.com.cn/admin/article/article_add.php
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财富:+15(桃子) 原创帖


毛桃你验证过啦？属同一位？

有没有 此贴转发网上读书园地 等字样？

coolman

桃子喝多了？ 这样的垃圾转帖和垃圾评论也奖励? 不扣分就算客气了。

lucy12345678

wolfox

引用第6楼coolman于2011-09-16 09:08发表的 :
桃子喝多了？ 这样的垃圾转帖和垃圾评论也奖励? 不扣分就算客气了。

扁桃集团总不复市，桃子憋得慌……

wumweicao

在我们当地，中小学教师的实际收入仅次于公务员工资，达4000了。当然还是没法与公务员相比的，因为不少的公务员都有可观的车贴补助。

hsq2516941

偶一家三口，初中教师，偶1人的工资应付日常生活也左支右绌。。。。。

hsq2516941

引用第6楼coolman于2011-09-16 09:08发表的 :
桃子喝多了？ 这样的垃圾转帖和垃圾评论也奖励? 不扣分就算客气了。

不是桃子喝多了，是桃子还是热血青年。。。。。

拉拉

楼上不爽的各位,
地主会喊大家打牌呢~

打牌完了就舒服了.  

桃子

引用第6楼coolman于2011-09-16 09:08发表的 :
桃子喝多了？ 这样的垃圾转帖和垃圾评论也奖励? 不扣分就算客气了。

之前baidu搜索没发现，看看楼主怎么说吧，已PM。

大野叟

教育产业化，产业化的教育，不说也罢——工人下岗，农民失地，以前挂在嘴边的“工农联盟是我国的政权基础”都不知哪里去了，还教育啥
学历差不多，只是从事的职业不同，还分啥高低贵贱
大学生都过剩了，作为生产线的教育产业还能怎么着

——
教育产业化是教育改革最大的失败，如今学校升格（改名）了，校园大了，学生多了，可欠了一屁股债，这产业出来的产品如流水线般，也只能拼爹去了。

竹影骑士

桃子是盼优秀原创文章望眼欲穿啊！

greatyou

居然有人说这是垃圾转帖，垃圾评论，一个人想几十个字如此评价别人几千字的帖子，什么是垃圾根本不用我说！
那个博客是我的，两年前就已经说明。
我只是想与各位教师同仁探讨思想，关于社会评论，本人不想在这里讨论什么，外行话讲多了自讨没趣，对牛弹琴除非是精神崩溃。
不管大家是干什么的，关心教育，关心教师吧，对教师心态好点。老师生意失败了再回来，那样的老师你觉得是何等人才？你们家孩子就指望这样的老师教导？哪个大学老师手里没有一些核心的东西，否则的话怎么当大学老师？当然也有些人没有，让我难过的是，那些人正是现在承担大学教育主体任务的，所以大学生大面积失业。善待老师吧，其实这种善待间接的是善待你们家孩子，是善待祖国的未来。多的我不想讲了，如果还有人不明白，自己琢磨吧！没空跟有些人扯白！！！

coolman

引用第16楼greatyou于2011-09-16 12:53发表的 :
居然有人说这是垃圾转帖，垃圾评论，一个人想几十个字如此评价别人几千字的帖子，什么是垃圾根本不用我说！
那个博客是我的，两年前就已经说明。
我只是想与各位教师同仁探讨思想，关于社会评论，本人不想在这里讨论什么，外行话讲多了自讨没趣，对牛弹琴除非是精神崩溃。
不管大家是干什么的，关心教育，关心教师吧，对教师心态好点。老师生意失败了再回来，那样的老师你觉得是何等人才？你们家孩子就指望这样的老师教导？哪个大学老师手里没有一些核心的东西，否则的话怎么当大学老师？当然也有些人没有，让我难过的是，那些人正是现在承担大学教育主体任务的，所以大学生大面积失业。善待老师吧，其实这种善待间接的是善待你们家孩子，是善待祖国的未来。多的我不想讲了，如果还有人不明白，自己琢磨吧！没空跟有些人扯白！！！

楼主自己写的啊。 那抱歉，改为垃圾帖和垃圾评论。

yu_xin51

“
近年以来，很多人唾骂论文代谢代发的事情，这实属搞笑。计算机专业的学生编写了一个新的程序，可以卖20万，这是他个人的成就；华科大学子搞出个PPTV，都有人出资2.5亿美金买35%的所有权，这也是他的个人成就。这些人自己搞出来的东西可以卖，还被称作专利。那论文为什么不能卖呢？PPTV咱们大家都不会啊，也是用人家的东西；论文有些人也不会写啊，买有什么不可？再说了，像社会学、心理学、文学这些人文学科的研究生就没学到什么太多的东西——除了写论文，这是他们学习到的专业特长，这个特长为什么不能发挥出来满足社会需求？再说了，有些专业人才根本不需要论文，现在评职称也凑热闹要论文，买论文应付是对这些专业职业评定方式最好的回应。那些真正需要论文的专业根本不用社会限制，那些人都会自己写论文。譬如说研究生导师，你不自己搞几篇像样的论文出来试试？所以论文买卖根本不需要去限制，一个小学体育老师评个职称，你要写论文？这不扯淡么！”

这是什么逻辑？听起来有点……有点无耻！

yu_xin51

系统出问题，重复了，删除。