珍惜生命，远离高铁（动车）

钱一文

http://news.ifeng.com/mainland/s ... /25/7910754_0.shtml

记者：事故原因还在调查中，为什么就对上海的三个铁路局官员进行了处理？这次事故是否会对高铁造成影响？

王勇平：作为上级主管部门，不管事故以何种原因发生，都应当负有领导责任。
第二，我们是不是对高铁仍然有信心，我在这里再次承诺，尽管这次发生的事故，对铁路的形象造成了影响，而且也有很多人认为这是高铁产生的安全问题，我刚才说，事故还在调查之中，肯定有它特殊的原因。我们仍然跟社会说一声，中国高铁的技术是先进的，是合格的，我们仍然有信心。
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老钱情绪化评：我相信王勇平死去的老祖母，也不相信王勇平你那把人民生命当多实验对象的鬼话，
把人民当做实验对象、把人民作为你们升官发财的阶梯，只有你们这帮腐朽的官僚才能想出的绝招，
高铁在中国上马之初，我的一位铁道朋友说“千万不要坐高铁！”他的话犹在耳边，一群鲜活的生命（包括数个如鲜花绽放的小孩）就被动车夺去了生命，是可忍孰不可忍！
草菅人命，你们这帮中国腐朽的官僚会遭报应的！
珍惜生命，远离高铁（动车）
让高铁（动车）在中国见鬼去吧！

五月忆

沙发看帖费

欠我一文钱

henry2000888

甬台温铁路软件系统招投标公告多缺失
2011-07-26 03:45:49　来源: 21世纪经济报道(广州)

到底是设备故障？人为操作失误？还是兼而有之？

这是温州7·23特大铁路事故之后一直未停的追问。

顺着设备和软件系统故障的可能性链条，本报记者查看了与甬台温线上列车控制相关的CTCS二代系统，集中调度系统和监测系统的相关材料，CTCS-2是中国基于点式应答器-轨道电路运输列车运行控制信息的点-连式系统。基本分为车载系统和地面系统。

甬台温铁路采用的上述系统由至少8家企业提供设备。其中，央企和上市公司占了绝大多数，但有关整个招投标过程的信息寥寥无几。

本报记者进一步发现，在中国高速铁路的设备领域，多采用进口硬件+国产软件的搭配方式。

http://tech.163.com/11/0726/03/79S1MABP000915BF.html

该好好清理一下这些年的所谓自主知识产权的东西了

小兵

特警拒指令坚持原地清理发现追尾动车幸存女童


我是下午接到指令说要用吊机把车厢吊起来的，放到桥下来清理。我不同意，坚持在铁轨上也就是原地清理。

对，你不知道里面还有没有生命，万一有呢？你怎么向人家交待？我这么坚持，也有压力的，因为这么多天了，搜救这么多次了，没有活体，只有一具具遇难者的遗体抬出来，之前在16号车厢，我们找到了12个人，没有一个是有呼吸的，你知道，那是种很难过的感觉。

但最后我们还是坚持住了，指挥部同意我们在原地清理。当时我们有2个中队的特警在现场，一部分人在桥上一部分人在桥下。

我是以前处理交通事故现场的，我看多了，我也有经验，消防战士们和我们特警都在铁轨上，我是在废墟上临时当了指挥，让工人们先撤下，由我们开始清理。

小女孩的小手在动，我也看到了，这触动了大家的神经，她背朝着我们趴着，当时看不出来有呼吸的，在我们把上面的东西挪走后，我看到她的背有较大的浮动，好像是在大口吸气――这么多小时，这么重的东西一直压着她，没有好好吸过一口气啊！
那些消防战士真了不起，他们就是用手挖那些铁片，那些铁片又重又尖，很容易割到手的，我这边马上报告指挥部，让指挥部马上派救护车救护人员。


铁道部为了通车，直接在谋杀现场幸存者
这个“藩”一日不削，民众的生命财产就一日没有保障

56789

还想远离高铁?
绿皮都停运了,你不想做也要做

yyg680

http://paper.people.com.cn/rmrb/html/2011-07/26/nbs.D110000renmrb_01.htm
http://paper.people.com.cn/rmrb/html/2011-07/25/nbs.D110000renmrb_01.htm
http://paper.people.com.cn/rmrb/html/2011-07/24/nbs.D110000renmrb_01.htm

heraldic

又一次见证“多难兴邦”，莫非P民都死绝了，这帮狗官才会真正觉醒！

killl

中国高铁是中国人民在中国共产党领导下创造的人间奇迹

http://news.xinhuanet.com/politics/2011-07/07/c_121637457.htm

新华网消息： 2011年7月7日15：00，铁道部政治部副主任兼宣传部长、新闻发言人王勇平做客新华网，与广大网友谈“中国高铁知识产权与技术创新”。
[主持人]不知不觉又到了访谈快结束的时候了，王主任，请您最后再给网友说几句话。

[王勇平]好！中国高铁是中国人民在中国共产党领导下创造的人间奇迹，是我们国家实力的象征，每个中国人都为之感到骄傲和自豪。同样，世界铁路同行也为高速铁路事业的快速进步感到鼓舞。中国铁路希望与各国深化合作、互惠共赢，也希望有关方面能够在激烈的国际竞争中尊重事实，保持理性。中国铁路仍将不断深化技术创新，完善我们具有国际先进水平的高速铁路技术体系，我们愿与各国携起手来，共同为促进铁路技术进步，为人类创造美好生活新时空而不懈奋斗。顺便提一下，今天是“七七”事变的纪念日。在这里，谈论中日两国的有关问题，我们感慨很多。对于上个世纪的那场战争，中日两国人民都不应该忘记。战争已经远去，但是教训发人深省。让我们以史为鉴，面向未来！谢谢大家！

kunlun

感觉现在事故真的是太多了，希望是由于信息发达造成的，这样我们还敢出门

五月忆

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一文钱呢？

有时出问题的原因就象我这样直接吧：订着一文钱

温州动车追尾是如此的让人痛心。近期高铁意外频发，是天灾，还是人祸？我们到底有没有必要搞高铁？之前我们说过了经济为何恐慌，通胀我们慌，房价我们慌，现在，铁道部引以为豪的高铁给我们制造了更大的恐慌。

　　对于这个问题，我们铁道部是这么说的，这位“铁老大”认为，包括以前的新闻发言人，包括现在的铁道部的领导，在接受记者提问的时候都会说，要解决春运难问题，我们就要加大运力，提高运速，而如果我们想把这个运输能力提上去的话，我们就必须搞高铁，也就是要更快地到。比如过去是50个小时到，现在5个小时到，这样不就解决问题了吗？但问题在于，我们铁道部的同志完全搞错了。增加运力是什么意思？是要增加火车发车的密度。比如说上海到南京的路线，原来是两种动车，一个是250公里每小时，一个是160公里每小时。注意，这两个数字非常重要，各位想想看，如果一条铁路，它的火车都是跑250公里每小时的话呢，它就可以一趟接一趟地跑，不需要等候。可是如果这个铁路一会儿是300公里的，一会儿是100公里的，如果再加上更慢的货车的话，那是不是就要排队等了?那这个密度肯定就稀松了。

就拿日本、德国的铁路来说吧，它们的速度不是最快的，德国高铁的水平大部分是我们动车的水平，基本达不到350公里每小时的，大概也就一两百公里吧。但是，它们运输的密度是我们高铁的30倍，而且非常稳定。因此现在的问题是什么？如果说德国高铁的密度是我们的30倍，那就说明我们还有往上走的空间。也就是说，我们真正的问题是管理的问题、软件的问题，而不是硬件的问题。而且我们目前绝对有能力让人人都能买到票，完全解决运输的问题。这些铁道部门的同志们完全不晓得什么叫做铁路经济学。铁路经济学要的是在保持一定速度的前提下，不是追求更快，而是讲究密。而在达到密之前，每一列火车跑的速度必须是一样的，这样才能一列接一列地跑，才能密，才能达到30倍的运力。当然，其实对于我们来讲，不要说30倍，只要增加3倍我们就能解决很多问题。



　　还有这个所谓的能达到350公里每小时的高铁，各位不要被这个宣传误导了，各位晓不晓得，整个从南京到上海，能跑到350公里时速的路段只有12公里，其他路段不是曲度太大，就是地质不稳，速度根本快不起来的，只能在100到250公里之间运行，所以它的速度和动车是一样的。从上海到无锡，一列高铁叫G7003，全程要1小时7分钟，但是D307只要58分钟，你看到没有，动车还比较快些，这样的话，你这个高铁还有什么意思呢？这不是资源的浪费吗？这种大量的浪费，谁来负责？而且，这也完全违背了我上面阐述的铁路经济学，因为你没有密度嘛。

　　所以说，我们的铁路部门根本就没有搞清楚我们提速的目的。我们提速的最终目的是什么？是为了提高运输效率。效率没有提高，你光是解决速度有什么用呢？对于我们铁路部门来说什么是效率，效率实际上就是把千百万人在春运的时候运回家。我们应该关切的是，让这列火车尽可能多地把人运回家，而不是让一部分人尽可能快地回家。更搞笑的是，在这种运力紧张的时候，我们又充分发挥了我们的创造力，搞了个超级豪华软卧，我们老百姓需要这个东西吗？还有一些人吹嘘说，这是我们的自主知识产权，是有市场的。我发现啊，我们自我感觉实在不是一般的良好。

　　请各位想一想，现在我们国家不是把大量资源投放在解决铁路运力的密度上，就是我刚才讲的，不是增加绿皮火车的运力，而是把大量资源投到一些毫不实际的高铁和动车上。

　　现在更可怕的是什么？我们产生了高铁崇拜，叫做高铁“大跃进”，这个高铁“大跃进”本身，真是太可怕了。我举个例子，在我们“十二五”规划当中，在2020年之前要兴建的高铁是画实线的，2020年之后呢，考虑要建高铁的，或重新规划的画虚线，但是我们现在发现，很多的虚线现在都变成了实线，比如说郑渝高铁、昌吉赣高铁，还有赣州到深圳的高铁等等，它们应该都是画虚线的，结果现在的计划是要在2013年通车！还有，新疆也规划了3000公里高铁，它竟然也需要高铁！我对此感到不可思议。还有从昆明到拉萨的高铁，昆明段也在兴建，各位，我们真正需要的是什么？是老百姓致富，是要让老百姓更富裕，这才是我们应该做的事，而不是用那么多钱和精力搞个高铁。

　　如果是为了老百姓致富的话，搞些绿皮车的建设完全够用了，搞高铁的话，可不是为了老百姓更富裕，而是为了旅游的人，这是两个完全不同的概念。

　　我的建议是什么呢？取消动车，取消高铁。当然不是完全取消了，只是不要再大举兴建这些东西了，这些都是好看的好玩的，我们统统不要，我们希望铁道部门能够让绿皮火车增加密度，固定时速的密度，能够像日本、德国一样，增加几十倍的运力，这不但不需要多加钱，相反还可以降低成本，然后票价还可以下降，让老百姓真的能够又快又便宜地回家过年。

　　现在每年需要我们铁路输送的是2.3亿人，对不对？大概总收入是240亿，那你拿出120亿来，让老百姓票价减一半可不可以？学生票价可以减一半，农民工为什么不可以呢？你这个暴利为什么不能拿来回馈给我们老百姓呢？我们今天的要求是什么？是要求铁路拿出一半的收入，让老百姓票价减半，同时我们还要求，不要搞高铁“大跃进”，要回归过去的淳朴，要藏富于民。如何藏富呢？增加绿皮火车的密度。这是我们的建议。要知道，高铁规划就是两三万亿，而每年春运2.3亿人次，其收入才240亿，这就意味着投在高铁的这三万亿的资金，能让我们的春运免费100年。如果这样的话，我们还有必要搞高铁吗？现在有句口号，叫“高铁开启幸福时代”，那我的呼吁就是“绿皮车让民众回归幸福时代”。

　　各位知道让我们铁道部官员感到骄傲的是什么吗？是我们高铁的长度全世界排第一，我们高铁的速度全世界排第一。但是各位晓不晓得，我们这个高铁的成本为什么这么高？如果你问相关人士的话，他们基本都会说，不是我们收费高，而是成本高。为什么成本高？因为有技术转让费。

　　他们自己吹牛说我们掌握高铁的关键技术。各位知道这些人是如何定义掌握关键技术的吗？非常可笑的，他们认为，超过15%以上的技术是我们的，就算我们掌握了关键技术，虽然85%是向别人买来的，只要自己占15%，就算我们的自主知识产权。那各位晓不晓得，我们为此要交多少钱？我告诉你，每一列高铁列车，我们大概要交2.5亿元人民币，在这之外还有8000万欧元的技术转让费。这是什么？这是典型的“我们得面子，外资得实惠”。

　　像这种铁路“大跃进”的疯狂之后，铁道部不小心吐露了我们的负债比例，是56%。怎么得出来的？我们做了一个计算，全国铁路的年收入大概3778亿元人民币，盈亏刚好平衡，不赚钱。但是如果建高铁的话，至少需要2万亿，那么一年利息支出大概就是500亿，我请问，你还这个利息的钱从哪里来？即使我们把慢车和快车都停掉，全部“被”高铁，“被”动车，大概收入也只能增加5%，也就是200亿，这200亿还不够交500亿的利息支出，这还不算本金。那你这笔账是怎么算的？最后由谁来买单？说到底还不是慢慢转嫁到消费者身上？

　　这样做的结果是什么？就是大量资源转到政府手中，转到外资手中，我们老百姓呢，就更贫穷，消费能力更低，内需更拉不动。在经济学里面有一个词叫适当的发展模式，就是Properly。什么意思呢？就是说我们的基础建设千万不能超前，为什么？因为它占用了大量宝贵的社会资源，其实我们完全可以拿这个资源用来创新、创业，让企业创造利润，让老百姓更富裕，做到藏富于民。等到我们老百姓真正需要用到高速公路的时候，需要用到高铁的时候再建。因为这个东西非常贵，一下就几万亿，如果我们把整个社会资源都用到超前的高铁，超前的高速公路上的话，我们如何藏富于民？要知道，一旦花了就没有了，大量的资源流失之后，企业利润下降，老百姓消费下降，经济随之下滑。这叫什么？越建设，越发展，老百姓越贫穷。这是一种“失当”，而不是“适当”。

小兵

引用第9楼五月忆于2011-07-26 14:20发表的 :
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一文钱呢？

有时出问题的原因就象我这样直接吧：订着一文钱
.......

高铁没有夕发朝至，据说晚上要维护车体，测量线路沉降

运力更打折扣

emppp

该为谁痛该为谁哭......罢了罢了，活好每一天才是最实在的，谁知道啥时候，祸从天降？

ntnr

大概是香港苹果日报的内容，我也想对铁道部和其他王八蛋官员们说十遍“他　妈　的”。

秋水小柯

可是我们就算躲得了高铁，躲得了制造这种惨剧的体制吗

据了解，根据铁道部有关规定，此次赔偿标准是执行以17.2万元为基数再加上20万元保险理赔总共37.2万元，这个基数是固定不变的；另外还加上遇难者家属交通费、埋葬费、家属赡养费等共计不超过45万元；事发后在短时间接受谈判并签订协议的可视情况酌情予以数万元奖励。

对这个“奖励”，何言以对！

killl

要是有个重要的公仆在车上，估计赔款5000万都够本，毕竟牺牲一个公仆，就可能为国家节省几亿元的损失

http://www.baidu.com/s?wd=%B9%FA ... 7%BC%B8%D2%DA%D4%AA

大野叟

被高铁是迟早的事情，可怜无辜的小白鼠

hjqz1

引用第14楼killl于2011-07-26 16:15发表的 :
要是有个重要的公仆在车上，估计赔款5000万都够本，毕竟牺牲一个公仆，就可能为国家节省几亿元的损失

http://www.baidu.com/s?wd=%B9%FA ... 7%BC%B8%D2%DA%D4%AA

如果重要的公仆在车上，列车会再来次“亲密接触”吗？相信各位都懂的。

hjqz1

管理失效才是这次悲剧的罪魁祸首，35条人命，这个数目比起挪威的爆炸枪击案来说，虽不多，都是却更加令人揪心

石门春色

引用第12楼ntnr于2011-07-26 15:36发表的 :


大概是香港苹果日报的内容，我也想对铁道部和其他王八蛋官员们说十遍“他　妈　的”。

人家辟谣说，那些手是救援人员的

hong

但愿，但愿～～～～～能够远离！！！
就算能离开高铁，可是能离开960。。。。。。吗？
我在这里面唯一感到欣慰的，是貌似最讲“利”的温州人自发救人！
这让我想起来某一年的初夏，貌似最牛的皇城根人为学生送饭、送水。。。。
更让我想起了许多许多年前，送郎/送儿当红军。。。。。可是可是唱红的时候不知道当年的子弟兵看到那脱轨车厢会做何感想。。。。