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[原创其它♡] 拯救悬空大巴最优方案确定(请 snowtulip,星小目等人跟帖领奖)

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发表于 2009-10-7 19:47:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
拯救悬空大巴的活动结束了,通过网友辩论和综合分析,我精选了上述五位入围者(方案详见1楼分析)的方案,他们都有可能救出我们的乘客,但谁是最优的营救方案,我觉得还是让大家评选。

1. 请各位根据自己的理解对上面5位施救指挥官的方案做出投票。

2. 上面5位当事人不可参与投票。

3. 得票数最多的奖励100币,第二名50币,第三、第四和第五都奖励30币。

4. 拉票者和马甲投票无效,举报有奖。


===========================================================

另外,1楼中,编号1-14(上面五位暂时不计)列出方案的每人奖励10币,编号15-20的,每人奖励5币,请跟帖领奖,说明奖励财富。
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 楼主| 发表于 2009-10-7 19:48:52 | 显示全部楼层
剧情简介:
   如图所示,一辆满载50人的大巴经过一座大桥,到最后一个桥墩时,桥面突然断裂,大巴恰好卡在桥墩中间,上下摇晃,车内男女老少齐声呼喊,一片慌乱,情况万分危急,在这千钧一发的时候,你接到报告,带队赶到了现场,营救50人出生天的任务,就落在你身上了。
50条生命,你能一个不剩,全部活着地营救上岸吗?

活动原帖:http://www.readfree.net/bbs/read.php?tid=4801997





正方(零伤亡救援):
oops1 blueicenan haveyoume 云之惑 linxiyan iampuzzled xyhe henry2000888 luochangwe 一往无前 bulunuo king3258257 xianla speary 星小目 snowtulip tongxuke meibf

反方(不可能零伤亡救援):

jimmy_2009 yzh_nj_china heraldic 好翻译 lon91ong

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
以下是方案帖和评论帖:

1.fangeorge
让车里的乘客都跳水吧!那样我们可以在水面上进行救援了,这个方法我认为简单且实用。

评论:引用shnba的 :刚刚断桥了,水下情况不明,非常容易造成伤亡。

2.king3258257:
悬空式救起:

重型运输直升机CH-47主舱内可乘33~35名武装士兵,可吊挂11793千克【约12吨】货物

现在的大巴一般重15吨左右,50人平均每人140市斤吧!140*50=7000市斤,等于3.5吨。

加上一些乱七八糟的东西,合20吨?

两架CH-47就可以搞掂了。其实中国还有M26。。。


评论:原则上可行,但不是最优,两架CH-47,上哪里去搞,最近的美国基地?从菲律宾、韩国还是日本?另外,没有固定大巴的具体措施。




3.oops1

派3架军用大型直升机,每隔一段时间飞到悬空大巴旁(具体时间看营救进度)。
第一架飞近大巴后,告诉大巴内人员有序的集中到大巴中部,打开最中间车窗。
直升机放下救生梯,大巴内人员从最中间车窗爬到救生梯上,注意保持大巴平衡。
一个个人分别爬进直升机内,待装满后第一架飞离现场到安全区。

第二架接着飞近大巴,按此方法分批营救人员,第三架待命。

如此循环,直到所有人员平安脱险。


评论:
集中在中部,你怎么知道车子重心在中部,说不定车子重心在后部,大部分人在前部才平衡的,你现在要大家移动,就有可能破坏了平衡,而车子又没固定,逃生的时候大家人心惶惶,往往一拥而上,容易出事。
其二,没固定大巴就让大家逃命,只是让大家注意平衡,现场肯定一片慌乱,看过春节排队买火车票吗,队伍乱成一团,武警守在旁边都不管用。



4.dlky:
用直升机把降落伞放下去,大巴里的人穿上降落伞后按次序往下跳,下面有船只接。如不出意外,可救出全部的人。

评论:用降落伞从大桥上往下,伞都没打开就入水了。


5.linxiyan
用飞机给困在大巴里的人送救生圈,然后在跳水,从水里营救

评论:引用shnba的 :刚刚断桥了,水下情况不明,非常容易造成伤亡。

6.iampuzzled

关键是时间,要慌了那就糟了。先和当地电讯部门联系,扫描该地手机信号(或者让他们带扫描器来),得到号码,确认那些是车上人的,然后电话沟通,这样可以让乘客保持镇静。同时派一组人携带射缆枪绕路到对岸。(如果有船或者是旱地更好,直接过了)电话协调,人员往中间集中,两边算好距离,留出长短正好的缆绳,然后发射。将缆绳绑在车内固定构件上,两端一起收紧。可以适当多放2条。到此为止,车的基本安全保证了。下面就简单了,派人过去,通过滑轮把乘客拉过来或者下面派船配合把人放下去都可以。

评论:整个方案构思很好,关键是人员往中间集中这一步有风险,原因详见对opps1方案的分析。


7.henry2000888

我觉得要这样分析情况:


办法一:

第一直接救人形式:

第一小间距桥墩好办,桥两边各派一个带伸缩云梯的消防救火车到达桥的两头,让云梯伸出,派消防员在两头把车辆使用钢丝绳和对岸的桥面上面的固定桩子(找固定桩子或者派推土机之类大的重型机械做固定桩脚),这样先固定住车辆的两头。这时候再慢慢在两头同时把云梯伸出向车辆两端靠近,同时派出专业救火员协助车辆里面的司乘人员安排人员从两头撤退,同时安排桥下水面人员接应以防有人落水第二大距离的桥墩,这样稍微难度大,也是先从水面派出船只靠近桥墩,派出专业人员攀援上桥墩把车辆使用钢丝绳固定(三种种固定办法,其一和上面一样使用桥墩两边的桥体结构作为固定的桩脚,其二是使用钢丝绳先把车辆固定在车辆所在桥墩这边,其三使用弓箭或者特种部队使用那种抛射装置把绳子从桥两头射击到车辆铁皮表面,请司乘人员和上桥墩的专业人员来固定车辆),接着从这个车辆的力学平衡部位打破窗户,挂上扶梯到桥墩下。桥下面最好同时安排类似消防队为高楼消防跳楼逃生那样充气垫那样的巨型气垫环绕桥墩周边围成一个防护围栏,同时又小船接应。(可以借鉴海上救援时候那种小充气的救生艇围成一个环形防护墙也行)


办法二

直接救车人的情况:

第一派出专业消防人员或军队人员从桥墩对面使用云梯或是绳索攀援到车辆所在桥墩,或者从水面派船靠近桥墩攀援上去,先把车辆使用钢丝绳固定在桥墩附近
第二在这个车辆周边捆绑大量泡沫塑料或者充气垫或者轻盈的充气泡沫材料,包裹车辆计算好车辆的重量和浮力数据,以便车辆能落水浮起来,同时给车辆上面所有人发氧气面罩和游泳镜(车辆窗户全部封闭),接着在桥墩周围水面布放好泡沫塑料组成缓冲垫子,从水面派船拉动车辆直接落水。

第三派出蛙人和充气救生艇组成的救生队出面急速抢救车辆里面的人

最原始的最简单的办法:

第一还是派员固定车辆至少要车辆和桥墩保持一个平衡或者把车辆五花大绑绑在桥墩上面

第二派出人员爬到桥墩上面,给大家发救生充气垫和包裹身体的泡沫材料,然后从不同方向的水面船上拉起几个钢丝绳,把大家一个个都使用小滑轮和泡沫塑料防撞装置包裹的筐子装好待救的人员吊到绳子上面往下滑(都是从水面专业人士带上去的),到达船只那边就从筐子里面直接拉人出来就行了
但是有前提不要有大风和激流

固定的办法极多:

第一钢丝绳栓
第二采用胶粘办法给车辆不平衡的地方粘上配重或者用焊条焊上点东西配置平衡
第三可以采用拆除车辆车体一部分的办法配置平衡
第四使用强力胶黏物质把车辆粘在一个固定好的部件上面(比如先用钢丝绳拴在桥墩上面固定好了,然后钢丝绳另外一头拴在一个有一定面积和体积和强度的金属固定件上面,然

后再和车体部分粘连)
等等

评论:
第一个方法:先固定车再救人是可行的。
第二个办法:亨利又迷糊了,车里面的人可不是跟车子一起固定的,引用iampuzzled的: “第二在这个车辆周边捆绑大量泡沫塑料或者充气垫或者轻盈的充气泡沫材料,包裹车辆计算好车辆的重量和浮力数据,以便车辆能落水浮起来,同时给车辆上面所有人发氧气面罩和游泳镜(车辆窗户全部封闭),接着在桥墩周围水面布放好泡沫塑料组成缓冲垫子,从水面派船拉动车辆直接落水。”这位兄台,这和直接跳楼有什么区别......给车做缓冲有什么用,人可是结结实实直接摔车皮上了,血溅五尺,千古遗恨。




8.xyhe
发晚了,编出来 就有此办法了!
仅做参考吧!
1首先避免汽车倾覆。50人的大巴应该有2个门,让50人分别站在门的两边平衡车的重量。
2紧急派出两辆消防云梯车,(书中暗表我国普通的云梯消防车有效工作高度为30—50m,再高的可达60—70m。一般桥墩间距为30-40m左右)从两桥两侧接近大巴车,勘测好桥体稳定性,固定好车辆,向大巴车的接近。
3车内乘客将大巴车的前后玻璃打碎,与云梯上的消防员配合,前后两边一次两个人逃生。即可成功!或者打碎车中间的玻璃,从中间一次2个逃生即可!当然要注意在趴云梯的时候要胆大心细,带上安全带!每次云梯上规定在一定数量人数,否则云梯承载会受不了!

评论:整个方案构思很好,关键是“50人的大巴应该有2个门,让50人分别站在门的两边平衡车的重量”这个有风险,人员走动瞬间车子的重心发生变化,车子容易失去重心,因此未固定车子前人员不宜移动。


9.bulunuo
票在哪里呀?另,可采用气垫船这种软趴趴的船,上面垫非常高的垫子直到大巴高度,人走下来就成了。呵呵。
评论: 车子不固定,人员走动瞬间车子的重心发生变化,车子容易倾覆,因此未固定车子前人员不宜移动。

10. 一往无前

俺来个适合中国国情的实际点的方案吧:

用消防用的那种充气缓冲垫子通过船或者直接人游泳拉到桥墩附近水面。消防人员通过手持小喇叭指导车上人员有序下跳(注意保持车的前后平衡)。看高度,也就十多米,安全没问题的。

评论:车子不固定,人员走动有风险,如前分析,题目已经说了“上下摇晃”,说明稍有不慎就会倾覆。



11. haveyoume 附图47楼
我觉得第一步:首先要与遇难的人员通话,让他们保持镇静,不要恐慌,更不要随便走动,最好呆在原座位不要动。

第二步:为了保证人质的安全,先要安排熟悉水性的人,或海上救援队到场,放到水面的救生船(充汽的哪一种),一旦有人意外掉入水中,可以及时救助。
同时也要安排救护人员到场,及时实施救治,一般情况下,短时间内被救起,生还的希望很大。

第三步:因为危车还处于上下摇晃状态,不易先用直升飞机实施救助,直升机向下的风力足以使摇晃的危车拽落,在没各种救援队到场的情况下,采取这样的行动,只会造成更大的伤亡。

第三步:安排两辆大型吊车(文中没有说明危车与两端安全地的距离,但一般的吊车伸缩30米左右,两个就是60米,足以),两辆吊车到位后,各吊一根圆型的绳锁(至少3CM粗的粗钢丝),从两端慢慢套入危车的两端,两车要有人指挥,注意配合,同时操作,把危车微微吊起,使之形成中间有支撑,两端有固定的状态,这种车就不会掉入水里了。

第四步:这时候可以安排直升机来救援了,先要派 有经验的人到危车上,使直升级放下的绳锁固定住危车的四个角,松开两辆吊车的绳锁后,后就可以将危车吊到安全的地带了

~~~
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评论:
引用星小目:
还是那个固定的问题咯,工地上起吊前都有人手检查捆扎才能起吊。这样用索套的方式,风险太大,一旦滑脱,回旋余地都没~ 如果这样都行,那还不如借台吊报废汽车的电磁

吊车类。直接用电磁铁吸住中段,再用那个套索,风险好小些。
引用snowtulip:
你这是不可能的,因为车尾朝向的那面是十分危险的,不可能用吊车,因为桥面随时可能断裂。


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12. speary :37楼,有图
1.直升机带3~4根长绳子,及绳梯,绳端有挂钩。抢救人员通过绳梯带绳子到大巴附近,把挂钩牢固地挂在大巴的窗沿或者顶盖上、底盘上,但是保证3、4个点分布均匀,此时绳子是松的,3或4个绳端固定好之后再将大巴吊起来(吊起时保证大巴尽量不要倾斜),移到平地放下。
2.如果在上述情况中有直升机但掉不起大巴的重量,仍然像上面那样操作由上面的直升机和下面的桥墩共同承担重量,但直升机能维持大巴的平衡,使其不倾斜,此时直升机吊下一根长绳梯,从大巴旁边垂过到底底下的水,水中有救生的船,大巴的人依次沿绳梯下到船中,直升机保证大巴不会倾斜掉下。
3.如果没有直升机,可以用热气球或者飞艇之类的进行2的操作,而且在允许的前提下数量越多越好,这样产生的提升拉力越大,如下图所示取n个热气球均匀分布在大巴上方,热气球可以调节拉力,所以使绳子处于接近紧绷但拉力为0的状态,在桥墩下面安上重物(船、钢材、汽车等非常重的物理),从每个热气球引一根紧绷的绳子到正下方的重物,开动热气球到最大马力,此时理论上热气球和大巴之间的绳子拉力为0,只要大巴有上下移动,热气球就会对大巴产生拉力,使其不能倾斜。此时用2个热气球放下长绳梯,使人员对称地从大巴2个门下到水里的救生艇上获救。

另外如果担心大巴水平移动,也可以考虑输送工具到大巴里,在大巴赫桥墩接触的位置打一根桩子固定(初步觉得用铝热剂或者氧炔焰可以烧穿大巴底部),但是这个方法比较麻烦如非大巴在桥上非常不稳固不考虑使用

评论:理论上是可行的,但如果大巴的平衡是脆弱的,直升机刮起的大风极有可能把大巴吹翻,越重的直升飞机风险越大,因为螺旋桨舞动空气产生的升力要大于等于其重量,第二,我们知道热气球是通过控制气球内部气球密度或者热度产生升力,但热气球的水平移动很难操作,当你费尽功夫把数量众多的气球升到大桥上空时,你如何确保这些气球升力一致呢?又何如保证气球之间的空间不发生碰撞呢?要知道,光是附带1000公斤的东西,气囊袋的体积就是数千立方米,十来吨的大巴,要十几个这样的气球,光是气囊袋把太阳都遮住了:)


13.星小目:38楼,有图
我也来玩:
step1. 喊话,命令车上所有人员不要移动,维持宝贵的平衡。同时弄清里面有些什么人,伤否,职业等。
step2.1让消防、救援艇停泊桥下50米开外,一旦发生坠落可减少损失。
  2.2派遣直升机一架携少量、面包、镇定剂,悬停车顶多次少量放入。严禁车内人员走动,物资靠人手传递。有伤者的,在对称移动人体的情况下,将伤者移至车中间(无法移动的,就只有祈祷了- -)十分危急者,冒险用直升机悬停移走(只要不是立马死的,都留下!!!)
  2.3保持喊话和心理干预。
step3. 从完好的桥一段固定30根以上粗绳缆,长度要超过(断桥长度+桥面高度×2),垂下由船只带绳另一端至对岸。
step4.用卷扬机从另一端拉起绳缆,保持在巴士下方2、3米处,松软。风大的话,视情况在绳中央悬挂重物。派救援人员多人身缚两岸安全绳,在巴士下方与绳缆垂直方向固定较细的绳缆、安全网等等,织成一个简易的巨型安全网。
step5. 两边逐渐拉起安全网,尽量接近巴士。工程人员靠安全网接近巴士,尝试对其实施固定工作。
step6. 如果能借助这平台固定巴士与断桥残余的,那就此固定,之后疏散其中人员。
   如果依然无法固定,有倾覆危险的,继续下列步骤。
step7.对安全网(或称吊桥了吧)实施加固、加宽,两岸固定段加固。往中段运送轻质木材,确立吊桥!桥段中间固定绳缆,两岸用类似吊车的玩意牵引,形成简易斜拉桥。提升桥面中段,尽量接近巴士,再向中央垒砌气垫堆,接触巴士后改变其受力,稳定后撤离人员。

评论:讲解很详细,除了直升机飞到大巴头顶有风险外,其他可行性较高。



14. snowtulip

因为是最后一个桥墩,那么车头方向那面应该是陆地。分析大巴的长度应为12米左右
,那么如图可以看出车头与前方陆地距离不超过20米。计算大巴车及人员行李重量20吨-25吨之间。
所以可以用两重型吊车在陆地停留,用吊臂搭载人员分别同时给车头和车尾套上钢索,协同步骤,起吊到陆地上。合适的吊车(起重量吊臂长度)可以从附图参数中找到。
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haveyoume :关于40楼提出的从一面用两台吊车的方案,我刚开始也考虑过。但我觉得从一面用两台吊车,一个是路面宽度不允许,二是如顺利套住危车,由于两车相距太近,吊车头可能要相交,在吊车原地不动的情况下,无法将危车放到安全地带,特别说明的是吊车在吊重物的情况下是不允许开动的。
snowtulip:
实际上只能从车头朝向的那面用吊车(不可能两头同时用吊车,因为车尾朝向的那头并没有明确是不是陆地,很可能还是桥面,随时有坍塌的可能),车头朝向那边可以确定是踏实的(由最后一个桥墩可知)。
1.路面宽度----路面不够宽可以到路边停另外一辆车,不一定都要停在路上。
2.因为上一条,车头可以不用相交。
3.吊臂动就够了。

haveyoume
两辆相对的吊车臂转动180度时,无论从哪边转都会相交的
snowtulip:
两辆吊车所停放如图,相交问题就可以解决。59楼附图
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评论:大巴套上钢索起吊,理论上可行,就算稍微有点倾斜,只要套稳了,能移动就行。

以下6位回答时间超了(因为可以参考前面答案,有占便宜的嫌疑),不计入评选,每人奖励5币。
15. meibf

1、在汽车的前轮轴和后轮轴上拴上绳子。
2、开两条小船到桥礅下,把绳子另一端固定到船上。
3、两边同时收紧绳子。
4、救人。

评论:坏在坏在两边收紧绳子上,前后是平衡了,但桥墩截面不规整,受力不均,你怎么保证大巴不往左右掉呢?

16. tongxuke
1、首先要车里的人镇静,别乱动,以防车体摇换。
2、通知空军,从空中用直升机实施求援;
3、通知水上派出所或分局,与消防联系。在断桥下河面上用船只连接的方法达成平台,上面铺上气堑,以防汽车不测要坠落时,让乘客跳车。

评论:没固定大巴就让人跳车,风险太大。


17.lon91ong:
大型军用运输直升机的方案肯定是不行的
像图中所示的那样,大巴车本身已经是摇摇欲坠了,直升机(还是大型运输直升机,双旋翼)过来一吹,直接就掉河里了,别说零伤亡营救,能活着一两个就已经算是幸运了!

我的方案:
首先要做的是稳定大巴车! 用粗钢缆将大巴车的底盘车架分别与前后两个桥墩连接并固定,使大巴车不至于掉下去.用同样的方法,也要将大巴车与车下面的桥墩固定,防止侧翻!
而后才能让车内的乘客或者走水路(用绳子往河上吊),或者用小型救援直升机一个一个往外吊都行!

评论:很好的方案。



18.neotsu :

方案9-16 已经结束了,不参与评选,就图个热闹

看人手够不够了。假设咱们有直升机什么的。

1。要求乘客们尽量集中在桥墩部分的车身,让车更稳定。

2。轻型直升机从垂直方向接近大巴。无风情况下,加上直升机较小,距离可较远,放下营救人员一名。

3。营救人员将随身钢缆固定在桥墩上,裸露的钢筋或者扶手什么的都行,只要坚固就好,另一端垂下。

4。打破中间车窗,乘客依次从中间出来。每次出来一名即可

5。船到桥墩下,捡起钢缆(这钢缆不会很粗,承重超过200公斤的应该非常非常细,但可以适当粗一些便于操作)

6。船行驶到较远处,下锚,固定钢索. 钢索于水面交接处放气垫。

7。依次让乘客手持滑轮或者绳子或者结实的布条绕过钢索,滑行下来即可

现实中就有过这样的例子,不过不是发生在水上而已。

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意见提出人iampuzzled :看这样子,桥下是残骸,船靠不大上去啊。
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评论:
1.让乘客走动不妥当,因为谁也不知道重心在哪里。例如,万一重心靠后部(发动机后置),人员走动后重心变动,极易倾覆。
2.大巴未固定就救人,如果有人抢先爬窗相互推拉(谁都想先走),也有风险。



19. goto11 :
假如在附近找到有艘船。船顶比车一端低一两米,干脆开到车下,直接把一端固定到船顶,然后一车人从那一端逃到船上。由于没考虑附近环境,可能就是个想法。

评论:还是未固定大巴就救人,太危险。

20. moonriver
一、首先向车内乘客喊话,让其保持镇静。
二、积极商讨营救方案,1、最好是在天上用直升机放下绳索,或放下软梯,让救援人员下来钩住车体,从两边或四角。2、水面通知相应水面救生人员或设备到场,如果水面救护设施做到位的话,全部生还的希望还是很大的。
三、通知相应急救医护人员车辆到位,实施应急救护,做最坏的打算
四、科学施救,避免造成事故扩大或施救不当造成更大的损失。

评论:三、四没有具体施救措施。
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 楼主| 发表于 2009-10-7 20:12:34 | 显示全部楼层
总的来说,本次活动大家讨论热烈,迸发出许多有价值的思想火花,我很感激大家给我们带来这么多有创意营救方案,谢谢你们的参与。
  关于评论,请不要介意我粗略的评论,或许错了,或许不恰当,但活动总得有个出来判定和宣布结束的人,这个可恶的人就是我,你可以把我的名字写在地板上,每天踩上一脚,以发泄你的怒火。
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发表于 2009-10-7 20:15:56 | 显示全部楼层
引用第0楼zhiyongtao于2009-10-07 19:47发表的 惊天72小时第三期 拯救悬空大巴 投票帖及颁奖现场(跟帖领奖) :
拯救悬空大巴的活动结束了,通过网友辩论和综合分析,我精选了上述五位入围者(方案详见1楼分析)的方案,他们都有可能救出我们的乘客,但谁是最优的营救方案,我觉得还是让大家评选。

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另外,1楼中,编号1-14(上面五位暂时不计)列出方案的每人奖励10币,编号15-20的,每人奖励5币,请跟帖领奖,说明奖励财富。

.......


先领10币了


投票选
4. 星小目:人员不要动,直升机飞输送救援物质,利用缆绳固定车子救人。
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发表于 2009-10-7 20:18:47 | 显示全部楼层
毛桃版版,建议以后类似投票帖,应该设置为投票后才能看到结果,MS这样公平些~~
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发表于 2009-10-7 20:30:02 | 显示全部楼层
只能领10币了
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发表于 2009-10-7 20:31:57 | 显示全部楼层
怎么没有反方的投票选项


还是坚持这是不可能完成的任务
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发表于 2009-10-8 09:01:14 | 显示全部楼层
桃版......俺的名字打错了.......
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 楼主| 发表于 2009-10-8 09:20:49 | 显示全部楼层
引用第7楼iampuzzled于2009-10-08 09:01发表的 :
桃版......俺的名字打错了.......

sorry,现在不好改了,先将就吧。
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发表于 2009-10-8 10:50:54 | 显示全部楼层
领5币也行。
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发表于 2009-10-8 11:01:32 | 显示全部楼层
哈哈,还有奖可领,高兴。好久了,几乎忘记了。谢谢。

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发表于 2009-10-8 13:20:01 | 显示全部楼层
现在还有奖吗?
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发表于 2009-10-8 13:32:19 | 显示全部楼层
领5币。

第五方案比较可行,至少大型吊车要比大型直升机好弄多了。
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发表于 2009-10-8 21:44:37 | 显示全部楼层
来看看结果如何,感谢楼上的支持。
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发表于 2009-10-9 01:45:52 | 显示全部楼层
哈哈 这个帖子有意思 我看了好久
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发表于 2009-10-9 09:59:02 | 显示全部楼层
前来领10币财富了,
最优我认为是14. snowtulip 的方案,两边放置吊车,用两根钢索穿过客车固定,比较可靠。
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lon91ong 该用户已被删除
发表于 2009-10-9 23:42:46 | 显示全部楼层

领取奖励财富

编号17
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发表于 2009-10-10 00:06:45 | 显示全部楼层
我选择5,我觉得这个比较好,用直升飞机的话,太重,不太现实。
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发表于 2009-10-10 04:20:14 | 显示全部楼层
编号20 
来领鼓励奖。
在现个这个水泥森林的世界里,任何情况都有可能发生。做好风险意识,居安思危的思想是很有必要的。
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 楼主| 发表于 2009-10-11 10:20:23 | 显示全部楼层
投票并说明理由者有奖,10月16日结束投票。
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