医改方案出来了，有谁在里面看出什么？

jaylee

不停延期的医改方案终于征求意见了，有人说外行看不懂，我是行内人也看不懂。这方案里面都是套话啊。
我感觉一是方案的文字最大的特点是以诉求代替方法，只说想达到的目的和要求，具体的措施说的很含糊。二是改革的力度不大，没有触及深层次的问题，这样的方案不会有多大的作用。

tri_gems

完了,希望又破灭了,不过还得经历10年大家才发现......要的就是这样的效果吧?

hujinyu11

一群官僚能干什么事啊

hanvool

有些同志显然是激动了点，这个改革方案是个很宏观的东西，稍后会有执行办法出来的。

slgcyt

什么规划都有优缺点。
光喊口号没有具体措施，当然谁都看不出有什么问题。想提意见也没处下手。

laodao001

不论怎么说,还是改了比不改的好吧,多少要好一点的,这也是为什么要改的原因,不改不行了,都不满意了,都觉得吃亏了,

tulip2006

改吧，上有政策下有对策。

kankankkh

现在改革，应该说难上加难，到目前，还没有看清楚到底往哪改。全国医疗机构中大约有95%属于公立医院，这已经形成一个利益部门，与世界上所有国家都没有相似之处。

pudding880

大家先来补充一下相关内容。

一、医改方案出台时间表

  2006年9月，由国家发改委、卫生部牵头、多家部委组成的医疗体制改革协调小组（简称“医改协调小组”）成立，全面启动了新医改方案的制订工作。

  2007年春节前，医改协调小组委托6家国内外机构进行新医改方案的设计。这6家机构分别是北京大学、复旦大学、国务院发展研究中心、世界卫生组织、世界银行和国际咨询机构麦肯锡。

  2007年5月，北京师范大学和中国人民大学又加入到新医改方案的设计队伍中。同年6月，清华大学又成为“第九套方案”的设计者。

  2008年1月17日，江苏省卫生工作会议上，卫生部部长陈竺透露：医改的大体方案已经形成。

  2008年10月14日，《关于深化医药卫生体制改革的意见（征求意见稿）》公开征求意见。

二、9+1套医改方案

1. 北京大学版：增加2000亿投入
2. 复旦大学版：政府不可能全包下来
3. 国务院发展研究中心版：贫困人口应减免费用
4. 世卫组织版：公平、效率、质量
5 世界银行版：保密状态
6. 麦肯锡版：保密状态
7. 北师大版：患者无需向医院付费
8. 人民大学版：侧重“小病”的诊治
9. 清华大学版：不搞全国统一模式
10主张8亿人口的医保费用由政府担负

  链接：http://news.xinhuanet.com/fortune/2008-02/29/content_7693180.htm

三、关于深化医药卫生体制改革的意见（征求意见稿）：共六大条24小条

一、充分认识深化医药卫生体制改革的重要性、紧迫性和艰巨性
二、深化医药卫生体制改革的指导思想、基本原则和总体目标
三、完善医药卫生四大体系，建立覆盖城乡居民的基本医疗卫生制度
四、完善体制机制，保障医药卫生体系有效规范运转
五、着力抓好五方面重点工作，力争近期取得明显成效
六、积极稳妥推进医药卫生体制改革

  链接：http://shs.ndrc.gov.cn/yg/qwll/t20081014_240214.htm

四、最后用某位网友的言论总结

医院要赚钱养家，国家几乎将诊费调到了最低点，挂号费才几块钱，交交水电费而已，以致于中国成为看病最不贵的国家之一，也是医生诊治技术最不值钱的国家之一。医院幸好还可以从药物里面抠一点出来发工资，维持医院正常运营，君不见年轻医生待遇多差，从药品里抠的那点钱根本不够用。现在医改号称医药要分家，根本不能解决问题，脱了裤子***而已。医院里守着几块钱的门诊要干啥？更有外行称“市民担心，基本药物目录里的药品太过陈旧，都是价格低、副作用大的药。”洋地黄、硝普钠、速尿、万古、氟康唑、激素等等等，都是便宜的药，副作用都相当大，不能想怎么用就怎么用（也因此没有太多利润），但在关键时候都是不可替代的救命的药，把这些药搞得没有利润甚至亏本药厂就不生产，倒霉的是谁？

医改真正需要的是国家大量投入，提高各级医师待遇，提高医师技术收费，完善医疗保险制度防止关系户严重浪费医疗资源，适当提高老百姓常见病常用检查常用治疗手段的医保报销比例，规范化药品生产销售各个环节将合理的利润留给药厂，医疗新闻报道要采用资格认证制度，没有医疗知识背景没有从事医疗工作经验的个人及单位不得报道医疗新闻，因缺乏相关专业知识或者违背事实捏造虚假信息造成严重负面影响者处予重罚。要从节骨眼上清扫医疗环境。

milestonecz

我们常州肿瘤患者在新的医疗方案下治病钱花的更多了！

waterly27

个人以为应该解决诊费过低和药费过高的问题，毕竟诊费是相对透明、可控的，而药费基本失控，各方在从中疯狂攫取利益，反正捞多捞少性质一样，干脆就多捞。

要提高诊费，提高诊疗水平高的医师的成就感，鼓励提高医术而不是开药的邪术。

要大力发展药学和生物医学工程学，把药品、耗材和设备的价格降下来

药械招标要真正阳光

切断药商和一线医师的联系

hujinyu11

这个问题涉及多方利益,不会让各方面都满意的.这个方案主要考虑的对象是老百姓,必然引起医和药的大力反对,这是一场老百姓与医药之间,当然也涉及到相关职能部门利益的博弈.中国制定任何方案,都无法改变目前中国医疗资源不足但国家投入十分短缺的主要矛盾.只要药品器械流通有十分大的利润可图的话任何改革都基本是效果不明确.因为医改不单是制度的改革.在现在的中国医疗市场上,已经形成了一个相当牢固的经济利益为基础的利益团体,这当中涉及很关键的两条利益链是官方药方与医院之间的关系,另外一个是医院内部的利益分配关系.制度的改革实质上只是在一个快倒塌的房子上做装修.要从根本上解决问题,要推倒重来.这个对于中国医疗市场来说,那肯定是不可能在短时间内完成的任务.现在的医改能产生多大的社会效益.这个问题值得深入研究.医疗腐败实质上只是社会各系统腐败的一个缩影.中国的社会问题能是一个医改能了得的吗?

这个报道提出的"倒退问题",我觉得不存在"倒退"就是不对的论点.因为中国改革开放很大程度上讲就是一种制度的倒退.但是效果还是很明显的.以药品和医疗器械为介质的官药医之间的勾结是医改的核心.如何使这一个利益链条打破,才有可能使中国的医疗市场规范化.这当中都受不了的一定是制药企业和现在正当收入低微的医务人员.当然从中谋利的官员及医院管理者会参当中尽最大的能力来维护这一链条的存在.

这场改革其实应该以改善医务人员待遇为基础,只有医务人员的收入与工作相称,当然这个度是很难把握的,但是就目前的工资水平来说,要让医务人员安心工作估计是不可能的.医院里医护技在累死累活一线打拼,实际上加起回扣都没有多少钱,但是医疗费用一直居高不少,这些钱都到那个口袋中去了?这个问题其实很简单,答案也是很明确的.但是就是没有人提出.这个现实如果制定改革方案的时候不纳入重点考虑的话就会注定改革的结局.因为在医疗系统里面,没有医务人员可以说就没有医疗.但是当前的实际情况是医院时的分配体制让医生处于很艰难的处境,这样就是医生收取回扣的根本原因之一.中国医院的内耗严重.这应该是改革的重点.管理的腐败,内部职位臃肿,执行效率低下,这些才是很重要的增加医疗成本的原因.一个医院里实际上做事的人不多,但是医院要养活的人不少.很多人从中将医生护士医技人员当做生财工具.中国的医院管理让人受不了.这在医改中只字未提.可以看得出,制定这一方案的人,有意识的在回避这个问题.

就药品生产环节来说本来就不存在很大的腐败可言,关键是药品的流通问题.流通过程中,医院养活着很多药品代理,这应该是流通环节的毒瘤.这不是说代理是毒瘤,代理没有错.错就错在药代与医生之间的交易.医生为什么要冒险呢?关键是待遇问题.这个问题医改方案也只字未提.还是一个字"回避".不是看不到,只是装做看不到.

这一份方案,实质上只是中国医疗市场的一分装修方案.一篇洋洋洒洒的"高大空"中国式的方案,根本上解决不了什么问题.不要回避问题,要改革,不是先出这样一篇所谓的方案.方法论有道是,要解决问题就是要先暴露问题.要将中国医疗揭个低朝天,让大家都知道这里面的情况,社会监督才有机会进入这个专业领域.这样才有可能出一个合理的方案.像现在的装修方案不可能对房屋的整体框架有一个改变.

中国的各个系统里都有很明确的腐败存在,为什么就看不得医疗系统有腐败?因为医疗的性质决定的.为什么每个系统都可能增加投入,就是 卫生系统投入不足,因为投入足了,就没有空子可钻.中国医疗卫生系统其实上就应该单纯化,不要搞得太复杂,复杂了就有很多转角处没有办法可能监督.

mobo

“完了,希望又破灭了,不过还得经历10年大家才发现......要的就是这样的效果吧?”
顶
宏大愿景+近期小恩小惠。经历10年大家才发现......

jt83051989

改革方案的好坏不是我们能改变的,任何一样的改革只要触及到某些人的利益时,就会变的很难,即使出来了也面目全非了

sunzhenhui

上学：读不起书的人很多，读得起书的人要被很重的书包，据说减负了，书包越背越重了，学生素质越发不如前了，这是教改
住房：房价飙升，有多少真正的老百姓买得起，豪华住宅给富人住了，现在房市要跨，国家又要救市了，房价是降不下来了，老百姓一辈子就苦苦的奋斗一个住房而已，这是房改
就医：改革改革，越改医疗环境越差了，老百姓越发看不起病了，这是医改
为什么我们的改革没有多少成功的？考虑中————

yuda8026

政府就喜欢干这样的事：又想要牛干活，又不让牛吃草

qaz5210

医改涉及老百姓的切身利益，政府应当给予更多的关注，俺觉得这方面中央政府还是考虑较大的。
当然，一套改革方案不可能满足所有人的需求，俺们还是应当从大局出发，看到更积极的方面。

ljp97

近年来，白血病、尿毒症、恶性肿瘤等重大疾病不断被媒体披露出来，这些大病不但对人的健康与生命所造成严重的损害和威胁，同时也给患者的经济带来了极大负担，动辄几十万元的高额医疗费用让很多生命面临生与死的艰难抉择。

　　于是，当新医改方案征集方案如火如荼地开始后，有人提出大病分期付款的方案。将巨额的医疗费用分期付给医院，真的可行吗？

　　让医疗卫生系统可以与银行合作建立的一种就像房产贷款一样的分期付款机制，一是以患者的固定资产来担保，如住房等，如果设定还款期为10年，而本人到期无法偿还，那么其房产就由银行拍卖来清偿所欠的部分；二是通过家庭成员或亲友联保的形式来解决，如果到期不能还清，就有家庭成员或亲友承担还款责任。

　　大家都如何看待这个问题？

fufa3310

从医改方案中，我看到政府角色的转换以及官民之间定位的变化。总的来说，加强了政府在医疗保障方面的职责，同时极为关注农村基层医疗保障。
一、强化政府的职责。例如，意见稿强调医改要坚持政府主导，强化政府在基本医疗卫生制度中的责任，加强政府在制度、规划、筹资、服务、监管等方面的职责，维护公共医疗卫生的公益性，促进公平公正。
二、关注农村基层民生。例如，意见稿提出，将建立农村三级医疗卫生服务网络，积极推进农村医疗卫生基础设施和能力建设，大力改善农村医疗卫生条件，提高医疗卫生服务质量。意见稿同时提出，完善以社区卫生服务为基础的新型城市医疗卫生服务体系。
但我认为，现有的社会保障机制还不尽适合，应做相应的改革。意见稿对医疗保险资金保障体系的构建和医药价格的规定基本上没有突破现有政策的框架，缺少创新，因而难以解决现有社会保险和医疗保障制度存在的缺陷和不足。

slgcyt

为什么没有创新？因为打不破已有的利益圈子。说关注农村关注穷人，钱从哪里出？政府不出钱，给医院政策，你一年可赚100万。我有机会赚钱，我为啥只赚100万？
其实利益圈子中最大的收益者是政府，因为税收不用再往公益事业上投，当然留着自己花舒坦。由他来主导改革，百姓会得到什么？我从你手里拿到钱，再让我还给你，我能舍得？