[招蜂] 孔窥黄花

草民一丁 · 发表于 2006-8-13 10:52:50

<黄花>讲述的是中国历史上最窝囊的一段故事. 所以, 对那些还没有开始'赏花'的朋友们. 老土的忠告: 忍而读.

我们很幸运的生活在百年之后, 不需要亲身经历那段不得不忍辱负重的生活. 可是, 即使如此, 俺还是时常有忍无可忍的冲动, 想要放弃, 想要逃避面对那段屈辱, 那段彻底改变\"中国\"这两个字涵义的日子.

好在, 园子里的黄蜂多, 终于, 这一次, 我没有放弃, no pain, no gain, 相信, 石先生写这本书的收获绝对不仅仅是名誉或金钱.

一本书好, 怎么好法, 当然不能空谈优秀. 园子里最近来了不少超强写手, 对于黄花一书的品评已然不少. 既然不认识作者本人, 就谈不上帮忙推介, 也谈不上友情捧场. 那俺为什么还要开一贴, 关于黄花?

只因为, 浏览黄花时, 常常有人把俺前世想说的话说了, 不但说了, 还说的比俺还透, 比俺还精, 让俺大大的'恼火', 大大的不甘, 也因此勾出俺无尽的贪婪, 要把真知卓见一览无余.

此贴的宗旨: 就一句或一段黄花展开联想. 务求尽取其精华. 或糟粕.

此帖的对象: 只喜欢读,写短小贴子(不需精悍)的朋友, 不一定是玩耍文字的高手, 但一定是能体会文字以外的意境的朋友. .

有路过的神仙,剑客, 大隐高士见了俺的肤浅, 请一定发笑. 多谢多谢!

草民一丁 · 发表于 2006-8-13 11:14:55

....李鸿章在慈禧的仪鸾殿里跪着奏对了四个钟头，结束时竟两腿酸软，起不了身。慈禧太后格外开恩，命两个太监扶了他起来，搀出殿外。李鸿章一出殿，便晕倒在青石台阶之上。这位至今功过不清的一代枭雄，和他
所服务的帝国一样，都老迈衰朽得厉害了。....

"和他所服务的帝国一样，都老迈衰朽得厉害了", 这句有意思. 帝国的老迈? 是体制的老迈, 也是官员心态的老迈, 可是..... 那个年轻有为的小皇帝却正蒸蒸日上. 反差! 老迈的帝国差一点就获得了新生, 可惜, 大清龙脉已衰. 任它有什么样的出色人物, 也难回天定气数.

又想, 那老迈的未必昏庸. 人言, 愚是没药医的. 堂堂正正大清, 人才济济, 怎么就找不出第二个人物来上擎天,下架海? 愚民的后果? 还是主事的自己愚昧的紧?

草民一丁 · 发表于 2006-8-13 22:05:41

.....朝中守旧的王公大臣提起康有为便咬牙切齿，骂不绝口。这一年会考的总裁之一，偏偏是最守旧最愚顽的大学士徐桐。徐桐对洋人恨之入骨，他家又不幸住东交民巷，正门对着法国使馆，徐桐便将大门封了，另在府后开一个小门出入。别人不解而问，徐桐就给正门两边写副对联：“望洋兴叹，与鬼为邻。”对联一贴，大家这才知道徐桐心中的恨意。徐桐认为洋兵最容易打败，因为洋鬼子的腿不会打弯，所以常说打洋兵，只需要一根长竹竿，着地一拨拉，洋兵就全倒了。因为恨洋人，连带恨一切和“洋”有关的东西，康有为的上书中提出仿洋人之法练兵等等，徐桐便将他与洋鬼子一样同等看待，深恶痛绝.....

愚昧守旧与没文化到底是什么关系? 这位大学士可以说是饱读诗书了, 可是却愚得可笑. 阿Q 是个没什么文化的人, 仰仗精神胜利法来满足一点心理的失衡尚可理解. 徐桐不知道从哪知晓'洋鬼子的腿不会打弯',得出如此结论"'只需要一根长竹竿，着地一拨拉，洋兵就全倒了。"因为与洋为邻, 就要封正门, 走偏门. 这不是活脱脱一个精神胜利?
这么看来, 精神胜利确实'经典", 可以把主观与客观完全分离. 不论你有没有学识, 受没受圣人的点化, 自尊是说什么也保全的住, 即使有人骑这你脖子拉屎. 印度有个'圣雄'讲: 只要你不放弃, 没有人可以夺走你的自尊. 这大清的'自尊'与圣雄的'自尊'? 异曲同工?

玩月楼主 · 发表于 2006-8-13 22:11:29

恩，好，一丁兄看得细。受了你的启发，我又翻了翻书，感觉这几句话也很有点深意：（隆裕太后含泪颁布退位诏书后，大清的最后一次朝堂散了）善耆出宫后，泪流满面，发誓说：“我今生绝不屡民国寸土，此后当不择手段，以复辟大清为己任！”遂携全家逃往日人控制的旅顺。

这几句话好像很随意的放在书中，但似乎给日后善耆当汉奸已经埋下了伏笔。特别是“不择手段”四个字，我觉得用的最妙不过。

草民一丁 · 发表于 2006-8-13 22:33:49

引用第3楼玩月楼主于2006-08-13 22:11发表的“”:
恩，好，一丁兄看得细。受了你的启发，我又翻了翻书，感觉这几句话也很有点深意：（隆裕太后含泪颁布退位诏书后，大清的最后一次朝堂散了）善耆出宫后，泪流满面，发誓说：“我今生绝不屡民国寸土，此后当不择手段，以复辟大清为己任！”遂携全家逃往日人控制的旅顺。

这几句话好像很随意的放在书中，但似乎给日后善耆当汉奸已经埋下了伏笔。特别是“不择手段”四个字，我觉得用的最妙不过。

欢迎玩家光临

你说的那几句俺还没照到呢?

不过, 也有点....'杂想'.

乱世的中国就象一架大车, 那些天赋大能, 或是天赋大位的驴子, 马子, 骡子, 牛子们各个依自己的信仰, 自己的信念, 自己的脾气秉性来拉车, 有的朝东, 有的朝西, 有的朝天, 有的朝地. 这位遗老也不算是没有报复, 没有骨气. 虽然, 他显然是头把大车望沟里拉的蠢驴. 蠢驴也还是有值得尊敬的地方. 因为, 又有谁知道,沟里没有一个富有奇异惊喜的洞天或是藏这几头超强的猛牛?

草民一丁 · 发表于 2006-8-13 23:01:29

奕!说：“割地赔款，那不是我们自愿的，虽然也失体面，但不是我们的过错，那是列强逼迫的，可是见康有为，是皇帝自己情愿的，那就有违祖法，绝对不行。”
光绪说：“祖宗的土地都保不住了，你还用祖法来约束我，我非见不可。”!扭着脖子，说：“皇上如一意孤行，老臣就死谏，宁愿死在这金銮殿上。”说着就以头碰地，连碰了五六下，额头就流出血来，溅得周围斑斑点点，众大臣都吓得退了开去，低声惊呼。光绪喝令叫大臣们搀他起来，騄、军机李鸿章上前连劝带拉，可奕!又哭又闹，须眉戟张，额头血流颊上，他也不擦，只张口大叫道：“没有祖宗，哪来的大清，不要祖法，就是不要大清，我要与大清共存亡。”

这应该算是大清体面, 大清尊严的标准表述."割地赔款，那不是我们自愿的，虽然也失体面，但不是我们的过错，那是列强逼迫的，可是见康有为，是皇帝自己情愿的，那就有违祖法，绝对不行". 面子真是大过天, 哪怕里子已经被掏空, 哪怕再也没有什么里子.

文死荐, 武死战. 至少, 大清不缺少死荐的大臣, 可叹的是他们读书读歪了, 书是越读越糊涂. 他们誓死捍卫祖宗家法, 却不知道, 保不住祖宗的积业才是大大的不肖,大大的不忠, 大大的忤逆.

这么一想, 原来, 文化的交流是那么的重要. 就和传宗接代一样, 人也好, 兽也好, 庄稼也好, 文化也好, 都是越杂交越优异, 越杂交越富有生命力.

woshiok · 发表于 2006-8-14 14:31:11

继续说,偶在下面听

草民一丁 · 发表于 2006-8-21 02:54:47

谢6楼的兄弟支持.

....中噙泪，长叹数声，说：“日军未到，我的兵勇却哗变互杀，台岛孤悬海外，又无强援，怎能长守！”康有为也叹息连连，因问：“你二人也算是和日本人开过仗的，请问，以我土地之广、人民之众，为何打不过日本人？”精悍壮健的岑椿煊怒眉张目，咬牙说道：“人强我弱，人智我愚，人勇我怯，人多又有何用，我海军号称亚洲第一，陆军号称兵员百万，但自上而下，任人唯亲，军官以贿成，兵士无战心，以此临敌，焉得不败！”

岑椿煊与唐景菘对看一眼，摇头不答。康有为却大声说：“没有弱兵，只有弱将，将怯则兵怯，官愚则民愚。可我国的官将果真既怯又愚吗？官场之中争名夺利之时，哪个不是智勇兼备！诛杀异己、挞伐学说，哪个不是又恨又辣，如此能说我愚我怯我弱吗？”岑、唐两人一齐拱手，说：“康先生指斥时弊，对官场的愚顽，勇于内斗怯于外战的毛病，骂得淋漓尽致，但是请问先生，此病因何而得，又如何方能治愈？”康有为说：“想我国人，以泥古不化为美德，以祖宗遗训为楷模，方今列强并起，互争雄雌，犹如战国之时，但朝廷上下，却仍沉浸于一统天下的梦中不醒，视万国为夷狄，以百官为奴才，将百姓当草芥，朝廷如此，而百姓众官也如此，与英人为鸦片战了一场，梦似乎要醒了，但终于没有醒，今次与日本一战，梦倒确乎醒了，但就醒了那么一小会儿，又翻身呼呼大睡去了。既是一统天下，便无国的概念，而爱国之心又从何谈起！国人只有争天下打天下的概念，一统天下导致惟我独尊。唉，群臣既是奴才，大清的存亡与否又何必操心，大不了换个主子照样当奴才；百姓既是草芥，任人践踏，自己的生死尚且顾不了，又岂能与践踏自己的人一心，共保大清唐两人缓缓点头，沉默不语。过了一会儿，唐景菘问：“先生从京师来，难道满朝上下，就没有一个醒来的人吗？”康有为说：“有，那便是当今圣上。但圣上独处深宫，羽翼未成，难有作为。....

先有弱将, 然后有弱兵, 而一旦兵弱了, 将在强也无济于事, 所以,当年曾国番要训练湘军, 而不是直接统领绿营病或八旗兵. 一群士兵一旦蜕变成兵痞就无可救药了. 将是君, 兵是民, 这么一类比: 先有昏君, 后有乱民, 民已经乱, 再出个明君恐怕也难力挽狂澜, 历朝历代的末代君主有不少是励精图治的, 可都无力回天. 所以, 重练新兵, 重建政权就成为书写历史者的必然选择.

玩月楼主 · 发表于 2006-8-21 15:02:57

草民兄的这个空窥越来越有意思了，我感觉像是细品，弄来一小段，这么细细一品，很多味道就出来了。石头的这个书我总感觉浓度太大，如今草民兄这么一细品，很多我过去没怎么留意的地方也重新看出味道来了。
请草民兄再继续。

飘雪 · 发表于 2006-8-21 15:24:08

很有意思,这样一点一点读,就更细致了~
以前读过的地方也许在不经意间就跳过去了~
谢谢楼主,请您继续~~

将您的文章转到百度的黄花赋吧了，还请您别介意哈~有空常来坐坐

http://post.baidu.com/f?ct=& ... %D1%CB%F7&tb=on

轻挽云裳 · 发表于 2006-8-22 09:31:20

又一个如此细品的人，欣赏！这样更好看，石兄应该更欣慰呵~~

草民一丁 · 发表于 2006-8-22 12:20:55

谢谢楼上各位的支持. 如果有什么精彩俺落下了, 可一定要指点一二.

岑椿煊与唐景菘对看一眼，摇头不答。康有为却大声说：“没有弱兵，只有弱将，将怯则兵怯，官愚则民愚。可我国的官将果真既怯又愚吗？官场之中争名夺利之时，哪个不是智勇兼备！诛杀异己、挞伐学说，哪个不是又恨又辣，如此能说我愚我怯我弱吗？”岑、唐两人一齐拱手，说：“康先生指斥时弊，对官场的愚顽，勇于内斗怯于外战的毛病，骂得淋漓尽致，但是请问先生，此病因何而得，又如何方能治愈？”康有为说：“想我国人，以泥古不化为美德，以祖宗遗训为楷模，方今列强并起，互争雄雌，犹如战国之时，但朝廷上下，却仍沉浸于一统天下的梦中不醒，视万国为夷狄，以百官为奴才，将百姓当草芥，朝廷如此，而百姓众官也如此，与英人为鸦片战了一场，梦似乎要醒了，但终于没有醒，今次与日本一战，梦倒确乎醒了，但就醒了那么一小会儿，又翻身呼呼大睡去了。既是一统天下，便无国的概念，而爱国之心又从何谈起！国人只有争天下打天下的概念，一统天下导致惟我独尊。唉，群臣既是奴才，大清的存亡与否又何必操心，大不了换个主子照样当奴才；百姓既是草芥，任人践踏，自己的生死尚且顾不了，又岂能与践踏自己的人一心，共保大清唐两人缓缓点头，沉默不语。过了一会儿，唐景菘问：“先生从京师来，难道满朝上下，就没有一个醒来的人吗？”康有为说：“有，那便是当今圣上。但圣上独处深宫，羽翼未成，难有作为。....

中国人好内斗. 早有无数有识之士撰文立说, 把国民的劣根性深刻刨析. 黄花也不落人后, 再看这几句,"可我国的官将果真既怯又愚吗？官场之中争名夺利之时，哪个不是智勇兼备！诛杀异己、挞伐学说，哪个不是又恨又辣，如此能说我愚我怯我弱", "外强中干"不知道可否在此借用. 当然是反用. 对外就奴颜婢膝, 对內也色厉胆寒....大清的'人物'算是把这"国民性"发挥到了极至. 短短几十年, 就弄出那许多屈辱的条约. 这是...刚,柔的有机结合, 当然, 是那种臭气熏天的有机. 人的心理就是这样平衡的. 被洋人欺负了, 就回过头来欺负自己人. 当权阶层根本就是...从上到下, 从里到外的一群......奴才. 包括那个精明而又糊涂的老太婆.
待续

草民一丁 · 发表于 2006-9-2 12:06:33

话接上回.

提起'奴才'二字, 立刻让人想起大清国的忠良奸佞. 奴才分好奴才, 狗奴才, 混帐奴才, 没用的蠢奴才. 由上到下, 太后是洋奴才,洋奴才的奴才也必定是洋奴才. 奴才还有自己的奴才, 奴才的奴才还有奴才. 堂堂的大清国整个一奴才国. 至少, 跟官府搭得上关系的必是奴性十足.

好奴才, 忠心护主, 对外不卑不亢, 遇强愈强. 有人臣之才, 更有愚忠之心. 他们是奴才, 但主要是体制的奴才, 或者叫道德文化的奴才. 他们效忠的与其说是哪个主子, 更不如说是他们自己的信仰. 做奴才, 他们是好奴才, 做主子, 也一定是好主子.

狗奴才, 自贱于主子跟前. 可以不做人而做狗. 虽然最是讨好主子的一类, 也是危害最大的一类. 狗奴才成了主子, 一定是个狗主子. 为奴是使劲做贱自己, 为主是必定使劲做贱奴才们. 他们是本质的奴才, 也是康圣人所说:"大清的存亡与否又何必操心，大不了换个主子照样当奴才"的那类. 所以, 有个风吹草动, 必定躲到主子身后. 如果主子这靠山不稳固, 必定会另寻个主子. 这样的人, 当个太监最合适. 这种人, 哪朝哪代也有, 他们不是狗奴才, 就是体制下的贪官. 可惜, 偏偏狗奴才是大清官员的主流.

康有为说：“想我国人，以泥古不化为美德，以祖宗遗训为楷模，方今列强并起，互争雄雌，犹如战国之时，但朝廷上下，却仍沉浸于一统天下的梦中不醒，视万国为夷狄，以百官为奴才，将百姓当草芥，朝廷如此，而百姓众官也如此，与英人为鸦片战了一场，梦似乎要醒了，但终于没有醒，今次与日本一战，梦倒确乎醒了，但就醒了那么一小会儿，又翻身呼呼大睡去了。既是一统天下，便无国的概念，而爱国之心又从何谈起！国人只有争天下打天下的概念，一统天下导致惟我独尊。唉，群臣既是奴才，大清的存亡与否又何必操心，大不了换个主子照样当奴才；百姓既是草芥，任人践踏，自己的生死尚且顾不了，又岂能与践踏自己的人一心，共保大清

这一段实在分析的入木三分. 大清国的子民都是奴才和草芥. 这样的帝国怎能不亡. 国家体制的弊端实在不是个把洋务运动, 公车上书可以改革掉的. 奇怪的是, 有见识如此深刻的康有为怎的就一心嫁给了'保皇'呢?

hufucopy · 发表于 2006-9-2 13:35:59

草兄读的很细致啊.

一本好书还要慢慢品味,我不急,先读个大略,再品品,呵呵.

玩月楼主 · 发表于 2006-9-2 15:46:54

康有为的一心是他长期接受的教育有关，就像我们一样，接受了一些观念，特别是在世界观形成时期接受的观念，有时候真的是九头牛也拉不回来，何况清皇帝对他有知遇之恩，中国的知识分子是很看重“士为知己者死”的理念的。

tom9698 · 发表于 2006-9-3 14:28:40

写的很仔细，耐看

lkvc · 发表于 2006-9-7 06:28:07

引用第1楼草民一丁于2006-08-13 11:14发表的“”:

"和他所服务的帝国一样，都老迈衰朽得厉害了", 这句有意思. 帝国的老迈? 是体制的老迈, 也是官员心态的老迈, 可是..... 那个年轻有为的小皇帝却正蒸蒸日上. 反差! 老迈的帝国差一点就获得了新生, 可惜, 大清龙脉已衰. 任它有什么样的出色人物, 也难回天定气数.

又想, 那老迈的未必昏庸. 人言, 愚是没药医的. 堂堂正正大清, 人才济济, 怎么就找不出第二个人物来上擎天,下架海? 愚民的后果? 还是主事的自己愚昧的紧?

靠几个出色人物就想挽回气数，草民兄想得太简单了。

草民兄不妨有空读读《刷盘子读书 --知识和技术才是宝贵的财富》，说不定对《黄花赋》中的很多问题豁然开朗。

草民一丁 · 发表于 2006-9-9 12:28:48

康有为的一心是他长期接受的教育有关，就像我们一样，接受了一些观念，特别是在世界观形成时期接受的观念，有时候真的是九头牛也拉不回来，何况清皇帝对他有知遇之恩，中国的知识分子是很看重“士为知己者死”的理念的。

奴化教育应该是大清有数的几个成功实践. 连那么大一个康圣人也不能逃脱'好奴才'一个的束戒. 其实, 如果大清国朝庭有一半好奴才, 那中国就了不得. 现在恐怕还是爱新觉罗的天下. 可是, 再一想, 不对呀, 康圣人是'妖人'啊, 他的思想是中西的'杂种', 或者叫'中西合璧', 应该已经远远超脱了奴性教化了啊...咳, 最近脑力奇差, 糊涂的紧.

如果是那个天煞星孙文得到皇帝看重, 会是什么表现? 会不会也是个"为知己死"之士? 俺看... 难说 .......

人本性中对'敬畏'的渴求恐怕是人有奴性的根本原由. 可是, 人又不能没有'敬畏', 这么一推, 广大的土人们想不做奴才也难.

说了半天, 也不知道到底在说什么. 总觉得这一段很有内容, 可是, 孤陋寡闻, 总谈不到点子上......

靠几个出色人物就想挽回气数，草民兄想得太简单了。

草民兄不妨有空读读《刷盘子读书 --知识和技术才是宝贵的财富》，说不定对《黄花赋》中的很多问题豁然开朗。

嘻嘻, 俺虽无意如此简单, 可是经大树一提醒, 顿开茅什么.... 历史到底是精英人物在推动还是如教科书上说的,由人民大众在推动? 俺说, 这黄花就会回答这个问题. 大树推荐的书, 俺会想法攻读, 也劝大树有空嚼嚼黄花. 弄不好, 又勾出什么精彩.

草民一丁 · 发表于 2006-9-14 12:00:33

列强如此相逼，大清却不敢得罪他们任何一个。光绪于早朝时泫然泣下，问群臣有何良策以保国家的平安？群臣全都低头不语。光绪悲愤交加，挥泪怒视群臣，说：“我要变法，你们说祖宗的法度不可变，如今洋人环围，如狼似虎，祖宗之法能赶走洋人的舰队吗？”
众臣跪着不动也不语。光绪眼中冒火，指着满头白发的恭亲王奕祁，怒道：“你用祖宗之法去和俄、德两国交涉，让他们退出大连和胶州湾！”
奕祁连连叩头，说：“皇上，洋人骚扰，乃疥鳞之患，不足过虑。大清之祸，乃是人心思变，浮躁慕洋。皇上啊，你一定不要让洋人的兵船蒙蔽了圣聪，患在内不在外，自古如此。”
光绪就说：“那好，如今英、法两国无理取闹，使国人之心愤恨气恼，你就用祖宗之法去和英、法两国交涉，保住我威海和海南岛！”
奕祁眼泪流了下来，说：“皇上啊，微臣命不久矣，不能帮皇上分忧了。但无论如何，祖法决不能变，只要老臣有一口气在，就是拼了命也要阻拦皇上变法。”
光绪恨得跺脚，目眦欲裂，两泪长流。
翁同龢此时膝行出列，奏道：“国家危殆，皇上寝不安席，做臣子的竟能无动于衷？臣请皇上力排颟顸无为之人的阻挡，从内政根本变起，尽革天下弊政，使我大清既富又强。”
恭亲王奕祁回转过头，大怒下两眼冒火，说：“翁同龢，你欲陷圣上于万劫不复之境，你好狠毒的心肠！”
荣禄、李鸿章等人急忙调和翁、弈之争，刚毅、弈劻等又劝皇上息怒，从长计议。光绪虽然满腔愤恨郁积，却是无可奈何。早朝在混乱、压抑、伤感的气氛中而散。
群臣散朝出殿，都埋怨李鸿章说：“你号称精通洋务，你的办法呢？为何不于圣上分忧？”
李鸿章说：“大清这座房子千苍百孔了，我的本事，便是用纸将这些空洞糊住，让洋人看不见，以为房子还很坚固结实。但如今洋人知道了真相，我的办法便不灵了。”
恭亲王奕祁回府后就病倒了，越病越重，最后气息奄奄将死。光绪皇帝以礼登门探病，奕祁自知不起，老泪涟涟，挣扎着哽咽道：“皇上，我死之后，许多小人一定会趁机蛊惑你，但皇上啊，绝不可轻言变法，国家或许能变强，但那就不是我们的国家了。国家强了，可遭罪的是你呀！”

这位奕祁的见解不能不算是高深."患在内不在外，自古如此", 此言不假, 只是他眼里只有满清的皇权, 却没有大清国的江山基业.

lkvc · 发表于 2006-9-14 20:40:57

光绪与慈禧 vs 康熙与孝庄

前者没有理顺好内部关系，将较好底子的帝国带上了绝路

后者精诚一致，处理好了重重危机，将帝国带至了颠峰

国人泥古不化、只奉祖宗遗训并不是问题的关键，关键在于帝国的高层的决策机制

		自动登录	找回密码
密码			注册