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楼主: chenlink

[【主题讨论】] 绝望的数字:中国崛起,是第二场大跃进神话

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 楼主| 发表于 2006-7-9 10:43:00 | 显示全部楼层
壮胆!!壮胆!!
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 楼主| 发表于 2006-7-17 00:24:00 | 显示全部楼层
这是一个和我们每个人息息相关的问题,为什么大家不来讨论讨论呢?
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发表于 2006-7-17 11:58:05 | 显示全部楼层
一个国家的初步发展阶段肯定是这种资源消耗型的增长,然后是逐步提高增长的质量。这是一个必经之路,绝大多数发达国家都经过了这个阶段。我们所能做的是尽量减少初步发展阶段的时间。但是对如果对此感到过分的绝望和悲观恐怕是不可取的。
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发表于 2006-7-19 20:33:09 | 显示全部楼层
清醒而冷静地面对现在与未来,妥善地及时解决新老问题,才是我辈应取的态度。
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发表于 2006-7-20 00:24:37 | 显示全部楼层
谁在决策

谁在制定政策

谁在享受快感

谁为了啥啥啥帮着敲锣打鼓

N年前的闹剧和当今的世道就是“历史螺旋上升”的射影重合
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 楼主| 发表于 2006-9-15 15:41:15 | 显示全部楼层
天欲亡之,必先征之;其未警醒,以其昏昏。
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海洋之心 该用户已被删除
发表于 2006-9-15 20:31:27 | 显示全部楼层
想起X局竟然说,基尼系数要城镇居民和农民分开算
想起某些所谓专家的惊人之语,什么现在学费还是太低,什么城市要禁止外来农民工入内,什么腐败是经济繁荣的表现……
无语
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发表于 2006-9-16 12:10:18 | 显示全部楼层
为什么要涉及尖锐的政治话题?大家还是莫说国事吧!
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发表于 2006-9-16 19:21:55 | 显示全部楼层
忧患意识很好,但理性也很有必要。
西方高唱“中国崩溃”大合唱好多年,现在也渐渐没了声息。
想想看,鸦片战争之后,内乱连年不绝,外敌屡屡入侵,109年的苦难,国家才安定下来,奋起,躁动,幻灭,猛醒……新中国的诞生并非偶然,我想它也能长久的生存下去,并让我们的古老民族重现辉煌。
不说别的,单说吸收了亿万农民工的沿海血汗工厂,对于其阴暗面,每个人至少都会有所耳闻,但这远非事情的全部。上亿农民工选择了背井离乡,就说明了很多问题。
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发表于 2006-9-16 20:38:30 | 显示全部楼层
一直认为改革中有大跃进的意识和行为以及结果,主要是以南巡讲话后的局势为代表。没想到楼主更厉害,竟然认为整体是大跃进。因为还需要思考,暂时就不对楼主的观点进行评价,这里先讲一下我个人的想法,以南巡后局势为例:

南巡讲话是从当年的一月份开始在广东讲的,同样的内容又在上海、北京讲过。全党、全国性的传达就到了三、四月份。之后,就是全国性的投资狂热,尤以海南为甚,口号好像是要打造另一条小龙,赶超台湾;稍次一点的广东,以惠州为代表,要再造一个深圳。炒卖批文、地皮,一夜成为百万富翁的神话在各地上演流传。结果呢,到七月份银根吃紧,实行后来称之为”软着陆“的政策,这一下就是十年。直到2005年前后,全国各地的烂尾楼才大部分地在新近一轮的地产狂飚中被“消化掉”,将来怎样就又不知道了。

所以,每每跟人谈起总会拿南巡讲话和大跃进相比,认为比大跃进根更恶劣。大跃进搞了三年,南巡讲话只是几个月就搞到全国性银根吃紧,消化了十数年才有所谓的“软着陆”。急功近利、好大喜功争坐政绩工程的虚夸之风四起,其中还夹杂了愈演愈烈贪污腐化之风,社会不公也日益严重,深层次的矛盾直接威胁到现政权的稳定。可能,这也是当前政府力倡“和谐”的缘由吧。
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发表于 2006-9-17 19:06:55 | 显示全部楼层
忽悠,尽管忽悠,反正偶不相信。
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发表于 2006-9-17 19:14:45 | 显示全部楼层
呵呵呵
都是片面的分析
不同意这个观点
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 楼主| 发表于 2006-9-18 15:38:31 | 显示全部楼层
片面在哪呢?请列出一、二!
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发表于 2006-9-18 16:01:21 | 显示全部楼层
理论是灰色的,生活之树长青。满脑子乌托邦思想的人到任何地方都只会失望。
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发表于 2006-9-18 22:23:14 | 显示全部楼层
中国人承享太平的时间一直就很短暂,似乎总有一个周期性的危机每隔十年左右至多超不过五十年。这种危机既有自然环境方面的因素,也有政治、文化等方面的原因。人口问题是其中一个比较突出的问题,不管经济的二位数的增长能够维持多久,人口底数大,老龄化、知识教育差、缺乏理想信念或宗教信仰是一个非常可怕的定时炸弹。中国虽然在政治管理方面不乏优秀领导人,但是面对这一现国情,确实是两头作难,走一步算一步。
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发表于 2006-9-18 23:24:48 | 显示全部楼层
简化地说,如果超过了几个主要的生态指针---森林覆盖率警戒线20%、人均淡水资源警戒线1000立方米、人均耕地面积警戒线0.8亩等,生态系统便可视为突破了生态环境容量,超载运行,趋于崩溃---

如果如此复杂的问题能靠这样简单的几个指标就能加以判断的话,那这也就不成其问题了
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发表于 2006-9-19 20:29:23 | 显示全部楼层
2020-2030年,中国的经济总量将达到世界第一,那有可能是真的 ,但是,知道中国有多少人吗 ?平均下来呢 ?中国人的 素质能提高那么快吗 ?还有多少人在贫困线以下呢,如果说个别沿海城市是 崛起,我还相信,整个中国崛起的话,我觉得那 还是 神话,不现实啊 ,到底是和发达国家差距太大拉,你发展,难道别人就不发展吗 ?
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hjh78 该用户已被删除
发表于 2006-9-19 21:09:23 | 显示全部楼层
世界掌握在什麽人的手中?
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谢勇森 该用户已被删除
发表于 2006-9-20 22:43:46 | 显示全部楼层
原中组部长张全景语出惊人,他说:我有一个看法,现在中国政治上的一大弊端是“官多为患”。
他还说举例说,一个省有四五十个省级干部,几百个乃至上千个地厅级干部,一个县几十个县级干部,可以说古今中外没有过。更何况一个省、市除省长、市长外,还有八九个副职,每个人再配上秘书,个别的还有助理。解放初期,一般就是一个县委书记,一个县长,或加一个副职,甚至没有副职,现在讲克服官僚主义,减少事务,减少应酬,就这么一种体制,怎么克服,怎么减少?现在这么多人既增加了开支成本,又滋长了官僚主义。
这是个大实话。官多确实为患,而今已成为中国政治上的一大弊端。俗话说,一个和尚挑水喝,两个和尚担水喝,三个和尚没水喝。这是有一定科学道理的。
改革开放以来,机构改革没有一刻停下来,精减机构一直在喊,一直在搞,但成效甚微,原因何在?
客观方面:改革开放是模着石头过河,就如同刚解放时如何搞社会主义革命和建设一样,没有更多的理论准备,没有实践与经验,需要探索与试验。当然不可同日而语。改革开放之初已有了三十年的经验与教训,有这个基础,但具体如何改革,如何开放,如何建立适合市场经济的政治制度、组织形式、管理模式,一时确定不了,各种利益冲突交织在一起,很难理顺,各种矛盾突显,一时很难解决,因此有时出现左右摇摆、前后不一等等,在所难免。如计划、经委、物资、商贸等管理部门,合了分,分了合,职责混乱不一,人员流动频繁;纪检、监察等党政职责相近的部门,合而分,分而合,也是如此。
主观方面:目标不明确,导致了思想不统一;思想不统一,又导致了目标不明确,二者相互作用、相互制约。如有的部门改革就走了一个之字。特别是一些领导人心胸狭窄,眼光不开阔,自私封闭,只会在小圈子里盘算,大局意识淡薄,老观念思想浓厚,加上业务知识贫乏,专业技能欠缺,还总是要以其昏昏,使人昭昭,自以为是,唯我独尊,是典型的官僚主义,成为政治改革的阻力,精减机构很难进行下去。
因此,改革开放二十多年,虽然进行了若干次机构改革,但每改革一次,机构就膨胀一次,干部职数就越来越多,人员编制自然往上涨,虽然不断的消肿。记得改革开放之初转业干部都不愿意去党政机关,因为太清贫了,都愿意去实惠的国有企事业单位。当时人员流动没有那么多框框。随着国企改革的推进,下岗的多了,党政机关成了热门,很多人都看准了这个吃财政饭的地方,削尖脑袋往里钻,众多和尚争水喝,争吃唐僧肉(财政饭)。
现在强调干部队伍年轻化,但不规范,有的地方规定了年龄限制,科局级40多岁就超龄了,就得退下,结果年轻的上来了,老的又未到退休年龄,不能完全退,挪个窝还在位。
   
多方照顾,政令不一,部门争利等,使编制越搞越大。政府机关要配一名民主党派或无党派人士任副职,党政班子须配一名女干部,市县要配一名科技副职和工业副职,有挂职锻炼的要增设副职,转业干部必须安排到位;毕业生分配要充实干部队伍,每年实行公开招考录入干部,但多是学非所用,等等,人员不能不多。
以人设岗,照顾感情,照顾面子,照顾个人利益,还有,照顾某个领导的秘书、领导的子女、领导身边的工作人员,都要给个职,给个权。据说某位处级干部曾查过某位省级领导,不知有何猫腻,这位处级干部调到了该领导身边,先到某处级单位任职,不大长时间,机构升格为副厅级,这位处级干部就理所当然地当上了副厅级干部。不过好景不长,这位省级领导和这位副厅级领导因贪而被查处,丢了官帽。这是被揭露出来的。
超职数、超编制配备干部,各级党政机关几乎个个存在,“上有政策,下有对策”的一个缩影,成了难以解决的问题。
不光是张全景所讲的高层官多,基层官也不少,一个乡镇里的官就很多,加上帮助工作的,一大帮人,还一个劲地说编制不够,人不够,工作量太大。
官多为患,使腐败有了一个适宜的土壤,容易形成干好干坏一个样的懒散作风,造成了效率低下、公文旅行、作风漂浮、搞小团伙等,知识化、专业化水平下滑,党政干部真的成了“万金油”,虽然政企分开、党政分开喊了多年,但手伸得长,管了许多不该管的事,特别是跑官要官、卖官买官现象越来越多,为保官、为向上爬,雇凶杀人的事也发生了。
正因为官多为患,所以要提倡“精兵减政”。
精兵简政是中国共产党在抗日战争时期的一个极其重要的政策,曾发挥了十分重要的历史作用。
精兵减政,精兵的关键在“精”字,减政的关键在“减”字。你兵不精,不能个顶个,只能是人海战术,大呼噜;你政不减,机构重叠,职责模糊,只能是人浮于事,一锅粥。
最近,中央出台了《党政领导干部职务任期暂行规定》、《党政领导干部交流工作规定》、《党政领导干部任职回避暂行规定》三个法规文件,是一个强有力的、创新性的政策措施,对解决机构臃肿、人浮于事及整治“跑官要官”、“买官卖官”等将起釜底抽薪的作用,表现政治体制改革的进一步深化。
不晓得国外官有多少,官与民比例有多大,笔者认为,设置官位,要有个科学依据。不是提倡坚持科学发展观嘛,可借鉴参考国外的一些经验,参考国际化标准,科学设置职位,理顺各方面关系,完善岗位责任制,扩大民主,走科学管理之路。领导干部的产生要走群众路线,要全才不要庸才,知识化、专业化水平要高。党政机关真正做到精兵减政,大刀阔斧地改革,认真解决机构臃肿、人浮于事等问题,坚决将懒人、闲人清除出去。执政理念十分重要,要破除“官本位”思想,代之以“以人为本”思想,使为人民服务的承诺真正落到实处。加强监督管理,严格组织纪律,杜绝关系网,打破小团体,对卖官买官者严肃处理。针对干部管理中存在的缺漏和不足,继续深化改革干部制度,积极稳妥地推进政治体制改革,真正把体制上的问题解决好。
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发表于 2006-9-21 08:05:57 | 显示全部楼层
知人者智,自知者明。不知道自己吃几碗饭最危险,没有忧患意识更危险。
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