现在的博士和废物几乎划等号???

yuanyuan

一九五五年，能有什么，正忙于社会主义改造呢，是姓资还是姓社的问题，工业是一穷二白，苏联援助还没来呢，没有工业基础，拿什么来搞原子能工业，只能是纸上谈兵，好比六七十年代，高喊着我们要赶英超美，说着我们要到本世纪末实现社会主义强国，实现四个现代化，那个时代口号震天响，能有什么用，立项与实际研究可是两码事，当时的考虑是要苏联的援助，帮助咱搞原子弹，蜜月时期，热活的厉害，这不搞来搞去，连个原子弹的原形也没搞来，不得已了，只能自己搞了，为什么五十年中期不搞个五五一工程呢，为什么到了五九年六月才搞工程呢
中国的计划有的是，真正的能搞成有几个，难道立项的，就会大笔的投人力物力财力吗，陈毅为什么说，当了裤子也要搞出原子弹，与五五年一月份有什么区别，你认为呢

nanyang

星期一早晨，我父亲说了一句话，我哑口无言。
星期一下午，我女朋友发了一条短信，我冷汗直流。
星期一晚上，我回想白天的种种，我夜不能寐。

早晨我要赶回学校里去，我母亲一定要给我用塑料袋装几个苹果，我父亲随口说道，“你也快三十岁了，什么时候能断奶阿？”我无言以对。

偶尔我会在星期五晚上回家，(一般我是在星期六中午回家)，我母亲忙着给我准备饭。通常上顿剩下的只有白菜炒粉皮和一些咸菜，我母亲告诉我，周一到周五我父母一般都是吃这两样菜，我黯然。
父亲在一所技校里上班，周六周日歇班。但父亲经常会在这两天去加班，为参加借用技校教室举行的各种考试的考生看车子来争取三十元钱的补助。无论刮风下雨一旦有这种机会父亲都不会错过，即使是在胃病发作和扭伤脚腕的那些日子里，一直持续到现在。

下午女友给我发了一条短信，说她们单位一段时间内网络都不能用了，而她有些资料要查，外面网吧里机器一般都没有软驱，来我学校又太远不方便，所以她想买台电脑安在宿舍里以便上网，我默然。
女友家在外地，她父亲在她高三的时候去世了，她母亲凭着四、五百元工资很艰难地供完了她四年大学。毕业后她在一所中专教书，不甘人落的她为了备课常常需要上网查资料。

而我呢，还有一年就三十岁了，博士延期毕业，因为延期以前签下的工作协议作废了，而过去有的每月几百元的普通奖学金也没有了，每月只能赖家里的接济度日。
对于我而言，博士读的有些失去意义了，两篇论文指标值完成了一半，而另一半还有看海外审稿人的脸色。

就是这样的博士，周一的夜晚我一片惶然。

现在的博士很多了吗，但我父亲的单位却因为师资中高学历比例不足而被严重警告；现在的博士很少吗，但国外刊物上海外中国博士们的身影屡见不鲜，我曾经在一份影响因子８点多的期刊目录上吃惊的发现２００５年第一期上６成以上的文章中有中国人担当第一作者，而通讯作者是外国人。这能说明现在中国的博士水平低吗？可是还是有我这种延期的博士存在阿。
面对很多问题，我很无奈，我很迷茫；我不知道，我也不敢知道。

wicatu

yuanyuan兄似乎混淆了“设计”和“施工”两个概念了，^_^

我们所说的“核专家”最开始解决的是理论和技术上的问题，可行性研究和

初步设计的问题。基本的理论和技术困难解决之后才会胸有成竹找BOSS拍板

，要资源开始进入“施工”阶段，这个时候解决的就是具体工程技术问题了，也就是596开始了

属于系统集成的问题了，这个阶段工程师干得活多了点，科学家干得活少了点，与前阶段比呢，

难度不算小但是呢也不算大，多花点钱，勒紧裤带总能砸出来。。。。。。

出核弹的设计图纸的时候只是靠这些专家的脑瓜子加上当时的“计算尺”就够了，

成本算不上高。。。。。。这个时候根本扯不上需要什么工业基础啊，BOSS拍板,

花大量的财力和人力去江西的抚州，四川的石棉去挖铀矿石，提练纯铀。。。。然后轰隆一声。。。

这样解释不晓得说得通不。。。。。

咱们两个似乎都扯太远了，都爱较真吧，呵呵

下面是引用yuanyuan于2005-11-23 19:12发表的:
一九五五年，能有什么，正忙于社会主义改造呢，是姓资还是姓社的问题，工业是一穷二白，苏联援助还没来呢，没有工业基础，拿什么来搞原子能工业，只能是纸上谈兵，好比六七十年代，高喊着我们要赶英超美，说着我们要到本世纪末实现社会主义强国，实现四个现代化，那个时代口号震天响，能有什么用，立项与实际研究可是两码事，当时的考虑是要苏联的援助，帮助咱搞原子弹，蜜月时期，热活的厉害，这不搞来搞去，连个原子弹的原形也没搞来，不得已了，只能自己搞了，为什么五十年中期不搞个五五一工程呢，为什么到了五九年六月才搞工程呢
中国的计划有的是，真正的能搞成有几个，难道立项的，就会大笔的投人力物力财力吗，陈毅为什么说，当了裤子也要搞出原子弹，与五五年一月份有什么区别，你认为呢

yuanyuan

哈哈，还是让第三者来判断吧，只说一点，你不会以为老板拍拍脑袋，吩咐手下，搞个原子弹来玩玩，原子弹就横空出世了吧，哈哈

yuanyuan

基本的理论和技术困难解决之后才会胸有成竹找BOSS拍板
你这家伙可真有意思，你到底了解多少原子弹出世的过程呢，能把大概的情形说一下吗

wicatu

nanyang兄，偶几个同学都是因为急于出去赚钱，才没有读博士的。

经济压力很现实，翻翻科技史，纯研究这东西也只有富家子弟才能玩得起，一般
出身也就是靠自己的兴趣啊，信念啊，这种人多半一生在穷困潦倒中度过，呵呵
说起来，还是蛮残酷的。

记起原来有个国学班招生的时候，大老就表态，我希望招收的学生最少要满足几个
条件，一个是要热爱国学，有兴趣，另一个就是家境要比较好，最少是城市中产以
上吧。。。。。。。

板凳要做十年冷，真要读博士搞出像样的成果，是要有这样的心理准备的。

可惜现在很多博士做不到啊。。。。

下面是引用nanyang于2005-11-23 19:20发表的过博士:
星期一早晨，我父亲说了一句话，我哑口无言。
星期一下午，我女朋友发了一条短信，我冷汗直流。
星期一晚上，我回想白天的种种，我夜不能寐。

早晨我要赶回学校里去，我母亲一定要给我用塑料袋装几个苹果，我父亲随口说道，“你也快三十岁了，什么时候能断奶阿？”我无言以对。
.......

wicatu

倒哦，yuanyuan兄是做项目投资的啊。。。。。。

一个项目没有经过充分的论证，预可行性研究，可行性研究，初步设计。。。。。各种困难

有眉目了，发改委才会审批核准啊，BOSS才会大笔一挥啊，同意！BOSS咬牙出资本金，银行

同意给贷款！

核计划是一样的哦，59年的时候专家门在理论上已经不存在问题了，通过前期的工作大门已经

打开了，剩下的只是国家愿意投入多少，什么时候投入的问题啊，涉及的是工程技术实施啊，

找苏联人要模型是想少走弯路，节约投资罢了

下面是引用yuanyuan于2005-11-23 22:25发表的:
基本的理论和技术困难解决之后才会胸有成竹找BOSS拍板
你这家伙可真有意思，你到底了解多少原子弹出世的过程呢，能把大概的情形说一下吗

yuanyuan

下面是引用wicatu于2005-11-23 22:28发表的Re:过博士:
nanyang兄，偶几个同学都是因为急于出去赚钱，才没有读博士的。

经济压力很现实，翻翻科技史，纯研究这东西也只有富家子弟才能玩得起，一般
出身也就是靠自己的兴趣啊，信念啊，这种人多半一生在穷困潦倒中度过，呵呵
说起来，还是蛮残酷的。
.......

俺收回博士不是废物的话，实验证明，博士就是废物，因为硕士的明天就是博士，学会的只是断章取义

wicatu

嘿嘿，可惜yuanyuan说得不算啊
不然真是一竿子打翻一船人哦

下面是引用yuanyuan于2005-11-23 22:55发表的Re:Re:过博士:

俺收回博士不是废物的话，实验证明，博士就是废物，因为硕士的明天就是博士，学会的只是断章取义

wicatu

一直想写一篇帖子：把一个社会知识精英的层次 跟 其出身的家庭背景 定量的分析联系起来
但一直静不下来，未能如愿

我一直都注意到这么一个现象：即一个国家所产的知识精英跟这个国家的中产阶
级群体状况是密切相关的。美国就是一个很好得例子，它的庞大的白人中产阶级群
体能源源不断的为这个国家提供一批富有理想主义的精英作为支撑。

在49年前，中国也有着一个中小地主的阶层，跟中产阶层类似，这个“耕读传家”的群体两千年
来一直是帝国稳定的核心。中小地主阶层被豪强兼并所破坏，往往就标志着一个王朝的终结。

49年后我们的中产阶级由于某些原因断链了，现在的精英多出身于下层平民，这种出身的精英是有
很多天然的缺陷了，比方说道德没有底线。。。由于经济状况对权贵阶层的依赖程度较高。。。。
这也是现在比较多得学者钻营苟且，缺乏良知，成为既得利益集团代言人得原因之一。

呵呵，不展开说了，以后再写

下面是引用wicatu于2005-11-23 22:28发表的Re:过博士:
nanyang兄，偶几个同学都是因为急于出去赚钱，才没有读博士的。

经济压力很现实，翻翻科技史，纯研究这东西也只有富家子弟才能玩得起，一般
出身也就是靠自己的兴趣啊，信念啊，这种人多半一生在穷困潦倒中度过，呵呵
说起来，还是蛮残酷的。
.......

yuanyuan

不是我说你，写什么文章呀，还是关于阶级的问题，你要是愿意听，俺就再说一句，美国的情况复杂的很，你读过美国史没有

wicatu

嘿嘿，读过的也不一定读通啊。。。。。。

没读过的也不一定分析的不对啊。。。。。。

yuanyuan

俺服了YOU，等着你的大作问世，只怕满篇文章没有yuanyuan认可的观点，你说的漏洞太多，只能说你思维上有黑洞

yuanyuan

再问一句，阁下是什么专业，以便与你是否继续争论的证据

wicatu

阁下以为是什么专业呢，呵呵

有趣有趣啊

jzming

都是扩招惹得祸！
其本源还是在多生了三五亿！！

长歌－废墟

哈，我对博士是不是废物这个话题不感兴趣，因为第一：我不是博士，没有发言的权利；第二：我不相信中国的博士都是废物，也相信其中肯定有一些是废物。
我感兴趣的是：关于原子弹，可惜我关于国内的这方面资料太少，不过我想考证一下美国的情况，资料还有那么一点点，到时候欢迎wicatu与缘缘兄光临妙笔版指正。
另：欢迎wicatu兄成文后发妙笔版，缘缘有不同意见也欢迎发文批驳（我又在做广告了，liu版版不会生气吧^_^）

doctorliubo

下面是引用长歌－废墟于2005-11-24 16:36发表的:
哈，我对博士是不是废物这个话题不感兴趣，因为第一：我不是博士，没有发言的权利；第二：我不相信中国的博士都是废物，也相信其中肯定有一些是废物。
我感兴趣的是：关于原子弹，可惜我关于国内的这方面资料太少，不过我想考证一下美国的情况，资料还有那么一点点，到时候欢迎wicatu与缘缘兄光临妙笔版指正。
另：欢迎wicatu兄成文后发妙笔版，缘缘有不同意见也欢迎发文批驳（我又在做广告了，liu版版不会生气吧^_^）

看来这个问题还真是有探讨的必要阿~~~

bigcat2003

题目和文章内容不太对应吧

看来重点是关注女博士

男博士没怎么谈吧

yuanyuan

楼上的野猫可真厉害，有点施瓦辛格的味道