jotis 发表于 2024-12-5 17:57:52

上次看到二简字的来龙去脉,原来字乱用始作俑者是它

百度,有的说半年即被废除,有的说是86年才被废
77年发布草案第一表248个新简化字,增订第二表收录605个新简化字
1978年4月到7月内部通知“二简字”停止使用
81年8月制定出《第二次汉字简化方案(修订草案)》共收简化字111个
1986年6月,正式废止1977年的二简字草案

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 17:58:57

楼主你太傻了,其实俗体字很多的,一直乱用,我那会把算写成两个示还能允许的

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:00:49

萧启宏告诉记者,本来20世纪80年代初期,汉字还要简化,但邓小平说缓一缓,实际上他担心,再简化,我们与台湾用的汉字差别就越来越大,这样文化上的离心力也就越来越大。

http://zqb.cyol.com/content/2002-08/14/content_510992.htm

楼主你要是不了解这件事,那么你一定不了解简化字。所以先务必让你了解再发言。

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:01:37

你是不是不知道直到1992年甚至更晚繁体字依然随处可见?连《赵紫阳传》正文之前也全是繁体

whiteman 发表于 2024-12-5 18:16:18

简化字,现在已经进入死胡同了,成了不伦不类的东西了。一进入到古汉语的研究,提倡简化字的人,简直就是千古罪人。

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:19:31

whiteman 发表于 2024-12-5 18:16
简化字,现在已经进入死胡同了,成了不伦不类的东西了。一进入到古汉语的研究,提倡简化字的人,简直就是千 ...

你可以看看上面中国青年报的报道。


鲁迅说汉字不灭中国必亡,其实没错,汉字能撑到现在,还得多亏了台湾这个叛乱省——当然这里面也有很多机缘巧合,了解历史的,也不用我多说。

而人民日报海外版用繁体字直到1992年7月1日才停用,大陆真正推行简化字只有三十多年而已。

当年语言学家几乎没有一个不支持简化字的,甚至没有一个不支持拼音化的。讽刺的是,不少拥护繁体字的人,没准恰恰是对这帮知识分子很有好感的。

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:20:35

再震惊你们一下

1949年1月4日《人民日报》第2版

反对写简笔字
各地黑板报上,墙壁标语上,以及一部分文件上,甚至小学课本上,到处都充满了简体字,怪体字,还有的随便造了些新字,简略的既不合理、写的又难看,别说粗通文字的农民与儿童不认识,就是一般有文化程度的,遇到这类的字,也要仔细考究才能认出。如:胜利的“@”字,写成“肋”,美术的“@”字写成“术”。“干部”写成“干阝”,“@@”写成“拥护”,“冀”写成“@”,“豫”写成“予”。象这样的例子很多很多。
现在咱们华北解放区,正在大力开展生产建设,一切工作都要走上正规。而我们过去在抗日打游击时代的那些简体字,现在也不要再用了,应改为正楷真体字。因为咱们中国广大农民群众,大都不认字,尤其是小学生,才学认字,这样到处乱用乱写简体字,就把大家闹得很糊涂,就是下决心不让群众看。所以我提议今后无论黑板报、墙壁标语、各种文件尤供小学课本,要坚决反对写简体字。(阜平一区赵庭培)

neuche 发表于 2024-12-5 18:25:56

二简字现在的那代人也有再用,店铺门口手写文字就有。小时候见更多。现在看80年代老电视剧的字幕里也有。
二简字真是没有必要,现在打字时代更没有必要了。

whiteman 发表于 2024-12-5 18:28:40

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:19
你可以看看上面中国青年报的报道。




当年语言学家几乎没有一个不支持简化字的,甚至没有一个不支持拼音化的。


在强大的权力之下,你不赞同,你可能连生存的机会也要消失。从建国开始,一场又一场的政治运动,知识分子害怕了,不敢讲真话了

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:28:58

neuche 发表于 2024-12-5 18:25
二简字现在的那代人也有再用,店铺门口手写文字就有。小时候见更多。现在看80年代老电视剧的字幕里也有。
...

你所不知的是,拼音输入法才是彻底推广了汉语拼音和简化字,某种意义上实现了拼音化。


如果立法限制繁体字的正常显示……

我小时候迷信气氛很重的,写符做法一般都是繁体,但现在人们挂的符也是网上打印好卖的。输入法其实剥夺了手写时代的最后一点自由,因此,真正应该考虑的是技术对于人类的反作用。

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:32:30

whiteman 发表于 2024-12-5 18:28
在强大的权力之下,你不赞同,你可能连生存的机会也要消失。从建国开始,一场又一场的政治运动,知识 ...

你错了,吕叔湘、周有光、王钧他们仨九十年代还支持拼音化,和袁晓园、安子介、徐德江打笔仗,九十年代语言学界第一讼案没多少人记得了。中顾委赵健民是力挺繁体。

包括境外的赵元任,也支持拼音化。那时候真正去挑战的,全是民科。

民科又上不了学术史。
此江河所以腾涌,涓流所以寸折者也。



横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:33:28

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:32
你错了,吕叔湘、周有光、王钧他们仨九十年代还支持拼音化,和袁晓园、安子介、徐德江打笔仗,九十年代语 ...

本坛的agent124坛友,也耳闻此事。不过我是认真研究过,但不能多讲。

neuche 发表于 2024-12-5 18:36:38

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:28
你所不知的是,拼音输入法才是彻底推广了汉语拼音和简化字,某种意义上实现了拼音化。




我周围南方同事有口音,发音不准,没法用拼音打字,都是五笔。拼音输入没有啥大影响吧,我拼音输入毫不影响我繁体字直接阅读,小时候港台歌曲流行的时候也有同学学写繁体字。

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:37:53

whiteman 发表于 2024-12-5 18:28
在强大的权力之下,你不赞同,你可能连生存的机会也要消失。从建国开始,一场又一场的政治运动,知识 ...

为什么反感普通话、简化字的人多,反感白话文的人少?


因为前两个是南巡之后才推下去的,却被修改为毛时代推下去的。

白话文是毛时代推下去的,却被修改为民国就推下去的。

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:39:08

neuche 发表于 2024-12-5 18:36
我周围南方同事有口音,发音不准,没法用拼音打字,都是五笔。拼音输入没有啥大影响吧,我拼音输入毫不影 ...

作为南方人,我的政治意识源于小学中年级语文课,从老师口里得知现代汉语是以北方方言为基础。


后来经常吃饭,和我同样耿耿于怀的并不少。

不过其实政治上最阴险的是“典范的白话文著作”。

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:41:30

neuche 发表于 2024-12-5 18:36
我周围南方同事有口音,发音不准,没法用拼音打字,都是五笔。拼音输入没有啥大影响吧,我拼音输入毫不影 ...

上面我引用中青报的报道说了,目的就是让繁简字差别不要太大,所以能方便认识,并不是偶然的。


我不是说应该废除拼音,我只是说,为什么一个本来是为了打倒汉字而存在的,却成了中国正统文化的一部分,比如说用拼音拼写而不是翻译?还有比这更荒诞的吗?拼音化真的失败了?

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:46:00

whiteman 发表于 2024-12-5 18:28
在强大的权力之下,你不赞同,你可能连生存的机会也要消失。从建国开始,一场又一场的政治运动,知识 ...

你就是我所说的讽刺,对于这类知识分子无底线的宽容。


宽容是可以的,但对于挑战的人,虽然他们不是语言学家,能不能多一点赞美?

在我眼里,这恰恰是最光荣的,可能港澳台政治地位的特殊性,给了唯一一次外行影响上层的机会。

可惜啊。

whiteman 发表于 2024-12-5 18:48:34

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:37
为什么反感普通话、简化字的人多,反感白话文的人少?




推广普通话,这是必需的。

普通话怎么反感?各类土话,你听了头都大了。翻一个山岭,就是不同的地方语言。过一条河,就是听不懂的话。语言完全不一样,无法进行交流,就像外国话一样,怎么可以经济交流。


简化字,也有好的地方,让很多人能快速掌握语言,日常里使用也方便。但就是阅读古汉语文本的时候,简体字就是罪恶,繁体字更好。

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:50:39

whiteman 发表于 2024-12-5 18:48
推广普通话,这是必需的。

普通话怎么反感?各类土话,你听了头都大了。翻一个山岭,就是不同的地方语言 ...

我其实不喜欢那些要求保护方言限制普通话的,因为他们的内在逻辑是基于经济地位优越感的,不是基于乡土情怀,所以本质上是势利的,所以我反对。我也同样反对某些高唱方言的文学价值的,因为这同样很势利,方言不必为文学而生。

neuche 发表于 2024-12-5 18:51:16

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:41
上面我引用中青报的报道说了,目的就是让繁简字差别不要太大,所以能方便认识,并不是偶然的。




拼音一直存在,中国以前就有老拼音,老字典里就有,我用的字典就有。台湾也用拼音,只不过是韦氏拼音,两岸都用英文字母拼音了。
在德国时老外问我汉字怎么在手机和电脑输入,我给他演示了一下,他很惊奇。


页: [1] 2
查看完整版本: 上次看到二简字的来龙去脉,原来字乱用始作俑者是它