上次看到二简字的来龙去脉，原来字乱用始作俑者是它

jotis

百度，有的说半年即被废除，有的说是86年才被废
77年发布草案第一表248个新简化字，增订第二表收录605个新简化字
1978年4月到7月内部通知“二简字”停止使用
81年8月制定出《第二次汉字简化方案(修订草案)》共收简化字111个
1986年6月，正式废止1977年的二简字草案

横槊赋诗

楼主你太傻了，其实俗体字很多的，一直乱用，我那会把算写成两个示还能允许的

横槊赋诗

萧启宏告诉记者，本来20世纪80年代初期，汉字还要简化，但邓小平说缓一缓，实际上他担心，再简化，我们与台湾用的汉字差别就越来越大，这样文化上的离心力也就越来越大。

http://zqb.cyol.com/content/2002-08/14/content_510992.htm

楼主你要是不了解这件事，那么你一定不了解简化字。所以先务必让你了解再发言。

横槊赋诗

你是不是不知道直到1992年甚至更晚繁体字依然随处可见？连《赵紫阳传》正文之前也全是繁体

whiteman

简化字，现在已经进入死胡同了，成了不伦不类的东西了。一进入到古汉语的研究，提倡简化字的人，简直就是千古罪人。

横槊赋诗

whiteman 发表于 2024-12-5 18:16
简化字，现在已经进入死胡同了，成了不伦不类的东西了。一进入到古汉语的研究，提倡简化字的人，简直就是千 ...

你可以看看上面中国青年报的报道。


鲁迅说汉字不灭中国必亡，其实没错，汉字能撑到现在，还得多亏了台湾这个叛乱省——当然这里面也有很多机缘巧合，了解历史的，也不用我多说。

而人民日报海外版用繁体字直到1992年7月1日才停用，大陆真正推行简化字只有三十多年而已。

当年语言学家几乎没有一个不支持简化字的，甚至没有一个不支持拼音化的。讽刺的是，不少拥护繁体字的人，没准恰恰是对这帮知识分子很有好感的。

横槊赋诗

再震惊你们一下

1949年1月4日《人民日报》第2版

反对写简笔字
各地黑板报上，墙壁标语上，以及一部分文件上，甚至小学课本上，到处都充满了简体字，怪体字，还有的随便造了些新字，简略的既不合理、写的又难看，别说粗通文字的农民与儿童不认识，就是一般有文化程度的，遇到这类的字，也要仔细考究才能认出。如：胜利的“＠”字，写成“肋”，美术的“＠”字写成“术”。“干部”写成“干阝”，“＠＠”写成“拥护”，“冀”写成“＠”，“豫”写成“予”。象这样的例子很多很多。
现在咱们华北解放区，正在大力开展生产建设，一切工作都要走上正规。而我们过去在抗日打游击时代的那些简体字，现在也不要再用了，应改为正楷真体字。因为咱们中国广大农民群众，大都不认字，尤其是小学生，才学认字，这样到处乱用乱写简体字，就把大家闹得很糊涂，就是下决心不让群众看。所以我提议今后无论黑板报、墙壁标语、各种文件尤供小学课本，要坚决反对写简体字。（阜平一区赵庭培）

neuche

二简字现在的那代人也有再用，店铺门口手写文字就有。小时候见更多。现在看80年代老电视剧的字幕里也有。
二简字真是没有必要，现在打字时代更没有必要了。

whiteman

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:19
你可以看看上面中国青年报的报道。

当年语言学家几乎没有一个不支持简化字的，甚至没有一个不支持拼音化的。

在强大的权力之下，你不赞同，你可能连生存的机会也要消失。从建国开始，一场又一场的政治运动，知识分子害怕了，不敢讲真话了

横槊赋诗

neuche 发表于 2024-12-5 18:25
二简字现在的那代人也有再用，店铺门口手写文字就有。小时候见更多。现在看80年代老电视剧的字幕里也有。
...

你所不知的是，拼音输入法才是彻底推广了汉语拼音和简化字，某种意义上实现了拼音化。


如果立法限制繁体字的正常显示……

我小时候迷信气氛很重的，写符做法一般都是繁体，但现在人们挂的符也是网上打印好卖的。输入法其实剥夺了手写时代的最后一点自由，因此，真正应该考虑的是技术对于人类的反作用。

横槊赋诗

whiteman 发表于 2024-12-5 18:28
在强大的权力之下，你不赞同，你可能连生存的机会也要消失。从建国开始，一场又一场的政治运动，知识 ...

你错了，吕叔湘、周有光、王钧他们仨九十年代还支持拼音化，和袁晓园、安子介、徐德江打笔仗，九十年代语言学界第一讼案没多少人记得了。中顾委赵健民是力挺繁体。

包括境外的赵元任，也支持拼音化。那时候真正去挑战的，全是民科。

民科又上不了学术史。
此江河所以腾涌,涓流所以寸折者也。

横槊赋诗

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:32
你错了，吕叔湘、周有光、王钧他们仨九十年代还支持拼音化，和袁晓园、安子介、徐德江打笔仗，九十年代语 ...

本坛的agent124坛友，也耳闻此事。不过我是认真研究过，但不能多讲。

neuche

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:28
你所不知的是，拼音输入法才是彻底推广了汉语拼音和简化字，某种意义上实现了拼音化。

我周围南方同事有口音，发音不准，没法用拼音打字，都是五笔。拼音输入没有啥大影响吧，我拼音输入毫不影响我繁体字直接阅读，小时候港台歌曲流行的时候也有同学学写繁体字。

横槊赋诗

whiteman 发表于 2024-12-5 18:28
在强大的权力之下，你不赞同，你可能连生存的机会也要消失。从建国开始，一场又一场的政治运动，知识 ...

为什么反感普通话、简化字的人多，反感白话文的人少？


因为前两个是南巡之后才推下去的，却被修改为毛时代推下去的。

白话文是毛时代推下去的，却被修改为民国就推下去的。

横槊赋诗

neuche 发表于 2024-12-5 18:36
我周围南方同事有口音，发音不准，没法用拼音打字，都是五笔。拼音输入没有啥大影响吧，我拼音输入毫不影 ...

作为南方人，我的政治意识源于小学中年级语文课，从老师口里得知现代汉语是以北方方言为基础。


后来经常吃饭，和我同样耿耿于怀的并不少。

不过其实政治上最阴险的是“典范的白话文著作”。

横槊赋诗

neuche 发表于 2024-12-5 18:36
我周围南方同事有口音，发音不准，没法用拼音打字，都是五笔。拼音输入没有啥大影响吧，我拼音输入毫不影 ...

上面我引用中青报的报道说了，目的就是让繁简字差别不要太大，所以能方便认识，并不是偶然的。


我不是说应该废除拼音，我只是说，为什么一个本来是为了打倒汉字而存在的，却成了中国正统文化的一部分，比如说用拼音拼写而不是翻译？还有比这更荒诞的吗？拼音化真的失败了？

横槊赋诗

whiteman 发表于 2024-12-5 18:28
在强大的权力之下，你不赞同，你可能连生存的机会也要消失。从建国开始，一场又一场的政治运动，知识 ...

你就是我所说的讽刺，对于这类知识分子无底线的宽容。


宽容是可以的，但对于挑战的人，虽然他们不是语言学家，能不能多一点赞美？

在我眼里，这恰恰是最光荣的，可能港澳台政治地位的特殊性，给了唯一一次外行影响上层的机会。

可惜啊。

whiteman

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:37
为什么反感普通话、简化字的人多，反感白话文的人少？

推广普通话，这是必需的。

普通话怎么反感？各类土话，你听了头都大了。翻一个山岭，就是不同的地方语言。过一条河，就是听不懂的话。语言完全不一样，无法进行交流，就像外国话一样，怎么可以经济交流。


简化字，也有好的地方，让很多人能快速掌握语言，日常里使用也方便。但就是阅读古汉语文本的时候，简体字就是罪恶，繁体字更好。

横槊赋诗

whiteman 发表于 2024-12-5 18:48
推广普通话，这是必需的。

普通话怎么反感？各类土话，你听了头都大了。翻一个山岭，就是不同的地方语言 ...

我其实不喜欢那些要求保护方言限制普通话的，因为他们的内在逻辑是基于经济地位优越感的，不是基于乡土情怀，所以本质上是势利的，所以我反对。我也同样反对某些高唱方言的文学价值的，因为这同样很势利，方言不必为文学而生。

neuche

横槊赋诗 发表于 2024-12-5 18:41
上面我引用中青报的报道说了，目的就是让繁简字差别不要太大，所以能方便认识，并不是偶然的。

拼音一直存在，中国以前就有老拼音，老字典里就有，我用的字典就有。台湾也用拼音，只不过是韦氏拼音，两岸都用英文字母拼音了。
在德国时老外问我汉字怎么在手机和电脑输入，我给他演示了一下，他很惊奇。