南怀瑾先生与"剑仙”
本帖最后由 许春梅 于 2024-6-7 17:53 编辑南怀瑾先生民国六年（1917年）生于浙江温州乐清。少年时，酷爱武术。曾以优异成绩毕业于浙江国术馆国术训练员专修班第二期。20岁前，先生所拜的师傅，门派众多，多达80余人。闲暇时，先生也喜欢看武侠小说。在国术学校读书期间，还珠楼主李寿民所著的武侠小说《蜀山剑侠传》和 《青城十九侠》非常流行。据先生后来说，蒋介石先生也喜欢看。受武侠小说的影响，先生对传说中的蜀山剑侠颇为神往。
当时，杭州城隍山上有一老道，据传剑术奇高，南先生几番周折，最终得以拜见。一见面就被其鹤发童颜、举手投足间所显现的仙风道骨所折服。先生道明来意：欲拜师学剑。老道先是推说不会剑术，可经不住先生再三恳求，只好勉强答应谈谈。老道问先生练过剑没有，先生答曰：“学过一点青萍、奇门等等。” 道长就示意身边徒弟取出剑来让南怀瑾演练一套看看。待先生练完，老道直摇头。他对先生说：“这真是儿戏。不要再练了！” 先生于是请求他指示练剑的方法，老道略思片刻，告诉先生说：“这样吧，你先练习用腕力劈剑，练满一百天后进行第一个步骤：暗室劈香。每天晚上把门窗紧闭，房间内不点灯，使室内漆黑，仅点香一支，尝试用剑劈开香头，手腕着力，而臂膀不动，练到一剑劈下，香成两半而香头犹明时，再进行第二个练习步骤：剑断飞豆。把一粒大豆抛向空中，然后挥剑劈去，将其一分为二。待大豆劈练成后改用绿豆练习。待能将空中的绿豆一分为二时，你再来。到时我再教你正式学剑术。” 南先生听了以后，心想这实在太难了。
但是，先生始终没有放弃自己的“剑仙”理想，他认为真正的剑仙可能在蜀山（四川的峨眉与青城两山）。于是，民国 二十六年(1937年）五月带着对剑仙的无限神往之情，20 岁的南先生只身入川。他芒鞋竹杖遍游蜀中名山大川，访求高僧奇士。青城派剑术高手王青风就是他在这段时间结识的。当时，住在鹄鸣山的青城派高手王青风被四川武林人士誉为一代剑仙，南先生听说此人后，上山寻访他多次，终于得见其面。王青风告诉南先生，世上并无飞剑这种事，但剑仙却是有的。王青风认为：“剑为一种‘气功’，所谓以神御气，以气御剑，百步之外可以御敌。” 又告诉南先生，剑有五类，大别之为有形、无形。王青风知道南先生羡慕“金光一道” 的剑术后，告诉他需铸备一寸三分长金质小剑，再以道家方法习练。一如道家炼丹之法，可将黄金炼化成液体服饮，若中了毒，道家并有解此毒的药。
经过一段时间的接触，王青风与南先生之间的感情已经非常深厚。于是有一次，南先生请王青风表演青城武术。王青风站在山头上，用手一指，数丈外山峰上的一棵老松即应手而倒。南先生又请王青风的大弟子表演，但见他用鼻孔吼气，站立之处，尘土飞扬。南先生回忆说：“此二次表演都是亲眼所见的事实，由此而相信中国武术，的确可练至甚高甚妙之境界。”
不破迷，
不识幻。。
那年头徐晓东不在。要是在的话，不知道能不能全给挑了。 徐晓东表示将前去打假。 何新和南怀瑾是老乡，又都是奇人，不知道他们有没有见过面 fiwuhef82 发表于 2024-6-6 21:36
不破迷，
不识幻。。
本来一切有为法皆如梦幻泡影，这是就诸法实相而言的。生活在尘世中特别是在家人，不能不掌握一些技能。这是需要学习的。像习武，或为谋生，或为健身，或为娱乐，等等。世间技能各有实用之处。
愚非有意于宣扬“怪力乱神”，看到太多人完全没有了解而一概否定，不能无感焉。我经常说的一句话是：只有了解了凡夫与(特异)凡夫之间的巨大差距，才能相信圣人的存在。现在的人落到什么都不信，就是因为信息或事实被遮蔽或受到横加指责的缘故。
本帖最后由 许春梅 于 2024-6-7 18:11 编辑
gongqi 发表于 2024-6-6 22:43
那年头徐晓东不在。要是在的话，不知道能不能全给挑了。
你们所了解的武术，都是被徐晓东轻易打趴的人。当然，现在社会上流行的也只有这类，专在动作技能上训练，躲闪可能灵活，但是一旦被抓住就逃不脱。用拳打人，如以卵击石。
高人一直都有，只是不爱打架，不愿意显露而已。这就是气功大师宽旧常说的“真人不露相”。
本帖最后由 货原假 于 2024-6-8 00:26 编辑
许坛友平时脑子清楚得很，就是碰到这些怪力乱神立刻就不清醒，一味痴信如纯情小女生。
他们说有就有啊，有没有半点可信的证据？有无图片视频？当然那时候没有视频，但是现在有，还有一个半个传人的话，总还可以拍下来。别忘了，世间还有个东西叫魔术，多少人被施了障眼法，认假作真，把小把戏当成真功夫。
南怀瑾也是人，他的道听途说，就算是亲眼所见，也不免被魔术所迷惑。
多年前电视上有个新闻，湖北一个老汉隔空击物，推倒砖头，电视上很是风靡了一阵子。多少魔术大家都没看出门道，但最终被人识破。是不是很有你那位剑术大师隔空放倒松树的味道？以南怀瑾当时的道行，是否具备魔术大师的眼力？
南怀瑾一句口头之言，你就坚信不疑，不知这份痴情的自信从何而来。陈撄宁在他的书里讲过亲身实践的地元丹法，把一粒黄铜变成白银的全过程，你信吗？陈撄宁那是个炉子，不是粒子加速器，就算是大型粒子加速器也未必能做到，大质量恒星都合成不出那么重的元素，超新星爆发才有可能。你可以不相信科学，只是陈撄宁是不是比科学更有力量，这点如何取信？凭他那一粒黄豆大的如假包换的银疙瘩吗？
那么问题来了，你到底信南怀瑾还是信陈撄宁，还是两个一起信，还是都不信？ 南的瞎扯和苦旅余有得一拼 本帖最后由 许春梅 于 2024-6-8 08:50 编辑
货原假 发表于 2024-6-8 00:19
许坛友平时脑子清楚得很，就是碰到这些怪力乱神立刻就不清醒，一味痴信如纯情小女生。
他们说有就有啊 ...
如果你固执地认为用手指隔空断树没有可能，不是魔术就是骗术的话，就犯了詹姆斯.兰迪等人的错误：因为不可能，所以不可能。凡是可以用魔术表演出来的，就认为别人是假的。其实，还有一步需要验证：别人采用的是相同或类似的方法。打假者只是怀疑，从来没有证明这一步。今日之媒体和大众所认为是迷信的许多事物，我皆认为其中有真，不能认为有少量魔术、有骗子，就把同类表演都概括进去。一旦发现有真的，你的信仰必被颠覆。山医命卜相之为学术而有效验，我皆深信不疑。巫、咒亦有验。魔术需要道具和准备，需要助手配合。是一门非常专业的技术，也需要拜师学习和长期练习才能不露破绽。南所见表演是其亲自请求才有的，故道士不可能预先有准备。像著名“魔术大师”(现在的称呼)侯希贵表演时，很多时候是穿一条短裤，也有洗澡不穿衣服时表演过搬运的。我虽没有亲见，但我还是相信的。其基本不识字，但人品是可靠的。而众徒弟，无有一人能学得搬运本事。
上世纪八十年代和九十年代比较流行气功和特异功能。报纸和图书允许刊登这类报道。这类旧书刊仍然可以找到。如欲作一番考证，仍然可以顺藤摸瓜。当时不像现在有隐私保护法。当然，难度很大。时过境迁，许多人可能搬家了，也有一些人去世了。
本帖最后由 许春梅 于 2024-6-8 08:52 编辑
我不知道南怀瑾“编造”故事有什么企图。“不妄语”为佛教在家出家必守的戒。他在解放前在大陆时就因参禅破参而闻名了。那些故事都是他去台湾很多年后所说的。他不是以善编故事或说书而为人知的，人们去跟他学习也不是为了听故事的。老粉丝总编辑刘雨虹就是解放前在四川相识的。
南怀瑾讲的是自己亲见，而不是吹嘘自己有那本事。他是想学剑仙，可是需要出家做道士，可能需要练习一辈子方成。他学佛需要在寺庙闭关，看中的峨眉山大坪寺有规矩：只提供给出家人用。南于是削发为沙弥。三年满而还俗。
还有一件奇事“轻功”，南先生也是亲见。引荐人是厚黑教主李宗吾。南当时找李的目的是借钱。新雨过后，室外满是泥泞。80余岁的老人走百米而回，新布鞋底竟能无染。爬墙至顶，没有起势，轻轻飘落，而大气不喘。南先生很想学，可是老人家要求其住满三年才能教。总共72诀，一诀一字，一诀对应一势，共72势，需要循序渐进逐诀练习。先生考虑再三，觉得耗不起这个时间，最后决定放弃。 陈撄宁先生也是民国的道家高人，探访过不少高人，也没有说有这种神通。南先生说的多半是假。您去看胡海牙先生的书，专门揭露原来民国的各种骗子 南怀瑾解放前在四川禅修时，就出现过隔墙透视的功能。可是，被袁焕仙知道后，受到严厉呵责。因为，禅门规矩不许搞神通，以其为障道因缘。没多久，南的神通就消失了。
虚云老和尚住持的禅堂里，有一僧人打坐时，身体盘腿离开坐垫而升空少许。见者大惊，急忙跑去报告虚云和尚。和尚说，这法门不适合他，让他赶紧换修别的法门。 本帖最后由 许春梅 于 2024-6-8 10:40 编辑
应该怎样看待这类事物？这需要一点智慧。我觉得可以拿现代科技之于古人来作对比。以智能手机能相隔千山万水而实现视频通话为例，这在两千多年前是不可想象的。因为古人不具备理解现代科技的理论基础，手机通话也大大超越其日常生活经验。“怪力乱神”对于今人来说也是同样的道理。即使是具异能者本人，绝大多数也不能真正理解其中的道理，只知道某样的“输入”能产生某样的“输出”，而不了解具体的“传递函数”是什么。以咒治为例，念咒治好了病，但不清楚咒是如何影响生理机能变化的。催眠和心理作用只能解释部分现象。 我有些明白了，许坛友罔顾科学道理，死心塌地的相信妖僧妖道的种种惑众妖言，不惜煞费苦心地为他们找出种种理由，编造好听的借口，就是为了圆自己那个成仙成佛的远大梦想。
詹姆斯·兰迪也够可怜的。“因为不可能，所以不可能”本是逻辑上挑不出问题的一句实在话，被许坛友曲解成一个不该犯的“错误”。按照许坛友的逻辑：因为不可能，所以才可能？
所谓不可能的，是因为没有留下一点可信的证据，科学也解释不通，詹姆斯·兰迪所以不信。
所谓可能的，全存在于人心，管它千百年来有没有一丝一毫的证据留下来，只要是人嘴里说出来的，不管有没有实在发生过，总之是有可能发生过了。谁能说董永没有娶七仙女？谁能说白娘子未曾生许翰林？因为许坛友愿意信，所以就去信，很有点“我知道他不是男人，可我就是爱他”的味道。
许坛友为了自己的痴心大梦，勇破激流，欲打破世人的种种偏见，这份精神是可嘉的，态度是虔诚的，方法是愚蠢的，逻辑是可笑的。
不信科学，这个可以理解，因为科学是有门槛的，不是人人都能了然。既然不了然，那么有病不去医院而转去找巫婆神汉，死也是死在自己的世界观方法论上，情系一心，可以暝目。
既然科学不可信，剩下可信的只有不科学，好像不存在一条“既科学又不科学”的中间道路。一旦碰到不科学，那许坛友自然是饿虎逢羊、苍蝇见血，钻进去大快朵颐。一片郎情妾意，看得外人满心欢喜。比如我，就是笑个没完。
当然我这是调侃许坛友了，且莫生气，许坛友其他的文字还是值得敬重的。 本帖最后由 许春梅 于 2024-6-8 12:54 编辑
货原假 发表于 2024-6-8 10:39
我有些明白了，许坛友罔顾科学道理，死心塌地的相信妖僧妖道的种种惑众妖言，不惜煞费苦心地为他们找出种种 ...
你也真够笨的。成仙成佛并不需要说服别人相信“怪力乱神”。很多人都是躲到深山老林去隐居修行的。像唐时隐山禅师，从马祖道一处获得消息就去深山隐居了。后来住处被寻访的良介禅师一行人发现，等他们离开后，他一把火烧掉茅棚，又去找新的地方修了。我们在世俗谈论的，只谈事实，猜测动机就偏离了主题。
詹姆斯.兰迪的逻辑是：凡是可以用魔术的方法表演出来的事物，就认为是魔术或通过造假做出来的。这只能说明有这个可能，但不能证明任何一种现象的表演者都使用了相同或类似的魔术方法。他认为斯坦福研究所的科学家是被尤里.盖勒的“魔术”欺骗了。盖勒在斯坦福的实验或许有漏洞，或许用魔术可以复现，但不能证明盖勒使用的是魔术或类似的方法。存在造假的可能或机会不能与必定是造假划上等号。这好比两个不认识没有任何交集的科学家发现相同的科学规律，并没有证据证明其中一个抄袭了另一人的成果。固执的打假人的逻辑问题就是这样的。
对于科学，我也是深信不疑的。你不用怀疑。在我看来，科学与所谓“迷信”(指特异现象)并不存在矛盾。只是今天的科学远远没有发达到可以用来解释这些现象的程度。今日科学的缺点是把物质当成独立于精神的对象，因此认识只限于物质对象(相当于佛教所说的色法中的一部分)，而忽略了认识的主体，即能认识的心智本身。它是有偏的。科学现有理论不能用来辨别特异现象的真伪，但是科学的态度和方法(例如实验设计法)是可以用来帮助认识的。实践是检验真理的唯一标准。今人缺乏的就是科学态度和精神，多数人信奉的实际上是科学迷信。
受知见所限，很多事难以判定是否真的客观存在。
但科学的态度，是存疑，是去证实或者证伪，而不是一棍子打死。 许春梅 发表于 2024-6-8 08:36
我不知道南怀瑾“编造”故事有什么企图。“不妄语”为佛教在家出家必守的戒。他在解放前在大陆时就因参禅破 ...
编故事有两种：骗别人，骗自己。虽然同时骗的效果会更好。
骗别人也有两种：骗现金，骗流量。虽然流量可以变现。
骗自己是为了满足Maslow梯子里较高层的需求。虽然最底层的生理需求也是可以骗得的，例如望梅止渴和画饼充饥。
不好判断南怀瑾所听的源头是真是假。
南怀瑾见闻广博是真的。
南怀瑾本人没什么修行是真的。他对经典胡说八道也是真的。 许坛友一谈到怪力乱神，立刻信誓旦旦，好像亲眼见过一样。基本的态度至少应是半信半疑，而不是深信不疑。而许坛友的意思，这些都是真的，你们不信是你们太笨，太不了解实情，太不了解深山老林的内部秘密。
并且许坛友好像突然对科学了如指掌，大改以往面目，也是很有意思。许坛友觉得今日科学的缺点是把物质当成独立于精神的对象，忽略了对精神和意识本身的研究，因此又抬出“科学迷信”那个烂名词。而许坛友对科学界关于心智的研究有多少了解？《科学美国人》可是登载了不知多少期关于意识起源和本质研究的前沿文章。这方面研究之所以难搞，不是因为忽视，而是难以下手。
但这并不意味着许坛友深山老林里屏息静坐的道友们，就具备了超越现实的额外能力，可以替代世界上那么多精密的仪器和聪明的脑子，一劳永逸地解决问题。
至于普通人，当然是相信值得相信的，比如那个被实验验证的结果。而不是对于这项研究结果，我先要分析研究者的精神状态，他的意识之起源、心智之过往、家族之病史、性欲之取向，再去决定信不信他。
另外，许坛友特别重视“不可妄语”，但是“剑仙隔空断树和轻功爬墙，都是他亲眼所见，不是听人说的”这种信誓旦旦的替人作证，不知算不算妄语。
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