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[【其它】] 南怀瑾先生与"剑仙”

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发表于 2024-6-6 21:30:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 许春梅 于 2024-6-7 17:53 编辑

南怀瑾先生民国六年(1917年)生于浙江温州乐清。少年时,酷爱武术。曾以优异成绩毕业于浙江国术馆国术训练员专修班第二期。20岁前,先生所拜的师傅,门派众多,多达80余人。闲暇时,先生也喜欢看武侠小说。在国术学校读书期间,还珠楼主李寿民所著的武侠小说《蜀山剑侠传》和 《青城十九侠》非常流行。据先生后来说,蒋介石先生也喜欢看。受武侠小说的影响,先生对传说中的蜀山剑侠颇为神往。

当时,杭州城隍山上有一老道,据传剑术奇高,南先生几番周折,最终得以拜见。一见面就被其鹤发童颜、举手投足间所显现的仙风道骨所折服。先生道明来意:欲拜师学剑。老道先是推说不会剑术,可经不住先生再三恳求,只好勉强答应谈谈。老道问先生练过剑没有,先生答曰:“学过一点青萍、奇门等等。” 道长就示意身边徒弟取出剑来让南怀瑾演练一套看看。待先生练完,老道直摇头。他对先生说:“这真是儿戏。不要再练了!” 先生于是请求他指示练剑的方法,老道略思片刻,告诉先生说:“这样吧,你先练习用腕力劈剑,练满一百天后进行第一个步骤:暗室劈香。每天晚上把门窗紧闭,房间内不点灯,使室内漆黑,仅点香一支,尝试用剑劈开香头,手腕着力,而臂膀不动,练到一剑劈下,香成两半而香头犹明时,再进行第二个练习步骤:剑断飞豆。把一粒大豆抛向空中,然后挥剑劈去,将其一分为二。待大豆劈练成后改用绿豆练习。待能将空中的绿豆一分为二时,你再来。到时我再教你正式学剑术。” 南先生听了以后,心想这实在太难了。

但是,先生始终没有放弃自己的“剑仙”理想,他认为真正的剑仙可能在蜀山(四川的峨眉与青城两山)。于是,民国 二十六年(1937年)五月带着对剑仙的无限神往之情,20 岁的南先生只身入川。他芒鞋竹杖遍游蜀中名山大川,访求高僧奇士。青城派剑术高手王青风就是他在这段时间结识的。当时,住在鹄鸣山的青城派高手王青风被四川武林人士誉为一代剑仙,南先生听说此人后,上山寻访他多次,终于得见其面。王青风告诉南先生,世上并无飞剑这种事,但剑仙却是有的。王青风认为:“剑为一种‘气功’,所谓以神御气,以气御剑,百步之外可以御敌。” 又告诉南先生,剑有五类,大别之为有形、无形。王青风知道南先生羡慕“金光一道” 的剑术后,告诉他需铸备一寸三分长金质小剑,再以道家方法习练。一如道家炼丹之法,可将黄金炼化成液体服饮,若中了毒,道家并有解此毒的药。

经过一段时间的接触,王青风与南先生之间的感情已经非常深厚。于是有一次,南先生请王青风表演青城武术。王青风站在山头上,用手一指,数丈外山峰上的一棵老松即应手而倒。南先生又请王青风的大弟子表演,但见他用鼻孔吼气,站立之处,尘土飞扬。南先生回忆说:“此二次表演都是亲眼所见的事实,由此而相信中国武术,的确可练至甚高甚妙之境界。”

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发表于 2024-6-6 21:36:05 | 显示全部楼层
不破迷,
不识幻。。
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发表于 2024-6-6 22:43:51 | 显示全部楼层
那年头徐晓东不在。要是在的话,不知道能不能全给挑了。
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发表于 2024-6-7 17:22:05 | 显示全部楼层
徐晓东表示将前去打假。

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自己信不过的便觉得是假的。  发表于 2024-6-7 17:23
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发表于 2024-6-7 17:24:29 | 显示全部楼层
何新和南怀瑾是老乡,又都是奇人,不知道他们有没有见过面
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 楼主| 发表于 2024-6-7 17:35:11 | 显示全部楼层
fiwuhef82 发表于 2024-6-6 21:36
不破迷,
不识幻。。

本来一切有为法皆如梦幻泡影,这是就诸法实相而言的。生活在尘世中特别是在家人,不能不掌握一些技能。这是需要学习的。像习武,或为谋生,或为健身,或为娱乐,等等。世间技能各有实用之处。

愚非有意于宣扬“怪力乱神”,看到太多人完全没有了解而一概否定,不能无感焉。我经常说的一句话是:只有了解了凡夫与(特异)凡夫之间的巨大差距,才能相信圣人的存在。现在的人落到什么都不信,就是因为信息或事实被遮蔽或受到横加指责的缘故。

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 楼主| 发表于 2024-6-7 17:42:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 许春梅 于 2024-6-7 18:11 编辑
gongqi 发表于 2024-6-6 22:43
那年头徐晓东不在。要是在的话,不知道能不能全给挑了。

你们所了解的武术,都是被徐晓东轻易打趴的人。当然,现在社会上流行的也只有这类,专在动作技能上训练,躲闪可能灵活,但是一旦被抓住就逃不脱。用拳打人,如以卵击石。

高人一直都有,只是不爱打架,不愿意显露而已。这就是气功大师宽旧常说的“真人不露相”。
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发表于 2024-6-8 00:19:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 货原假 于 2024-6-8 00:26 编辑

许坛友平时脑子清楚得很,就是碰到这些怪力乱神立刻就不清醒,一味痴信如纯情小女生。
  他们说有就有啊,有没有半点可信的证据?有无图片视频?当然那时候没有视频,但是现在有,还有一个半个传人的话,总还可以拍下来。别忘了,世间还有个东西叫魔术,多少人被施了障眼法,认假作真,把小把戏当成真功夫。
  南怀瑾也是人,他的道听途说,就算是亲眼所见,也不免被魔术所迷惑。
  多年前电视上有个新闻,湖北一个老汉隔空击物,推倒砖头,电视上很是风靡了一阵子。多少魔术大家都没看出门道,但最终被人识破。是不是很有你那位剑术大师隔空放倒松树的味道?以南怀瑾当时的道行,是否具备魔术大师的眼力?
  南怀瑾一句口头之言,你就坚信不疑,不知这份痴情的自信从何而来。陈撄宁在他的书里讲过亲身实践的地元丹法,把一粒黄铜变成白银的全过程,你信吗?陈撄宁那是个炉子,不是粒子加速器,就算是大型粒子加速器也未必能做到,大质量恒星都合成不出那么重的元素,超新星爆发才有可能。你可以不相信科学,只是陈撄宁是不是比科学更有力量,这点如何取信?凭他那一粒黄豆大的如假包换的银疙瘩吗?
  那么问题来了,你到底信南怀瑾还是信陈撄宁,还是两个一起信,还是都不信?
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发表于 2024-6-8 01:21:34 | 显示全部楼层
南的瞎扯和苦旅余有得一拼
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 楼主| 发表于 2024-6-8 08:05:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 许春梅 于 2024-6-8 08:50 编辑
货原假 发表于 2024-6-8 00:19
许坛友平时脑子清楚得很,就是碰到这些怪力乱神立刻就不清醒,一味痴信如纯情小女生。
  他们说有就有啊 ...

如果你固执地认为用手指隔空断树没有可能,不是魔术就是骗术的话,就犯了詹姆斯.兰迪等人的错误:因为不可能,所以不可能。凡是可以用魔术表演出来的,就认为别人是假的。其实,还有一步需要验证:别人采用的是相同或类似的方法。打假者只是怀疑,从来没有证明这一步。今日之媒体和大众所认为是迷信的许多事物,我皆认为其中有真,不能认为有少量魔术、有骗子,就把同类表演都概括进去。一旦发现有真的,你的信仰必被颠覆。山医命卜相之为学术而有效验,我皆深信不疑。巫、咒亦有验。魔术需要道具和准备,需要助手配合。是一门非常专业的技术,也需要拜师学习和长期练习才能不露破绽。南所见表演是其亲自请求才有的,故道士不可能预先有准备。像著名“魔术大师”(现在的称呼)侯希贵表演时,很多时候是穿一条短裤,也有洗澡不穿衣服时表演过搬运的。我虽没有亲见,但我还是相信的。其基本不识字,但人品是可靠的。而众徒弟,无有一人能学得搬运本事。

上世纪八十年代和九十年代比较流行气功和特异功能。报纸和图书允许刊登这类报道。这类旧书刊仍然可以找到。如欲作一番考证,仍然可以顺藤摸瓜。当时不像现在有隐私保护法。当然,难度很大。时过境迁,许多人可能搬家了,也有一些人去世了。

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 楼主| 发表于 2024-6-8 08:36:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 许春梅 于 2024-6-8 08:52 编辑

我不知道南怀瑾“编造”故事有什么企图。“不妄语”为佛教在家出家必守的戒。他在解放前在大陆时就因参禅破参而闻名了。那些故事都是他去台湾很多年后所说的。他不是以善编故事或说书而为人知的,人们去跟他学习也不是为了听故事的。老粉丝总编辑刘雨虹就是解放前在四川相识的。

南怀瑾讲的是自己亲见,而不是吹嘘自己有那本事。他是想学剑仙,可是需要出家做道士,可能需要练习一辈子方成。他学佛需要在寺庙闭关,看中的峨眉山大坪寺有规矩:只提供给出家人用。南于是削发为沙弥。三年满而还俗。

还有一件奇事“轻功”,南先生也是亲见。引荐人是厚黑教主李宗吾。南当时找李的目的是借钱。新雨过后,室外满是泥泞。80余岁的老人走百米而回,新布鞋底竟能无染。爬墙至顶,没有起势,轻轻飘落,而大气不喘。南先生很想学,可是老人家要求其住满三年才能教。总共72诀,一诀一字,一诀对应一势,共72势,需要循序渐进逐诀练习。先生考虑再三,觉得耗不起这个时间,最后决定放弃。
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发表于 2024-6-8 08:43:25 | 显示全部楼层
陈撄宁先生也是民国的道家高人,探访过不少高人,也没有说有这种神通。南先生说的多半是假。您去看胡海牙先生的书,专门揭露原来民国的各种骗子

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真人都是隐居的。  发表于 2024-6-8 08:49
出来表演的多为骗子,人家是深山老林不混俗世的。  发表于 2024-6-8 08:47
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 楼主| 发表于 2024-6-8 09:04:21 | 显示全部楼层
南怀瑾解放前在四川禅修时,就出现过隔墙透视的功能。可是,被袁焕仙知道后,受到严厉呵责。因为,禅门规矩不许搞神通,以其为障道因缘。没多久,南的神通就消失了。

虚云老和尚住持的禅堂里,有一僧人打坐时,身体盘腿离开坐垫而升空少许。见者大惊,急忙跑去报告虚云和尚。和尚说,这法门不适合他,让他赶紧换修别的法门。
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 楼主| 发表于 2024-6-8 10:36:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 许春梅 于 2024-6-8 10:40 编辑

应该怎样看待这类事物?这需要一点智慧。我觉得可以拿现代科技之于古人来作对比。以智能手机能相隔千山万水而实现视频通话为例,这在两千多年前是不可想象的。因为古人不具备理解现代科技的理论基础,手机通话也大大超越其日常生活经验。“怪力乱神”对于今人来说也是同样的道理。即使是具异能者本人,绝大多数也不能真正理解其中的道理,只知道某样的“输入”能产生某样的“输出”,而不了解具体的“传递函数”是什么。以咒治为例,念咒治好了病,但不清楚咒是如何影响生理机能变化的。催眠和心理作用只能解释部分现象。
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发表于 2024-6-8 10:39:54 | 显示全部楼层
我有些明白了,许坛友罔顾科学道理,死心塌地的相信妖僧妖道的种种惑众妖言,不惜煞费苦心地为他们找出种种理由,编造好听的借口,就是为了圆自己那个成仙成佛的远大梦想。
  詹姆斯·兰迪也够可怜的。“因为不可能,所以不可能”本是逻辑上挑不出问题的一句实在话,被许坛友曲解成一个不该犯的“错误”。按照许坛友的逻辑:因为不可能,所以才可能?
  所谓不可能的,是因为没有留下一点可信的证据,科学也解释不通,詹姆斯·兰迪所以不信。
  所谓可能的,全存在于人心,管它千百年来有没有一丝一毫的证据留下来,只要是人嘴里说出来的,不管有没有实在发生过,总之是有可能发生过了。谁能说董永没有娶七仙女?谁能说白娘子未曾生许翰林?因为许坛友愿意信,所以就去信,很有点“我知道他不是男人,可我就是爱他”的味道。
  许坛友为了自己的痴心大梦,勇破激流,欲打破世人的种种偏见,这份精神是可嘉的,态度是虔诚的,方法是愚蠢的,逻辑是可笑的。
  不信科学,这个可以理解,因为科学是有门槛的,不是人人都能了然。既然不了然,那么有病不去医院而转去找巫婆神汉,死也是死在自己的世界观方法论上,情系一心,可以暝目。
  既然科学不可信,剩下可信的只有不科学,好像不存在一条“既科学又不科学”的中间道路。一旦碰到不科学,那许坛友自然是饿虎逢羊、苍蝇见血,钻进去大快朵颐。一片郎情妾意,看得外人满心欢喜。比如我,就是笑个没完。

当然我这是调侃许坛友了,且莫生气,许坛友其他的文字还是值得敬重的。
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 楼主| 发表于 2024-6-8 11:02:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 许春梅 于 2024-6-8 12:54 编辑
货原假 发表于 2024-6-8 10:39
我有些明白了,许坛友罔顾科学道理,死心塌地的相信妖僧妖道的种种惑众妖言,不惜煞费苦心地为他们找出种种 ...

你也真够笨的。成仙成佛并不需要说服别人相信“怪力乱神”。很多人都是躲到深山老林去隐居修行的。像唐时隐山禅师,从马祖道一处获得消息就去深山隐居了。后来住处被寻访的良介禅师一行人发现,等他们离开后,他一把火烧掉茅棚,又去找新的地方修了。我们在世俗谈论的,只谈事实,猜测动机就偏离了主题。

詹姆斯.兰迪的逻辑是:凡是可以用魔术的方法表演出来的事物,就认为是魔术或通过造假做出来的。这只能说明有这个可能,但不能证明任何一种现象的表演者都使用了相同或类似的魔术方法。他认为斯坦福研究所的科学家是被尤里.盖勒的“魔术”欺骗了。盖勒在斯坦福的实验或许有漏洞,或许用魔术可以复现,但不能证明盖勒使用的是魔术或类似的方法。存在造假的可能或机会不能与必定是造假划上等号。这好比两个不认识没有任何交集的科学家发现相同的科学规律,并没有证据证明其中一个抄袭了另一人的成果。固执的打假人的逻辑问题就是这样的。

对于科学,我也是深信不疑的。你不用怀疑。在我看来,科学与所谓“迷信”(指特异现象)并不存在矛盾。只是今天的科学远远没有发达到可以用来解释这些现象的程度。今日科学的缺点是把物质当成独立于精神的对象,因此认识只限于物质对象(相当于佛教所说的色法中的一部分),而忽略了认识的主体,即能认识的心智本身。它是有偏的。科学现有理论不能用来辨别特异现象的真伪,但是科学的态度和方法(例如实验设计法)是可以用来帮助认识的。实践是检验真理的唯一标准。今人缺乏的就是科学态度和精神,多数人信奉的实际上是科学迷信。
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发表于 2024-6-8 12:00:49 | 显示全部楼层
受知见所限,很多事难以判定是否真的客观存在。
但科学的态度,是存疑,是去证实或者证伪,而不是一棍子打死。
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发表于 2024-6-8 12:30:45 | 显示全部楼层
许春梅 发表于 2024-6-8 08:36
我不知道南怀瑾“编造”故事有什么企图。“不妄语”为佛教在家出家必守的戒。他在解放前在大陆时就因参禅破 ...

编故事有两种:骗别人,骗自己。虽然同时骗的效果会更好。
骗别人也有两种:骗现金,骗流量。虽然流量可以变现。
骗自己是为了满足Maslow梯子里较高层的需求。虽然最底层的生理需求也是可以骗得的,例如望梅止渴和画饼充饥。

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有这想法的话,学佛修禅一辈子就白干了。频繁的妄语,这是初学都不会犯的。  发表于 2024-6-8 12:47
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发表于 2024-6-8 12:41:12 | 显示全部楼层
不好判断南怀瑾所听的源头是真是假。

南怀瑾见闻广博是真的。

南怀瑾本人没什么修行是真的。他对经典胡说八道也是真的。

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剑仙隔空断树和轻功爬墙,都是他亲眼所见,不是听人说的。  发表于 2024-6-8 12:49
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发表于 2024-6-8 13:00:14 | 显示全部楼层
许坛友一谈到怪力乱神,立刻信誓旦旦,好像亲眼见过一样。基本的态度至少应是半信半疑,而不是深信不疑。而许坛友的意思,这些都是真的,你们不信是你们太笨,太不了解实情,太不了解深山老林的内部秘密。
  并且许坛友好像突然对科学了如指掌,大改以往面目,也是很有意思。许坛友觉得今日科学的缺点是把物质当成独立于精神的对象,忽略了对精神和意识本身的研究,因此又抬出“科学迷信”那个烂名词。而许坛友对科学界关于心智的研究有多少了解?《科学美国人》可是登载了不知多少期关于意识起源和本质研究的前沿文章。这方面研究之所以难搞,不是因为忽视,而是难以下手。
  但这并不意味着许坛友深山老林里屏息静坐的道友们,就具备了超越现实的额外能力,可以替代世界上那么多精密的仪器和聪明的脑子,一劳永逸地解决问题。
  至于普通人,当然是相信值得相信的,比如那个被实验验证的结果。而不是对于这项研究结果,我先要分析研究者的精神状态,他的意识之起源、心智之过往、家族之病史、性欲之取向,再去决定信不信他。

另外,许坛友特别重视“不可妄语”,但是“剑仙隔空断树和轻功爬墙,都是他亲眼所见,不是听人说的”这种信誓旦旦的替人作证,不知算不算妄语。
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