goto11 发表于 2008-12-25 09:22:39

引用第300楼apple888882000于2008-12-25 08:57发表的 :
》你信西医可以,但是因为你信了。所以说其他医学就是骗子,这就有问题的。
---------------------------------
关键不在这里,你怎么知道我信“西医”?搞不好我信“巫医”呢,我看讨论的关键点还是在于“你是中国人吗”?是的话,为什么不信祖宗留下的中医?这个才是讨论的关键。

你能够给我举一个例子说说“某医”是完全没有任何疗法能治病的吗?所以我们只要是“?医”都是部分骗子或者说都不完全是骗子吗?
.......
你又转换话题了吗
关键不在中国人,在于中医本身

中医有效无效在于本身不在中国人
你是中国人,那你祖祖辈辈如何在没西医前提下生活的

信不信和中医有没有效不关,你多读点书,就学会这点逻辑诡辩吗

goto11 发表于 2008-12-25 09:26:07

你信西医靠你的信仰,还是靠西医本身能够治疗许多病

后面举的许多例子完全转移话题表现,
喜欢看美剧,吃肯德基,于是中国电影就完蛋,中国饭就有问题吗
再说这和中医有关吗


比如白求恩到中国工作,说明加拿大就是坏国家吗

goto11 发表于 2008-12-25 09:31:14

你能够给我举一个例子说说“某医”是完全没有任何疗法能治病的吗?所以我们只要是“?医”都是部分骗子或者说都不完全是骗子吗?


这句话本身就是一个诡辩表现

首先这是一个假设,其次这种极端例子能证明什么,证明所有的医学都是骗子吗
我为什么要举这样的例子,能者为师,不耻下问,是现代人学习方法
按照你的论证方法,只要中医存在治不好的就是骗术,请看西医吧,他的发展史,期间和现在有多少治不好的病。

goto11 发表于 2008-12-25 09:32:45

信仰问题和医学本身是否有效无关,
佛教有那么多外国人,信仰,也没见出现这么古怪问题。

apple888882000 发表于 2008-12-25 10:54:07

我觉得是不是还应该扩展讨论出:
>(转)中国2000年的婚姻制度真的错了吗?为什么到“五四”以后要改成一夫一妻制呢?一夫一妻制真的是好制度吗?现在世界上有多少实行一夫一妻制呢?刚刚是超过一半。一夫一妻制完全是基督教的产物,基督教的道德力量乘着资本主义的力量,乘着向海外扩张的力量跑到第三世界来。


------------你们是中国人吗?为什么要搞基督教的一夫一妻制呢?中国传统的婚姻制度怎么了.........


爆笑吧!

apple888882000 发表于 2008-12-25 10:57:51

还有这些“比如”,你们有没有转个文字写一下,看看是不是通顺....

》比如白求恩到中国工作,说明加拿大就是坏国家吗
---------------------------------------------------------------
比如白求恩到中国工作,说明X国就是好国家吗?
比如白求恩到中国工作,他为什么不在他的祖国工作?
比如白求恩到中国工作,是因为中国好,加拿大坏吗?
我们有中医,为什么还要找个西医?是不是因为西医>中医?还是说西医只是与中医有一定的交集,并可以医治部分中医无法处理的疾病?那这样的话,我们是不是还需要“巫医”?比如非洲某国的“XXX巫婆”到中国工作,说明什么?

apple888882000 发表于 2008-12-25 11:04:56

所谓医不医关键还是在于相信的问题,所以提出:“是不是中国人”+“为什么不信/不支持祖宗的医学”才是关键,所以我举了个例子给你,说手指切断了,你会找中医还是西医的例子,来说明这个问题。这个是个最直接的问题,因为你看的见,感受的到,用膝盖想都想的出的道理。

所以这就是别人为什么不相信中医的所在,就是说西医还没进入中国的时候,中国人断了手指都是怎么治疗的,这才是中医怎么了?

还有,宣传说解放初要用黄金去换青霉素,那时的中医怎么了?

我小时候被组织去电影《太平天国》,里面还有个做法后连洋枪都不怕的家伙,我还真信。

yangmg722 发表于 2008-12-25 11:07:15

我认为是中医对人的悟性太高,尤其是基本功还是需要在很早的时候就要练。很多人都是在本科学了几年,然后就去行医,那样远远不够。
中医的发展是不是也要想体育方面的一样,从小时候就开始学习?

apple888882000 发表于 2008-12-25 11:09:22

是不是总结一下:
1.肯定一:比如断手断脚的病,中医是不能治疗的;

2.比如爱滋病,中医/西医都呢/不能治疗?

3.乙肝、X骨头坏死是伟大的中医可以治愈的?

apple888882000 发表于 2008-12-25 11:12:35

》中医的发展是不是也要想体育方面的一样,从小时候就开始学习?
---------------------------------------------------------
对,至少要求合格的中医能够具备18段气功的级别,能够一掌打出,百里之内,生物全灭。这样的人我才相信他能治病。


顺便问一下:气功是什么东西,医生能够发气功治病吗?你自己可以修炼,你信吗?
要是能的话,那要是一美国医生跟你说他有“原力”,也可以发出来给你治病,或者你自己也可以修炼,你信吗?为什么?

lwzlyyy 发表于 2008-12-25 11:41:56

引用第309楼apple888882000于2008-12-25 11:09发表的 :
是不是总结一下:
1.肯定一:比如断手断脚的病,中医是不能治疗的;

2.比如爱滋病,中医/西医都呢/不能治疗?

.......

apple888882000有没有听说过中医骨科,知不知道中医外科手术这一回事?

lwzlyyy 发表于 2008-12-25 11:53:52

(转贴)骨折和脱臼的整复手法



骨折等疾患,古代叫“折疡”,它是周代医事制度中“疡医”分管医治的疾病。汉代军营设有“折伤簿”,记录军队外伤骨折的治疗情况。这说明在两千多年前,骨折的治疗已经相当发展。



我国现存最早的治疗骨折和脱臼的专书是《仙授理伤续断秘方》,成书于唐武宗会昌元年(公元841年),内容十分丰富。其中对人体各部位的骨折和各关节脱臼的整复手法、治疗技术等,提出了十大步骤或称十大原则,诸如:清洁伤部的“煎洗”,检查诊断的“相度损处”,手法牵引的“拔伸”,使移位的断骨复位的“收入骨”,使骨折的两断端正确复位并防止再移位的“捺正”,夹板固定,以及使用通经活血药等。现在来看,这些步骤基本上是正确的。这些原则长期指导了我国正骨术的发展,有些原则和方法一直沿用至今,成为中西医结合治疗骨折的重要内容。例如复杂骨折是一种比较难治疗的骨折,这部书在强调整复治疗原则的时候指出:如果折断的骨锋刺破肌肉皮肤而穿出体外,或是运用单纯手法整复不能正确复位,可以用最锋利的手术刀削掉断端的骨锋,或是切开皮肉再进行手术整复。这样的处理原则,到现在仍然有现实意义。

元代的名医危亦林在治疗最棘手的脊柱骨折方面,达到了很高的水平。他强调的脊柱骨折整复原则和手法,以及运用大桑树皮固定的要求等,同现代的整复方法和石膏背心固定相比,并不逊色,基本原理完全一致。



关于关节脱臼的整复,唐代著名医学家孙思邈首先描述的下颌骨(下巴)脱臼的整复术,它的步骤和要领完全符合现代解剖、生理学的要求,一直沿用到现在。明代外科医学家陈实功,对下颌骨脱臼的发生和治疗整复作了更全面的论述。到了清代,我国医家更绘制了精致的整复图。其他如整复肩关节脱臼、髋关节脱臼等,也都达到了相当高的水平。乾隆七年(公元1742年)官修医书《医宗金鉴》中的《正骨心法要旨》编,是我国古代正骨术的全面总结。

清代中期,公元十九世纪初,我国骨科学家江考卿创造性地成功地应用了骨移植手术。就是把患者本身其他部位的骨头切下一段,移植在粉碎性骨折造成的两断骨间的缺骨处,镶入两断端作为骨桥,以促进新骨生长,促进骨折愈合。现在,骨移植手术已经广泛应用在战伤等的治疗上。同时代的罗天鹏还设计创造了一种叫做“幌床”的设备,对提高四肢拘挛病人的疗效,加强严重骨折病人长期卧床的护理,防止合并症的发生,都有很好的效果。它和现代所应用的幌床原理相同。

goto11 发表于 2008-12-25 12:09:10

引用第307楼apple888882000于2008-12-25 11:04发表的 :
所谓医不医关键还是在于相信的问题,所以提出:“是不是中国人”+“为什么不信/不支持祖宗的医学”才是关键,所以我举了个例子给你,说手指切断了,你会找中医还是西医的例子,来说明这个问题。这个是个最直接的问题,因为你看的见,感受的到,用膝盖想都想的出的道理。

所以这就是别人为什么不相信中医的所在,就是说西医还没进入中国的时候,中国人断了手指都是怎么治疗的,这才是中医怎么了?

还有,宣传说解放初要用黄金去换青霉素,那时的中医怎么了?
.......
但是一些病,中医治疗效果不好,有问题吗
中西医至今还有许多病,无法有效治疗,这很正常,
西医手术台上死了很多人,也很直观吧,你能得出什么结论

既然你说过去,你看看西医历史,里面例子比比皆是,许多病,当时治不好,请问那时的西医怎么了。

goto11 发表于 2008-12-25 12:10:37

引用第306楼apple888882000于2008-12-25 10:57发表的 :
还有这些“比如”,你们有没有转个文字写一下,看看是不是通顺....

》比如白求恩到中国工作,说明加拿大就是坏国家吗
---------------------------------------------------------------
比如白求恩到中国工作,说明X国就是好国家吗?
.......
既然白求恩有那么多可能性,为什么到你这,中国戏剧,美食,还有肯德基,中医,就只有一种可能性了

goto11 发表于 2008-12-25 12:12:22

引用第305楼apple888882000于2008-12-25 10:54发表的 :
我觉得是不是还应该扩展讨论出:
>(转)中国2000年的婚姻制度真的错了吗?为什么到“五四”以后要改成一夫一妻制呢?一夫一妻制真的是好制度吗?现在世界上有多少实行一夫一妻制呢?刚刚是超过一半。一夫一妻制完全是基督教的产物,基督教的道德力量乘着资本主义的力量,乘着向海外扩张的力量跑到第三世界来。


------------你们是中国人吗?为什么要搞基督教的一夫一妻制呢?中国传统的婚姻制度怎么了.........
.......
是很爆笑,居然用婚姻当作中医有问题的根据,婚姻和医学是一回事吗


这就是你多读书的结果

goto11 发表于 2008-12-25 12:15:14

引用第310楼apple888882000于2008-12-25 11:12发表的 :
》中医的发展是不是也要想体育方面的一样,从小时候就开始学习?
---------------------------------------------------------
对,至少要求合格的中医能够具备18段气功的级别,能够一掌打出,百里之内,生物全灭。这样的人我才相信他能治病。


.......
居然拿一些人骗术当作证据,
还有电影当作证据了。
你知道气功吗,既然你不了解,也没研究过,你如何知道他是骗术呢。
西方还有特异功能,难道我们说,除非你喜欢特异功能有,我们才相信西方的科技吗
西方科幻片比中国更多,你是不是看了以后,觉得现在西方怎么了。

骗子的行为能当作中医无效证据吗

goto11 发表于 2008-12-25 12:16:47

引用第306楼apple888882000于2008-12-25 10:57发表的 :
还有这些“比如”,你们有没有转个文字写一下,看看是不是通顺....

》比如白求恩到中国工作,说明加拿大就是坏国家吗
---------------------------------------------------------------
比如白求恩到中国工作,说明X国就是好国家吗?
.......
我们有中医,为什么不能引进西医,能者为师,不耻下问
我们引进西医,就说中医是骗子吗
我们引进不仅有中医,还有文学,语言,科技,还有许多
你学了英文,所以中文就是骗子吗

goto11 发表于 2008-12-25 12:19:49

引用第307楼apple888882000于2008-12-25 11:04发表的 :
所谓医不医关键还是在于相信的问题,所以提出:“是不是中国人”+“为什么不信/不支持祖宗的医学”才是关键,所以我举了个例子给你,说手指切断了,你会找中医还是西医的例子,来说明这个问题。这个是个最直接的问题,因为你看的见,感受的到,用膝盖想都想的出的道理。

所以这就是别人为什么不相信中医的所在,就是说西医还没进入中国的时候,中国人断了手指都是怎么治疗的,这才是中医怎么了?

还有,宣传说解放初要用黄金去换青霉素,那时的中医怎么了?
.......
手术台上死亡案例,比你这个例子够直观了吧
急诊病里面,西医死亡例子,也够直观了吗

如果你是医生,你在医院,里面死的人,够直观了吗
于是西医是骗子,医院是骗子吗

goto11 发表于 2008-12-25 12:25:45

是不是中国人,根本不是关键,
医学有效和“是不会是中国人,现在一些人,信不信“没无关。这是诡辩

你相信西医能治疗某种病,和中医是骗术是两码事
中西医在现在都还有许多病,不能治疗。

goto11 发表于 2008-12-25 12:32:17

引用第309楼apple888882000于2008-12-25 11:09发表的 :
是不是总结一下:
1.肯定一:比如断手断脚的病,中医是不能治疗的;

2.比如爱滋病,中医/西医都呢/不能治疗?

.......
你知道骨科治疗分多少种,

看看西方和中方骨科学吧,1000页也看不完,里面小病,大病很多,治疗方法,治疗病情,
看了断手断脚病,就以为骨科只治疗这点

你手割破了,用碘酒,不是脑残,别人用云南白药就脑残
我不知道手割破后,脑残表现,你懂,你告诉脑残该如何干。

你的井口就这么点大,看了断手断脚一个,整片天空,就这么点大
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