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郎咸平8月7号在深圳的演讲[zt]

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发表于 2005-8-11 09:19:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天谈的问题,是宏观的层面上来谈一谈我对房地产行业的看法,这个看法是我个人的浅见,可能这个切入的角度不太一样,我简单思考一个问题,这一次的宏观调控zf从2003年开始,陆陆续续地推出了多项政策,一直到今年6月、7月为止,在座的各位都是在深圳 地区居住的企业家或者平民百姓,你们有没有感觉到,深圳的房价并没有受到太多的干扰。这是我的感觉,那么话说回来,我跟深圳的的地产发展商交流,他们激动地跟我们说这还是深圳的形势好,民间的所谓的经济意识比较强,自由市场形成比较早,所以并没有泡沫现象 ,因此中央zf宏观调控对深圳没有影响。
  往北方走,天津和北京影响也不是很大,我们前两个月做简单的估计,我们发现广东地区跟北京购房率稍微提高了,只有上海受到最大的打击。可是各位想想,难道上海地区的民众自由经济的认识不如广东吗?不如北京吗?我想不是这么简单。为什么在全中国经济首先 的发源地并不是深圳?是明末zf时期从上海开始。这样与国际接轨的城市,为何会在这轮国家宏观调控成为对象?而且上海房价之高,涨幅之大,我相信从领导人到地方zf表示高度不理解,上海的老百姓教育水平跟广东相比不相上下,对事物的理解,对经济运行的掌握 ,不应该有太大的分别。这样的人群,怎么可能会在广东地区跟北京地区还有上海地区造成如此大的差距,难道是上海的民众有问题吗?我这么一讲,我相信各位嘉宾可以对我所讲的呼之欲出,整个事件不是简单的泡沫问题,而是我国整个宏观环境还没有跟国际接轨,而且 从去年调整利率,一直到今年调整汇率,我在公开场合发言的时候,我公开表示反对中央zf的做法。反对做法的原因非常简单,因为我国的金融体系是一个二元化的金融体系,我国的金融体系承受不起利率与汇率的不稳定,我国的金融体系承受不起房地产的泡沫,这些都 应事先作防范,正确的政策实施的话就不会有上海的现象,这就是我对外发言的基本观点。
  今天看房地产的问题,升值对房地产的影响?房地产未来走势应该怎么样?深圳的老百姓如何看房地产?今天的房地产zf清楚一点,今天的房地产市场已经不能单纯从房地产谈房地产,已经成为国家政策的环节了。因此我们从前几年的宏观调控一直到利率汇率的变动 ,到这次房地产宏观调控,都有着千丝万缕的关系。我对政策的调控认为基本上没有达到要点。也就是说,最近这一轮政策的出台,对于房地产泡沫而言,我们基本上没有搞清楚为什么泡沫形成于上海?而整个宏观政策的推行“一刀切”是不可以接受的,中国老百姓的消费 习惯,取决于两个变数,一个变数是薪水所赚的钱,第二个变数是固定资产产生的财富效益,目前表面上看起来,我们一刀切的宏观调控对很多地区是没有影响的,包括广东、北京,但是你的财富效果已经开始受到影响,只要你的财富效果受到影响,一个最直接的打击就是 消费心态会改变。
  如果你今天买一部汽车认为贵,并不是今天要不要买的问题,而是很多人会由此推迟消费行为,后面将是整个深圳地区的新消费观念的改变。所以大家千万不要认为这次宏观调控目前没有多大影响。这就太简单了。不是的,影响之大,是我不能理解,也是你不能理解的 。我在国外做了很多年的研究,包括国家的宏观调控政策,货币政策,金融政策。全世界除了中国以外,公认的事实,那就是金融政策切忌大起大落,为什么?你调整利率也好,你调整汇率也好,有两点你是控制不住的。学术界称之为定论的东西:一个是什么时候产生效果 不知道;第二个效果多大不知道。
  因为如果一个政策的推行,不知道什么时候产生效果,或者不知道效果有多大,这个政策必须要稳健。而为什么美国zf对于货币供给的控制始终在一个稳定的水平?你们在座都是做企业的,riben、美国、欧洲的厂商基本上都知道如何对外汇的风险。但中国不稳 定的金融政策,也就是汇率和利率的调整,最后是由生产厂商承担,也就是消费者承担。当然,最后是要中央zf包括中国人民银行来承担。
  我不理解,为什么这么简单的事情在中国大陆还需要讨论?也就是应由中央zf来承担金融政策的风险,而不是老百姓承担。人民银行还搞不清楚这个道理,因此这种不负责任的政策,是我表示反对的。
  那么各位想一想,今天房地产的未来,不是取决于老百姓怎么想,也不是取决于发展商怎么想,我们何尝不希望,住者有其屋;我们何尝不希望老百姓买到廉价的住宅,可是这种趋势发展下去的话,你住不到!
  我举个例,上海地区也是我比较熟悉的地区,房价到了什么地步?所谓城区“三二一”环线,内环是三万元一米,内环跟外环之间的二环线是2万元一平方米,外环“三环”线以外是1万元平方米。zf统计数据称6700多元/平方米是不可靠的,我讲的是数据是比较真实的。这种数据远远高于广东地区和深圳。
  很多媒体说影响上海房价有三个因素:第一,是上海老百姓收入显著增长;第二,由2009世界博览会在上海举行;第三个原因,就是可能有外国资金的流入,包括温州、香港等地的资金的流入。我跟各位讲,这是非常简单化的看法。
  第一,上海老百姓比较有钱吗?我们看一下,从2002年-2004年,上海老百姓可动用收入所得的增长率是12%左右,在广东也是12%左右,北京也是12%左右,几乎差不多。因此第一个理论根本不成立,上海老百姓并不比北京和广东老百姓更多钱。
  第二,世博概念。奥运概念在北京更吸引人,更是卖点。世博在哪里建造?在浦东,5.28平方公里土地。但我们观察到,这次泡沫的形成是在浦西。因此第二个理论也不成立。
  第三,是否是外部资金的炒作。我自己在上海电台有一个节目,曾经谈过上海的房地产,但是有人不希望播,结果没播成。为什么呢?既然,前两个因素表明,即不是上海百姓比较有钱,也不是世博概念,那上海房地产短短半年内,炒高了一倍以上的唯一可能,就是国 际炒作。什么叫做国际炒作?我们比喻一下,外汇储备1000亿美元,其中有700亿知道来源,包括直接投资、贸易等,但还有300亿不知道来源!
  我同时又想到一个可笑的问题,你有什么资格搞浮动汇率制?你有什么资格搞利率自由化?你有能力驾驭国际炒家吗?甚至我在开玩笑讲,这个钱是不是国外潜水艇运进来的?
  今天上海房地产是怎么回事?假如我是国际炒家的话,我想暴炒国外的股票是傻子,炒不起的!我都知道国外监管机构不会不知道。但国际炒家所想的一定是会挑一个城市,这个城市有独特性,我如果只有500亿资金的话,我去哪个城市?
  就当成是我的猜测,虽然我猜问题是比较准的。我假如用500亿到1000亿资金炒作房地产,我会去广东或北京吗?象广州zf发展规划是东向天河,南向番禺;象北京是二环、三环、六环等,如果再数到七八环,连天津都变成北京的一个区了,北京二环之内的区 域是市中心区,但是北京老百姓是不喜欢住在那里的,那里多是zf的机关单位。我们承认那是市中心,但不喜欢住在那里。那么,住在哪里呢?跟着环走,在三环、四环,我们可能住在亚运村,朝阳区有可能住,海淀区有可能住,甚至住在清华、北大附近,各有各的特色 。所以北京区域跟广州一样,居住区域散布得很广。但在我们大上海地区,是不一样的。上海地区有南京西路和淮海路,在这个片区,土地供给没有了,在有限的土地上造有限的几栋房子。上海老百姓和广州、深圳的老百姓不一样。如果上海老百姓买郊区别墅的话,也会希 望在市区里有一个小房子,不希望脱离市区生活。你说在南京西路和淮海路买房,他们肯定愿意。
  比如广州人想住在广州的市中心吗?肯定不想!北京人想住在北京二环以内吗?就是故宫附近,你肯定不想!但上海老百姓就是想住南京西路和淮海路,当然这个供给量非常小,没有数据公布的事,我不希望对外发言。下面都是我实地观察到的现象,那就是国际资金, 比如香港来的资金大举购买淮海路和南京西路,这些内环区的所有高价楼盘。怎么买?我发现操作手法跟2003年国际游资炒作H股是一样的。什么原则呢?首先大批量的购买。在买入累积到一定数量以后,炒家一起进入,然后在最后要出手的三个月至半年左右时间,大 幅度上扬,然后高位套现,卖给傻瓜。当时对H股炒作,我讲这个话的时候没有数据,因为香港联交所规定,机构投资人持股量10%以上才需要汇报,所以当发现没有机构投资的时候,到了2003年4月1日,联交所突然宣布5%以上也要宣布,当月塌陷。大部分持股 都在5-10%之间,有几家公司9.9%不想披露。这种现象当时炒作H股本,就是八国联军的时候,国外一起来炒作,不像我们自己的庄家是互相厮杀的。国外同时进来,一起囊括,一起炒作,第一阶段炒这几家,互相揭盘,我先购买,然后你也进来,然后一起退出, 第四个人进来最高价格拉升,然后四个人一起退出。炒H股的时候,第一家先进来,然后第二家再进来,第三家再进来,怎么套现,第四家进来到高位,前面三家一起套现,下一次换一家,你这次牺牲一点,下一次你第一个炒,我们互相配合。大家理解了没有?(掌声)
  这是H股炒作,你们上网看一下,2003年我在《21世纪经济报》发表的文章。这次我们发现也是类似情况,但是我们没有数据,我很多学生做房地产代理的,我发现情况很类似,怎么回事?就是03年的时候,04年的时候,一起进来的,由于地方非常小,少量 资金给拉抬楼价,到最后我判定是在今年年初或者去年年底,开始由最后几家进来,当时的房价,从去年2004年的6月份到今年6月份房价在当地楼盘占了一倍以上,可以从1.5万到2万,甚至到3万以上,短短的几个月,一起出货,高位套现,卖给老百姓。造成泡 沫,大赚一笔而走,人走了以后,zf开始宏观调控。第一,你两年之内卖掉的,给5%的惩罚。要卖房子以后,你必须先交清贷款才能买房,各项条条款款让你卖不了,这就是高手过招,让你走了以后才来调。(掌声)到最后打击了谁?就是打击了上海老百姓,这叫做技 不如人,也叫做嫌贫嫉富。然后房地产走到了这一步,你事先难道不晓得这就是国际炒家吗?我告诉你,他就是不知道。 我到处演讲,我从来没有给银行、证监会演讲,不学习是不行的。当然这话是公开讲的,在上海也照讲,你所接触的竞争对手不再是深圳的房地产商,不再是北京、上海的房地产商了,宏观调控要有宏观调控的原则,必须国际化,这是最基本的。我们在150年以前,在大 清王朝的时候,我们签订了辱国的条约,我们高考的时候,看到这个都是非常痛苦,都是当时zf的无能,150年以后的子孙怎么说你们?到了300年以后,他们还不是说150年以前吗?我们这代人可是高高兴兴签的,zf宏观调控打击老百姓,还不如清朝,清朝还 不会干这个事,财务金融不如人也要签订辱国的条约。我在公开场合的发言,任何积极的政策都可以调整的。金融政策是不能做调整的,你只要稍稍做决定就是上千亿,在美国最尖端的人才都是做金融的,在美国商人学院里面,薪水得最高的就是金融学教授,因为他们这套 东西所训练出来的学生可以席卷全国财经,美国是看贡献而定薪水,为什么这么重要?因为这个行业操控着一个国家的经济发展,我们的制造业是非常辛苦,赚5%不得了,房地产暴力能够赚20、30%可能,当然你们这些雕虫小技,让美国人透过某些国际炒家轻轻松松 一笔就可以赚回来,怎么做? 去年,国际热钱大量流入,当时zf决定宏观调控,当事人提出一句话,什么叫做汇率?汇率是各国zf为了达到政治目的的就是货币,绝对不是汇率价格,如果专家学者不理解这个的,你所提出来的政策意见,包括调升利率都是错误的政策,你打击的对象都是老百姓,因 为你计不如人。所以我们今天房地产的局面,而是一个事关全球经济发展的国际炒家的局面。
  国际炒家三大特色,操作手法之复杂是你永远不知道!我们300亿外汇怎么来不知道,国际炒家动用国际资金庞大是你不知道的,人民银行不是对手。另外,跟各国zf关系暧昧是你不可想象的,举个例子,去年年初的热钱流入,根据我们的研究,60%来自于ri ben,40%来自于美国,你们回想一下,去年是哪两个国家给中国zf最大压力那就是riben和美国,这就是国际炒家,随着我国金融市场不断开放的结果,对于地产业而言,你们面临的风险与日俱增,而不是与日俱减。在这种危机时刻,zf必须谨慎而出,承担 这个风险。可是各位请看,你们最切身之痛的宏观调控从哪里来?
  从上海地区来,但是宏观调控的结果,是一种全面调控的,对所有地区都会造成打击,目前短期之内还看不知道,还没有开始,金融政策的效果跟时间是不确定的,这是国际承认的道理,我们今天还需要讨论吗?可是我们还在讨论这个事,想起来就悲哀。在这种格局之 下,国外机构投资者进来,高位套现走人,zf才开始宏观调控,全国每个地区都受到调控,因此这种调控是一个有问题的调控,这个调控带给很多的地区,将会是经济萧条。而且按照我们的估计,我国生产过剩的现象在2007年会体现出来,这是别人做的研究。生产过 剩的经济配合消费形态的改变带给各位的将是不可避免的经济萧条,对于地产商而言,投资而言,我当然不希望,我希望能够更有英明的政策和有效政策来提升经济。可是对地产商而言,在这个严峻的时刻,我们应该怎么办?我们应该有做法。你要有认识,我国地产商会被 大量淘汰,可能有人听了心理不爽,与其不爽,但愿不要让我说中! 第一,你必须增加公司的现金流,第二,你必须减少负债,第三,你必须缩小规模,那么未来在地产业健全的地产公司,不再是现在大而全的公司,而应该是现金流充裕,负债率极低。规模不大的更加专业化的地产商,包括生产和服务分开的地产商。所以很多时候,目前有 的地产商90%转型为地产服务商,而不是盖房子。配套措施现在必定更加专业化。所以要未雨绸缪,应该朝着这个方向发展,形成专业化,但是你本身的财务状况要好。
  我跟上海的地产商曾经说过这句话,我国的民营企业家听不进去话,你跟他讲,他回去就忘了。等到今年7月份,我又跟他们讲,很多人就是在两年前听我讲课的那群人,见到我,说后悔没有听我这句话。现在宏观调控又开始了,如果当时低负债率的话不会产生这个危 机。所以今天希望大家不要忘了,未来房地产走势格局一定是这样子。走到这一步多悲哀,我们的股市也是问题,我们到底应该如何看待我们的未来?
  我们这是内部讲话,我可以再告诉你,金融政策所反映的不仅是利率汇率房地产调控的问题,这一切都是相关的,包括目前推出的股权分置。我是少数几个人公开反对股权分置的,我反对在哪里?我现在跟各位做交流。因为这一切都是跟房地产、汇率不可分的环节。那 就是到底什么是我国目前存在的宏观调控的思维?什么叫股票市场?股票市场的原始目的,就是在市场上集资,把我们这些老百姓不会做生意的一群人,把你们钱集合在一起,拿给最伟大的经理人经营,比如说通用电气的韦尔奇,他是世界第一首席执行官,或者让可口可乐 的首席执行官经营,他比我们聪明多,也有能力多,也懂管理,他能给我们创造无限的财富。这就是股票市场,集资把钱给最有能力的人经营,我们股票市场,当初为什么成立股票市场?就是为了国营企业减少困难,因此这些国有企业老总不是傻子就是笨子,或者没有能力 的,没有第四个可能!(鼓掌)
  今天把社会宝贵的资源凑集在一起,我说是不是违反了股票市场成立的原则,zf越有决心,zf的信用越受打击。各位晓得,在任何市场、金融市场,什么是维系金融市场的唯一原则?那就是zf的信用度,你们千万不要小看GCD的信用,这个是非常重要的,对未 来的发展,不管房地产还是股票发展,这个是至关重要的地方。
  但是中央zf还没有体会到这道理,我现在不断呼吁,如果大家不信任我,我可以举例,英国也做国有股减持?我们高考的时候是不是花了太多的时间念书,考完高考的时候是不是这
  一生再也不念书了?
  为什么资本主义的强国,资本主义的皇冠民族——英国,它能做成功国有股减持。现在荒谬到中国证监会自己想不出办法。大家还记得这个事吗?三年以前或者四年以前,向全国各地老百姓征询意见,如何进行国有股减持?这个是非常滑稽的事,你是专业的监管机构, 你都不知道,老百姓怎么知道?你为什么把这个风险加在别人身上呢?英国怎么做呢?英国也有国有企业,有的好也有糟糕的,怎么办?撒切尔夫人聘请了当时非常有名的一家投资银行,叫做罗斯查尔的投资银行,这家银行已经有三四百年的历史,在欧洲是非常有名的,马 克思的资本论谈到这个家族谈到473次,你们不信的话可以查。我们是社会主义国家,没有几个人看过资本论,我看过。我们这个罗斯查尔的家族,在滑铁卢战役的时候,法国拿坡仑皇帝的两个总监都是罗斯家族的,他们为打战双方面凑集军饷。
  因此,什么叫做国有股减持?国有股减持就是拿最优潜力最好的公司,把你的股权卖给老百姓,这才是强富于民的政策。为什么英国的私有化是少数几个成功的案例?我们亚洲有没有学习过的?有,那就是新加坡zf。新加坡zf利用zf的行政资源到亚洲各地收购公 司,包括在香港和李泽锴抢购所谓的香港电讯,当然失败了,他也在苏州工业区收购了一些企业,zf通过行政力量收购企业了以后,聘请最好的职业经理人来经营,好的公司拿去上市卖给中小股民,这就是新加坡成功的私有化。但是这两个国有股减持有一个共同的原则, 那就是最好的公司才能进行国有股减持,目的是强化zf。因为英国和新加坡还有美国zf知道,一个股市,如果zf不能担保老百姓都赚钱的话,这个股市将来一定会崩溃,就是这个道理。(掌声)
  (因此)这个(不知道如何私有化的)道理是讲不通的,我觉得我的口齿还比较清晰,这个道理为什么大家不学习?如果你不遵循英国的私有化,大家晓得不,苏联私有化的失败在哪里?苏联人也不怎么学习,我看社会主义国家学习性不是太高的。
  苏联国有股减持怎么搞呢?就是发行所谓的兑换券,比如说A公司是国有企业,价值1万,就发1万张兑换券,每个老百姓发你1张兑换券,如果对老百姓有兴趣的话,拿1张换这个股权,可以换到1%的股权,这种幼稚的想法只会出现社会主义国家。你想想看,一般 小百姓有兴趣拿A公司1%的股权吗?这种没有法制、没有信托投资的国家,谁会买你1%的股权?他宁愿不要这张兑换券而买一瓶酒来喝,他觉得买这个股票不实惠。最后形成黑市,地下市场,就是专门卖兑换券的。
  当时苏联有7个后来比我还要出名的金融人士,并不是专家,但他们看好这个时机,勾结国有银行,拿国有银行的钱去收购全国发行的兑换券。所以,突然之间在苏联这七个人,不但控制所有的国有企业,包括尤克斯。还控制着苏联的银行,控制着苏联的警察,出了什 么问题呢?
  国有股减持是非常危险的行为,因为国有股减持,代表着GCD权益的真空。一个真空的权利一定要被取代,在苏联就有这七个人取代了GCD的权利。这七人横征暴敛,席卷全国财富。几年下来,这么大的苏联,总的国民经济总产值竟然低于中美洲小国家墨西哥,不 可想象,苏联GCD权利真空以后,被七个人取代,这就是今天国有企业改革我为什么反对的道理。 为什么英国不会走上这条不归路?因为英国人知道,国有股减持代表英国zf权利的真空,所以当初受全体中小老百姓的委托,管理这块国有资产,管理不好的话要进行私有化,不能交给个人,要交还给所有的老百姓。所以苏联的改革跟英国的国有股改革有什么差别?
  苏联是取之于民,还之于七个人!英国的国有股减持是取之于民,还之于民!这么深奥的学问你怎么敢不学习就推行呢?(掌声)。
  你说股权分置有什么问题?脉络是一样的,就是我为什么要买你的股票?我不懂,你又凭什么把你的法人股放出来?我拿你的法人股,我能不能赚钱呢?
  因为股票市场是有风险的,在中国才有风险。象美国股市有风险吗?短期有可能有,但长期看,股票市场如果不能保证中小股民赚钱,这个股市就没有存在的意义。美国的股市能赚多少钱?美国的股市从1930年-1980年,50年间,股民每一年平均拿回8.3 %的回报率,加上银行利率,如果当年银行利率是3%,就给11.3%,40-90年拿回多少钱?7.6%的回报率,加上银行的回报率,这就是股票市场给中小股民的财富,象这种股市才有存在的价值。
  为什么要保证这个股市顺利发展、努力成长?因为把财富归还给股民,是zf的信用。我们今天振兴民营经济,zf的信用太重要了。美国zf保护中小股民,在1934年成立美国证监会,是为了保护中小股民。各位都知道,证监会的执法权受保障的,美国证监会按 照规定,可以调查,权利是无限制的。
  郎咸平:请问各位,你们知道权利是谁赋予的?不是美国联邦法院,也不是美国zf,而是美国宪法赋予的。因为美国人非常清楚地知道,只有以国家宪法赋予你的权利,你才能够将zf的信用加在股票市场里面,任何股市的违规现象,美国zf一定会出面解决,这使 美国股民有信心,所以每个美国毕业的大学生,都会把一生的财富放在股票市场里面,只要美国股票继续增长,钱会越来越多。为什么美国每一年回报率7%-8%就是这个原因,美国zf保证股票市场上是不受欺凌、剥削和剥夺的。
  如果美国老百姓,对美国zf信心丧失的话,美国会亡国!因为美国每一个老百姓退休金都放在股票市场里面,只要股票市场像中国一样的话,美国老百姓退休以后,无休可退,到最后就是暴动。(掌声)
  可是为什么你敢把退休金放在股票市场?因为有zf在,有美国zf的信用,你就能够得到保护,你退休的时候,得到退休金。这个道理你懂吗?我发现很多人不懂,竟然社保基金可以入市!今天的社保基金入市,摧毁百姓的财富,你们退休之后将没有钱退,你们认为 我这是危言耸听的,我告诉你,我在香港是首席讲座教授,这个职位是非常崇高的,当然我的知名度远远不如杨振宁。(笑)
  像我们退休的话,1997年之前退休的话,我可以拿2000万退休金,那是以前,现在我退休是200块。为什么呢?是破产。香港会破产,何况中国大陆。各位想想,这一切都是什么问题?都是金融政策的问题,都是对于金融工具的不理解所产生的问题,甚至不 了解为什么美国机构投资人在美国不敢为非作歹,到了中国就可以呼风唤雨,敢炒作上海的房地产,到香港也是一样。
  为什么它们在美国不敢?因为美国的严刑峻法让美国人不敢做,逼得他们做长期投资,不得不做基础分析。现在你把这些人引进中国,你就搞错了,为什么搞错了?中国股市QFII是引进国际机构投资人,认为他们是做长期投资和基础研究的,可是你知道吗?这一些 人做研究的精神在哪里?这是美国zf长期严加监管的结果,让你不敢操纵股价,操控房地产市场,监管才是这一切的根本,我们不学习是不懂的。你把他们引进来,那就是更可怕的庄家,是八国联军的专家,是互相勾结庄家,他可以炒你股市,也可以炒作上海的房地产市 场,宏观调控的来源就是zf的信用不足,对这些人监管不够所致的,只有强有力懂得游戏规则的中央zf,才能保证我们的股市和房地产市场健康稳定地增长。
  所以我今天讲的话做一个总结,我们今天在看房地产市场,不能单纯看成房地产前途如何?是否有前途?房价是否会升?zf调升汇率有什么影响?这些都是细枝末节的事情。今天影响到各位的是我们这一切,是一个与国际接轨的金融体系,而这个金融体系所产生出来 的是股市、是汇市、是利率,银行房地产业,是环环相扣的互联体。今天谈房地产不能简单谈房地产。目前最大的问题,是对于国际金融游戏规则不理解,所以才纵容国际炒家进来,有没有可能成为庄家?一样会!我们社保基金犯了什么错误,最基本的错误是你对资本主义 的一切不了解。资本主义为什么能够成功?资本主义成功的原因是因为它这个土壤是有信托责任的土壤,每一个参与者为中小股东的利益奋斗!为老百姓的利益奋斗!
  你们以为我讲大话,在美国只要你敢乱来,zf就会取缔你的公司。因为zf的信用在里面,保护老百姓的权益,这才是真正的以人为本。任何侵犯美国老百姓的利益,美国zf都会出面,因为zf的信用是非常重要的。就是因为美国zf的严加监管,让每一个人不敢 乱来。信托责任,就是根本所在。如果地产商有信托责任、上市公司有信托责任,我们还会有这么差的股市吗?我们还会有房地产剥削的现象吗,都不会有。
  信托责任非常重要,可是我们这个土壤就是没有信托责任的土壤。我们已经到了什么地步,使我们老百姓都没有信托责任。举个例子,你今天晚上去吃饭的时候,你问服务员有什么好吃的。他会说,先生,蒸条鱼吧!为什么呢?因为,这要不是最贵的,就是卖不出去的 ,不然没有其他的理由。
  因为我们的老百姓也是没有信托责任的,我们的土壤就是没有信托责任的土壤,在没有信托责任土壤,你引进这么多的国外金融机构进来,到最后就是今天的结局。
  在这个时候,zf的信用格外重要,zf的信用才能保证这一切制度的顺利运行,zf能不能保证每个人赚钱。如果zf不保证的话,那么现在投入股市的社保基金就要破产。如果zf不一开始就主动打击国际炒家的话,上海的房地产就不会等到最后宏观调控出来,打 击到所有的老百姓。
  什么都要zf信用做保证,zf信用做保证是这一切信托责任的基础,各位要知道,你所经历的股市与房地产风险与日俱增。我们现在需要zf的信用,zf的信用是我们房地产市场未来发展的主要关键。谢谢各位!
  提问:作为中国老百姓,我们应该做什么?
  郎咸平:听完我演讲的人,晚上回去的时候,会讲一句话,他会说早知道就不来听了,不听的话,迷迷糊糊过日子还过得挺好,什么都懂了,觉都睡不好。
  提问:T_W的市场当时产生萧条的原因是否跟炒家有关?
  郎咸平:低负债,稳定的成长,大部分淘汰,让你们做更专业化的程度是T_W的经验。只要高考的都是一样的民族,差不多。
  特问:刚才您讲到中国刚刚开始利率的调整,这个利率调整微观上来讲,对中国的地产市场或者宏观经济有没有近期远期的影响?
  郎咸平:大家知道,中国经济是全世界少有的二元体制,认为中国经济过热或者过冷都是错的。中国经济随时存在着过热和过冷。比如,我们利率调升有用吗?我们看一下实际资料,银行信贷最大的使用者,是地方zf和国营企业,地方zf搞政绩工程,他们见到钱就 花了。边造边花!但我们资金的来源,其中很大一部分来自地下金融,地下金融利率是非常理性和敏感的,所以这次利率调升0.25%,地方zf照借黑市利率,黑市利率上升1%,上涨4倍,你打击到谁?就是打击到民营企业,这就是二元体制的必然下场。
  所以利率的调升以及汇率的改变,作打击的对象基本上都是民营企业。这是一个政策的特殊性,所以各位要了解,随时存在着通货膨胀以及通货紧缩。房地产除了上海以外,还有非常好的三级市场,你深圳的三级市场怎么样?二级市场都不怎么样,三级市场更糟糕。你 往内地走没有三级市场,象西北地区没有三级市场。你宏观调控打击的都是新建楼盘,到最后三级市场也被打击了。上海的繁荣跟其他地区房地产萧条相比,又是中国经济特殊的二元体制的体现。
  任何金融政策的调整,包括利率的调整,打击是一起打击的。我们没有一个金融政策,能够同时解决膨胀与萧条的问题,所以什么是最好的金融政策?那就是什么都不做的zf是最好的。也就是金融变数不能动,汇率不能动,因为我们是二元经济体系,理解这个意思吗 ? 提问:中国的房地产土地使用70年,在国外可以终身使用,你如何看待这两个问题?就是国内外房地产的特点。现在对70年以后,这个土地怎么弄,我前段时间看三个方面没有确定,是否给老百姓一个交代,才有一个清晰的未来?
  郎咸平:这个问题不能准确的回答,这个是纯zf的政策,不能经济分析怎么做,既然不是我分析的节目,我最好不做回答,我希望回答是通过我经济分析做的,这个是正确决定的事情。
  提问:我观察,中国人才过剩。我到工厂看年轻人,都是有技术有经验的工人,这是zf的浪费,还有中国计划生育抓得很严,若干年以后,我们中国找一个人,不要是人才,找一个技术工人,都很难。我们将来应该怎样过呢?
  郎咸平:关于年龄跟人才结构产生很大的变化,比如深圳地区都是年轻的工人,找不到老年人,这些年轻人变大了怎么办?我们将来的日子怎么过这个意思吗?我不是zf的发言人,我们最近提出新的措施,包括失业救济金或者退休金,我们制度方面能够提出创新的措 施,解决类似的问题,这些措施也犯了错误,我们很高兴说zf首次承认错误,错在哪里?我们很简单地认为,只要通过竞争通过市场,通过民营化能解决问题吗?反而有病看不起医生,你投资股市就是摧毁社保基金,原因还是在于我们对这些问题理解不够透彻,还需要不 断学习,怎么解决结构性的问题。保险金等等,绝对不能够单纯谈年龄结构怎么办?这是系统工程,必须通过系统工程的方式来解决,我们已经尝试到过度自由竞争的俄国,我们更多的产业推动,必须大型企业或者zf推动,没有可能企业自己推动。
  主持人:今天的发言非常的踊跃,一会儿大家要提问,请递字条上来。因为现在提问非常多,我们选几个有代表性的问题,郎教授现在有这样一个问题。请问郎先生,您是对国家有责任感的人,你在批评国家不合理政策的时候,有考虑中国的国情,是否对zf要求太高 ,从发展的阶段说,中国的经验积累能与西方的资本主义相比吗?
  郎咸平:这是很好的问题,我相信今天的zf也是希望自己是精英zf,我也希望今天的zf真正以民为本,这不是简单的口号。zf必须承担责任和义务,我也相信zf有这个决心,我今天能够提出这个思维,对zf也是鞭策,我们也希望通过各个方法,让zf行政 效率提高,政策能够准确推出。我们希望是精英zf,以民为本的精英zf,必须承担社会责任,让老百姓安居乐业地生活。
  主持人:希望您对国家的责任感在批评的同时,以自己的影响多做一些实事。这个是我们对您很高的期望。
  郎咸平:当然有媒体报道,郎咸平太尖锐了,喜欢批评人。我们今天讲得很多,有建设性的意见提得还不够清楚吗?
  如果还没有清楚的话,那真是可惜了。我今天不是来批评问题,而是提出解决方案,我重申一点,zf对股权分制国有股减持的问题。zf做什么?用zf的信用保证老百姓,zf如何用zf的信用?今天是对你们讲话,我们有这么多经验可以学习,我们建立强有力的 监管机构,这是zf应该做的事情,我提出的理念,我的理念就是zf的信用是我国金融、房地产发展的问题,这是西方国家成功的经验,这就是正面向zf提出的建议!
  主持人:接下来还有一个问题,目前这个阶段是处于房地产发展的哪个阶段上?您认为目前
  房地产宏观调控会持续多久?
  郎咸平:宏观调控能够持续多久?我演讲的意思是宏观调控本身方式的错误,最好不要持续太久。(掌声)而且我们国家的消费形态,消费函数,除了取决于赚多少钱以外,固定资产是很重要的一块,因此任何宏观调控出来,要注意到这个现象,因此一刀切的宏观调控 是不可接受的,你要调控,就调控该调控的地方,不该调控的地方不要调控,这是房地产的基本原则。你调控应该对上海调控,为什么上海出现泡沫?上海的泡沫根据我的分析,很大一部分原因是国际炒家炒作的结果,最后被人套现走了以后你才调控,这对吗?
  因此调控本身就是双重意义。第一个不能搞“一刀切”的调控。第二个的调控对象是谁,你要搞清楚,既然搞不清楚调控的对象,还不如不调控。话说回来,确实是有泡沫存在。解决这个问题,还是要靠zf的力量。这个时候,zf出台调控政策当然很必要。虽然打击 国际炒家的同时,也打到老百姓了。但我认为这个政策还是有正面意义的。
  以广东省的例子来看,广东省为什么没有这么多泡沫?这跟1992年开始就受到过数次打击,有直接关系,所以大家比较理性。广东民众历史教训多,所以宏观调控有没有正面的作用,我相信还是有的。我相信,下一次上海的老百姓会谨慎很多。所以要体会我说的话 ,zf的信用是积极的重要的,zf能不能够在这个问题上坚持下去,坚持以人为本的方针。方法可以改进,但原则要有,就是房地产是全面的市场,不能价格抬得太高,泡沫太多。所以,下次宏观调控的时候,不是提高利率的问题,而是如何防止国际基金投机炒作。这个 ,是下一步的问题。你说宏观调控有没有帮助?宏观调控肯定有抑制作用,上海的房价必须要调控。
  主持人:现在的主流媒体论调,“我国将会继续加息”,“人民币汇率还将继续调整”,请问您对这两个问题的看法?
  郎咸平:这是一个事实,不是主流不主流的问题,当zf一再说不调利率,不调汇率的时候,这是zf信用的问题,当zf一再说不调,但后面你又调了以后,老百姓就会认为你下次还会再调。
  主持人:郎教授,您是一位最有良知的经济学家,如何看待中国大陆的贫富差距拉大?随着中国经济的发展,老百姓在住房、医疗、教育等方面的负担越来越重,请您谈这个方面的看法?
  郎咸平:这是很大的问题,你说我最有良知的经济学家,这个我不敢当,这个说法太庄严。这只是经济学家的责任,我这样讲,今天我们所处的局面,是一亿人的富裕致使十二亿人口的更加的贫穷。
  举个例子来说,农村按照最近的研究报告,我们发现农村高利贷盛行,有87%是用于消费的,用于吃饭医药,交学费,谁是高利贷借主呢?基本上是村里干部的亲戚拥有,这是农村集体破败的现象。
  农村子弟如何脱贫致富?以前是读书,考上北大、清华,可是各位想想,20年以前考上北大,没钱读,有zf帮忙。但今天考上北大,你还念得起吗?你看最后一条脱贫致富的路都走不通了。而且边远地区的情况就更触目惊心了。zf有很简单的思维,认为国企搞不 下去了,总会有民营化接手解决问题。这个不太可能,民营企业家把厂子买下来以后,就会把这些工人推向社会。
  什么是“产权改革”,那就是牺牲全国人民的利益,因为你已经在承受这个代价了。
  主持人:请问郎教授,刚才您说zf政策影响到各地房地产市场,并不是好的政策,您觉得zf应该怎么做才比较好?
  郎咸平:房地产必须按照区域不同来制定不同的政策,不能一刀切,比如在广东,会打击到财富效益。
  主持人:接下来关于房地产的问题,有一种观点认为国际的资本主要是针对高端的物业进行炒作,而对广大群众需求较大的普通住宅的价格影响并不大,您对此怎么看?
  郎咸平:我刚才已经说了,可能讲得不是很清楚。上海房地产是针对高端的住宅进行炒作的,但会影响到周边地区的房子,产生严重的泡沫现象。
  主持人:这样回答,大家满意吗?
  郎咸平:这是牵牛效应,炒作一块,会让周边的地产价格水涨船高。
  主持人:刚才您提到苏联和英国采取的措施,他们在股权分制改革这个方面,为什么会采取不同的改革方案?是因为政治制度的差异还是有更加深层次历史的原因?
  郎咸平:之所以称赞英国,是因为它有上百年的资本主义发展历史,那是用zf信用承担全社会的信托责任,这才是资本主义革命的基础。但这是我们不理解的,也是前苏联不理解的。我曾经谈到过信用责任有多么重要吗?因为它是经过上千年形成的。我们都要学习。 提问:东南亚、riben的东京70年代房产大起大落,到了90年代香港的房地产也曾经出现过很大的泡沫,那么现在上海又出现了类似大波折,这从全球经济发展过程来看这个问题,这里面有什么共性?还有什么差异性的特点?请郎教授对这个问题进行剖析。
  郎咸平:简单地说,为什么你拿香港跟上海做比较,因为香港的房地产有一个特色,第一个卖楼花;第二,大楼下面喜欢开商店;第三,香港的房地产商喜欢炒作,卖高价造成泡沫。从全国来看,全国学沿海,沿海学广东,广东学深圳,深圳学香港。但回过头来看,你 会发现,香港所曾经发生过的悲剧在国内曾经出现,很多地区的地产商需要学习。
  炒作房产对房地产增值并不是好事。香港现在炒作房地产,这个区域富裕了吗?那话说回来,今天广东省有没有必要跟香港合作?他们说,当然要一起合作了。
  为什么广东省不和舟山群岛合作?你可能会说,舟山群岛没有什么优势新产业,但香港有吗?香港有没有什么优势产业?也没有,香港是一个自由贸易港而已,这才是香港的优势。但香港整个产业是以房地产为主导的产业群,这个产业群越来越国际化。
  今天中国产业的格局是不是学香港。我在上课的时候,EMBA的学生一半是地产商。我们农村搞农村信用社的改革,把从农民手上弄到的钱,一部分又投资搞房地产。眼看这么大的中国,未来发展走势跟香港有类似,这就是危机。
  主持人:今天的提问非常踊跃,但是时间有限,我最后提三个问题,问一个老百姓关心的楼价的问题,今年国家出台了系列的政策,对房地产的市场进行了调控,但几个月下来,深圳的楼市仍然似乎在涨。深圳楼市目前有这样奇怪的现象,如果看跌,大家就喝彩;如果 看涨,就招来骂声。老百姓希望楼市下跌,你认为深圳的楼市合理吗?下一步深圳的楼市会涨还是跌?如果认为楼市会跌。你也来骂一骂那些说楼市会涨的人?
  郎咸平:我不是培训师,我也不是地产分析师,我从来不对股市和楼市做预测,并不是不知道,也不是不想说,这是不我的专职,我专长是针对楼市和股市的问题基本面谈谈,今天是思想的交流,你们不要把我当成估评家。
  主持人:评判一下苏州和杭州房地产最近以及将来的趋向?
  郎咸平:这个不是我谈的问题。
  主持人:发展中国家如何减少交学费,负责任的zf如何作为?
  郎咸平:一个精英zf以人为本的zf,以民为本的理念要受到重视。但是问题在这里,作为地方zf,只有学习,才能够达到以民为本的zf,zf在这个方面应该更多地继续学习。
  主持人:最后一个问题,我是留给我自己的,我想问一下郎教授,如果证监会聘请您做总顾问,您会不会接受?
  郎咸平:我不会。
  主持人:为什么?
  郎咸平:因为我不想做。
  主持人:如果老百姓希望您来做呢?
  郎咸平:也不会。
  主持人:为什么呢?
  郎咸平:因为不想做。我不是好的执行者,只是理念的传播者,今天讲演是谈理念的问题,如果要我做执行的话,肯定不如证监会专职人员做得好。我希望传播这个理念,就是zf的信用多么多么重要!不过,如何加强zf信用,那是证监会做的事情,我只作我能做的 事,这是我自认少数的优点之一。
  主持人:今天我们非常有幸领略了郎教授的风采,郎教授也给我们带来了丰富的“盛宴”,让我们学到非常多的东西。刚才,郎教授提到不光zf,还有企业都应该是学习型的zf和企业,我们今天跟郎教授学了很多,我再次代表主办单位和协办单位、在座的各位听众 向郎教授表示最热烈的感谢。
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spider520 该用户已被删除
发表于 2005-8-22 22:59:45 | 显示全部楼层
不错,长见识,以后多看到这样的文章
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