北约六国发布联合声明 支持乌克兰加入北约

TTZZ001

agent124 发表于 2024-12-15 02:58
乌克兰没有武力攻击俄罗斯，而俄罗斯的军队却进攻乌克兰，企图占领首都和全境，不管有什么理由，这都是侵 ...

重新定义“乌克兰没有武力攻击俄罗斯”

agent124

TTZZ001 发表于 2024-12-15 08:47
重新定义“乌克兰没有武力攻击俄罗斯”

啥叫侵略，你可以去看联合国的定义，连什么是侵略，什么是还击都弄不清楚，就不用讨论下去了。

TTZZ001

agent124 发表于 2024-12-15 09:26
啥叫侵略，你可以去看联合国的定义，连什么是侵略，什么是还击都弄不清楚，就不用讨论下去了。
...

重新定义“乌克兰没有武力攻击俄罗斯”

agent124

TTZZ001 发表于 2024-12-15 10:15
重新定义“乌克兰没有武力攻击俄罗斯”

看来你小学语文是体育老师教的。在乌克兰没有武力攻击俄罗斯的情况下，俄罗斯出兵乌克兰，所以叫侵略。这个逻辑你理解不了？？？

123zxy

园地书虫 发表于 2024-12-14 23:46
泽连斯基要加入北约，挨打是应该的。他把国家带入到坑里，跟英雄没有一丝关系吧。
...

这种事不怕一万，就怕万一。

大国博弈，总是存在着各种可能性。

彼此利用，彼此对抗，根据国际局势的发展不断调整对外政策，这是最基础的。

大国之间是有默契的。

gujilib

怎么还是停留在口头支持乌克兰加入北约？现在特朗普上台了，泽连斯基大概搞不到援助，干脆把美国踢出北约，成立新欧约，自己收欧盟的保护费。

kiyuwwb

善者不来 发表于 2024-12-14 15:54
现在的情况是，乌克兰后方每挨一次炸，俄国后方就要挨多次炸。

据微博上说，开战以来，俄国总共向乌后方扔 ...

据微博说，乌克兰马上就要大胜，攻入莫斯科指日可待，俄罗斯的军工产业已经远远落后乌克兰。哈哈

tyttang168

agent124 发表于 2024-12-15 03:02
俄罗斯如果面临彻底失败，是有可能使用核武器。现在，俄罗斯要胜利是做不到的，当然全面失败也不可能。核 ...

北约国家的利益是什么？是乌克兰吗？如果你是北约国家的领导人，你会为了乌克兰吃了2颗核弹而跟俄罗斯打核大战吗？北约不会为了乌克兰牺牲自己！

小可拉好

kiyuwwb 发表于 2024-12-15 11:30
据微博说，乌克兰马上就要大胜，攻入莫斯科指日可待，俄罗斯的军工产业已经远远落后乌克兰。哈哈
...

22年底还是23年初，一群人就说普大帝坚持不了多久，据说普大帝已经做好逃跑到委内瑞拉的准备。
言之凿凿，据说消息源都是欧美的消息

横槊赋诗

小可拉好 发表于 2024-12-15 16:27
22年底还是23年初，一群人就说普大帝坚持不了多久，据说普大帝已经做好逃跑到委内瑞拉的准备。
言之凿凿， ...

你可能忘了2015年感恩节那天，普京击落了土耳其的飞机，我印象里那会为普京欢呼的人数不胜数

善者不来

俄国越坚持、越努力，对世界越利好！
只要方向错了，越努力越不幸！
刚开战不久，俄国受制裁了。
然后，中亚以哈萨克斯坦为首，转向西方了。
然后芬兰和瑞典加入北约了。
然后，俄国在非洲的利益受创了。
然后，乌克兰开始花俄国钱（俄国被冻结了3000亿美元外汇储备和几千亿美元的国外资产）打仗了。
然后，哈马斯完蛋了。
然后，黎巴嫩真主党受重创了。
然后，叙利亚换政权了。
……
请俄国多坚持一会。

横槊赋诗

善者不来 发表于 2024-12-15 18:33
俄国越坚持、越努力，对世界越利好！
只要方向错了，越努力越不幸！
刚开战不久，俄国受制裁了。

特朗普上台怎么没算在内？

善者不来

横槊赋诗 发表于 2024-12-15 18:35
特朗普上台怎么没算在内？

川普上台，未必有利于俄国。

川普的上一个任期，美国对俄国实施了冷战以来最严厉的制裁措施。
川普还突破了奥巴马政府的做法，给乌克兰提供了标枪反坦克导弹等武器。

据说，2024年大选前川普的承诺过，若上台，就鼓励油气生产，让油气价格更便宜（或许会到60元/桶）。
油气价格，这是俄国的生命线，也是伊朗的生命线。
俄国本就因打仗而焦头烂额，如果油气价格下跌，对俄国的持续作战能力是一个严重打击。

另外，川普上任后，美国可能不给乌克兰援助，却难以阻止乌克兰购买美国的武器，而且是用俄国被冻结的资金。
禁止乌克兰买武器，那就是制裁。
制裁乌克兰不符合美国民意，川普不太可能去触怒美国人民。

川普的做法，只是让战争拖得更长。
拖延符合世界的利益，这会一点点地榨干俄国。


另外，要解除对俄国的制裁非常麻烦，要国会批准，要国际社会配合。
解除制裁也不符合当下美国的主流民意。
制裁，是俄国的苦难来源之一，虽然部分俄国人和中国毛粉嘴上不承认。

横槊赋诗

善者不来 发表于 2024-12-15 18:44
川普上台，未必有利于俄国。

川普的上一个任期，美国对俄国实施了冷战以来最严厉的制裁措施。

我没说他一定会对俄国有利

iagree

没用，特朗普点头才行

agent124

小可拉好 发表于 2024-12-15 16:27
22年底还是23年初，一群人就说普大帝坚持不了多久，据说普大帝已经做好逃跑到委内瑞拉的准备。
言之凿凿， ...

有一个时期，俄罗斯确实处于下风，只是因为美国援助不力，加上某大国的支持，又缓过来了

横槊赋诗

agent124 发表于 2024-12-15 21:25
有一个时期，俄罗斯确实处于下风，只是因为美国援助不力，加上某大国的支持，使得又缓过来了
...

俄国现在以维护西方传统价值观的形象示人（这好像也就是最近十年的事），还真赢得了不少好感

agent124

tyttang168 发表于 2024-12-15 14:26
北约国家的利益是什么？是乌克兰吗？如果你是北约国家的领导人，你会为了乌克兰吃了2颗核弹而跟俄罗斯打 ...

核武器不是普通的武器，是能导致灭绝的武器，所以不到万不得已是不能用的。所以说它是防御性的。其实俄罗斯也知道这一点，所以一直都只是在吓唬，并不敢真的用。虽然乌克兰和西方一次次突破俄罗斯使用核弹的所谓底线或者红线，俄罗斯却都是一次次重新划红线。所有国家领导人都知道这一点。所以核武器自从广岛之后，这么多年来，这么多冲突，战争，却一次也没用过。当年苏联考虑对中国核打击，最后也没真的动手。

agent124

iagree 发表于 2024-12-15 20:35
没用，特朗普点头才行

加入北约需要所有北约成员的同意。这很困难。比如斯洛伐克的头就说只要他在，乌克兰就进不了北约。个人感觉乌克兰提出加入北约也不过是一种谈判技巧，就是先提出一个高的价码，为谈判留下余地。

横槊赋诗

剩余的乌克兰加入北约应该是很有可能的，俄国通过公投可能也只能获得俄族本来就占多数的地区