黑神话：悟空的感想

linfangsh

游戏基本不玩，但是，以前偶尔会看看一些骨灰级玩家的视频。
这次，风靡的黑神话悟空，也是如此。
花钱去玩当然不会，但看看其他玩家的，还是可以的。

感受如下：
就技术而言，什么多年一剑，可能是事实，但和欧美的游戏相比，其实就是模仿的。
无论是视角，操作，还是画面，感觉都是欧美的延续，话说回来，这也是正常的。
当然，站在国内看，整个细腻度、真实度，确实是领先的，说是静下心来，多年打磨而成，不为过。

最大的卖点，其实是选了悟空这个主角。堪称神来之处。
似乎是有玄幻小说改编的，但我没有看过，不敢置喙。

悟空在中国文化中，其实是自由精神的代名词，尽管最后被收编，但之前的反叛开始可谓光彩万丈。
所以，游戏以悟空不懈斗战胜佛，回到花果山，追求自己的自由，一下子抓住了年轻人不羁的心，
连我这样有点年纪的人，也禁不住心动。
所以，这个游戏置于这样的文化背景，我个人非常赞同。若非没有时间，真想亲身体会一下。

此外，画面的细腻度和真实感，流畅度，前面说，也很棒，关键是融入了不少中国元素，
例如禅坐之类的。
文化是民族的，所以是独特的，因为是独特的民族文化，必然会走向世界，即独特文化中的共性部分，会引起其他民族的共鸣。
所以，我相信，这款游戏大概率会在国际上占一席之地，尤其是东亚。

Ciber

外网基本上都是夸的，大主播也玩，年度游戏的有力竞争者。

weiwang66

这种游戏自己操作不来，有看厉害玩家打，挺有意思的

大圣

永远的男神

金田一

国产3a游戏还有三国水浒红楼封神东周列国等名著小说有待开发

linfangsh

weiwang66 发表于 2024-8-22 17:30
这种游戏自己操作不来，有看厉害玩家打，挺有意思的

大圣

同感同感，看厉害玩家打通关，也是一种享受。

linfangsh

金田一 发表于 2024-8-23 11:56
国产3a游戏还有三国水浒红楼封神东周列国等名著小说有待开发

必须注入新的内涵。

西游其实与今人比较贴近，另几部就不好说了或者说理解难。

横槊赋诗

linfangsh 发表于 2024-8-23 13:20
必须注入新的内涵。

西游其实与今人比较贴近，另几部就不好说了或者说理解难。

那是你不懂政治，别的不说，毛时代这么捧红楼梦你都看不见？


毛时代那些玩意对于当下还真是新的。包括孙悟空具备什么革命性，也是建国前后塑造得。

西屋主人

不会玩游戏

linfangsh

横槊赋诗 发表于 2024-8-23 13:27
那是你不懂政治，别的不说，毛时代这么捧红楼梦你都看不见？

两码事，你没看懂。

那个时代捧红楼，称为预示封建大厦灭亡，那是服务于政治意识形态，是官方意识形态的的需要。
现在注入新内涵，是为大众、尤其是年轻人所需要一种新观念，不管其内容如何，肯定有别于官方意识形态。

横槊赋诗

linfangsh 发表于 2024-8-23 16:12
两码事，你没看懂。

那个时代捧红楼，称为预示封建大厦灭亡，那是服务于政治意识形态，是官方意识形态的 ...

我真觉得你不了解互联网。


现在网上流行的是红楼梦是明朝遗民写的，被满清篡改了。

这直接倒退回索隐派了，其实还不如毛时代。

南兰献伯

悟空在中国文化中，其实是自由精神的代名词

楼主是怎样得出这个结论的，还是说有研究说过这个了

横槊赋诗

南兰献伯 发表于 2024-8-23 18:30
悟空在中国文化中，其实是自由精神的代名词

楼主是怎样得出这个结论的，还是说有研究说过这个了 ...

https://www.readfree.net/bbs/for ... 120&pid=6708516


你看看我这个贴。

其实可能是建国前后为了冲淡封建迷信。

才去强调这个革命精神的。

不过后来还有右派拿孙悟空说事。

geng51

上小学的儿子问我：爸爸你听说过黑神话悟空吗？这游戏几乎家喻户晓了。

linsx

希望有“那个”结局。没有的话还是很失落的。

鬼笔环肽

南兰献伯 发表于 2024-8-23 18:30
悟空在中国文化中，其实是自由精神的代名词

楼主是怎样得出这个结论的，还是说有研究说过这个了 ...

这点我是有感触的，我平时玩阴阳师，所以会了解一些日本妖怪和神话，跟中国传统的妖怪神话相比，区别还挺明显的。

社会存在决定社会意识，中国妖怪包含中国人的思维方式，日本妖怪包含日本人的思维方式。


中国人眼里的神，实际上是是对于现实中官僚体制的映射，玉皇大帝（皇帝），王母娘娘（皇后），土地公、灶王爷（地方官）。我们专门有个词叫“位列仙班”，就是进入到神仙体制内了。成仙，成神，是有门槛的，只有获得官方认可，你才算是神仙。

但日本的神基本是没有门槛的。神道教八百万神灵，一花一草一石一木，都可以被视为是神，不需要什么高天原（就是中国的“天庭”）的认证，只要它被信仰，有信众，别人觉得它是神，它就是神。日本的神不取决与它本身的状态，更多在于它的客体印象，比如酒吞童子、大天狗、平将门、安倍晴明，不管是传说中的妖怪还是历史上的真人，他们都有被信仰，有后人追加的神社，他们都可以被视为是“神”。

中国有很多“得道升仙，羽化飞升”的传说，“神”的身份和“妖、修道士”的身份是有本质去别的。不管是道士还是小妖，甚至各种求仙问道的皇帝，大家都渴望通过修炼成仙，渴望实现这种身份的转换，即，“阶级跃迁”。

中国古代很早就有军功计算系统，士兵打仗杀了多少敌军，就可以获得相应封赏，习武之人追求建功立业；读书人有科举制度，考得好就能当官，大家追求考取功名。这种现实因素就影响了玄学的概念，古代有很多修道之人，他们的观念是“只要我修行到一定程度，满足了某些条件，我就能成神仙了。”  这些例子的底层逻辑是一样的，反应的都是大众对于“阶级跃迁”的追求：我只要通过自己的努力，达成某项条件，我就可以实现身份的根本性转变。

但古代日本基本是没有这种传说的，因为古代日本很难实现阶级流动，皇室、贵族、武士、平民，都是世袭的。虽然日本也引进过我国的科举制度，但是影响甚微，平民虽然有机会成为一些下级官员，但是上流贵族阶层已经固化了，是雷打不动的。整个日本古代社会基本上没有正常的实现阶级跃迁的途径（不是完全没有，但是很少）。没有这样的大环境，就没办法做出这样的想象，所以古代日本是没有我们这种“个人通过自己的努力修行，成为神仙”的传说。


整个中国的传说体制，都反映了国人从古自今的执念：我要杀敌立功、我要金榜题名、我要考公，我要进入体制内。


但孙悟空就不吃这一套，之前是刚出世不懂事，被忽悠去当个弼马温，当他更深一步认识到现状后，他就拒绝被洗脑了，开始大闹天宫。

横槊赋诗

鬼笔环肽 发表于 2024-8-24 00:11
这点我是有感触的，我平时玩阴阳师，所以会了解一些日本妖怪和神话，跟中国传统的妖怪神话相比，区别还挺 ...

不过有些小问题，这些观念的形成可能要早于科举制，或者是相对不重视科举的时代（元曲？）

lwzlyyy

没那么复杂吧，《西游记》讲的就是一个修行的过程，开始时心猿意马、不受约束、惹是生非，后被压在五行山下五百年磨炼心性，出来时还带个紧箍咒稍加约束；最后选定路径，心无旁骛，历经九九八十一难修成正果，紧箍咒自动消失，身心自由。

dyxhl

好游戏啊

linfangsh

鬼笔环肽 发表于 2024-8-24 00:11
这点我是有感触的，我平时玩阴阳师，所以会了解一些日本妖怪和神话，跟中国传统的妖怪神话相比，区别还挺 ...

您说得的极是。
从您的经验和感受出发，我再提供一些作映证。


“阶级跃迁”这个说法，很是到位。这个恐怕是社会学的概念。
传统中国社会和中世纪日本、西欧社会的一个重要区别，就是阶层的流动性，尤其是通过科举制 ，上层社会可以不断换血。

即使是在科举制前，也有王朝革命，重新冼牌，实现大换血。

但日本如您所说，统治阶层严重固化，天皇更是万世一系。这在中国是不可想像的。
所以说，明治前的日本，和工业革命前的西欧，有极大的相似性。

但世人都认同科举制，科举是能够使中世纪中国社会增添阶层的流动性，为上层社会补充新鲜血液，但是，这种流动，其实是强化了中国的等级制。
要改变命运，不是去改变这种不平等的等级制，而是适应这种不平等的规则，成为愧为的“人上人”。
而欧洲的阶层固化，这种不平等是固化，刚性的，所以最后彻底打破。
而我们的这种不平等的制度制度，充满了弹性，很难被打破。
还有，关于神仙谱系和排位，这个是六朝陶弘景完成的，就是说，六朝时期，道教已经完成了向中国等级文化靠拢的改变。

时至今日，恐怕依然如此。
再回到悟空来说，古典小说中，确实看不到以一己之力，向整个天廷（体制）挑战的人物。所以，西游记最精彩的部分，就是在开局。
这其中的自由不羁精神，实在少见。水浒，除了所谓路见不平的义和作为装点的开仓，更多的以暴制暴，只顾自身利益的掠夺和诡计，还有就是受招安。

linfangsh

lwzlyyy 发表于 2024-8-24 09:48
没那么复杂吧，《西游记》讲的就是一个修行的过程，开始时心猿意马、不受约束、惹是生非，后被压在五行山下 ...

您那么理解，当然成立。

但是解读，就是今人从不同角度，予以各种解释。

说得高大上点，就是诠释。
无非是将今人的一些想法，投射在了古代人、古代作品身上。
只要这种解释能够自圆其说，那也是可以参考或者说成立的。