从听音乐说起

agent124

我不懂古典音乐，不会欣赏。但有时把莫扎特的钢琴协奏曲作为背景音乐，感觉还挺合适的。无论是开车时听，还是工作时听，听了很多遍，虽然听不懂，却似乎也听不厌。不像流行歌曲，开始听的时候也许很有感觉，但听了一两遍就没感觉了，再听就感到厌了。

莫扎特的钢琴协奏曲据说是很好的。已经作古的赵鑫珊先生说过，如果让他选两样东西带进防空洞，他会选唐诗和莫扎特的钢琴协奏曲。可惜我欣赏不了。人总有贪念，所以有时候会想，如果能欣赏古典音乐，该有多好。我只能欣赏文学。即使是文学，诗歌和戏剧我也欣赏不了，只能欣赏一部分小说和散文。但是再好的长篇小说，从头看一遍都很费时间。不像音乐，再长的交响乐，从头听一遍大概也不会超过两个小时。这是音乐天然的优势。

如果能欣赏美术作品，也很好。可惜我也欣赏不了。

如果能会一样乐器，或是会一种美术比如素描，水彩，油画等等，就更好了。可惜我啥都不会。

学一样东西，最好能学到入门的程度，这样才能算是内行人。但是入门需要很长的时间。我觉得如果完全是自学，大概需要10年的时间。如果只是欣赏，大概需要的时间短一点，但应该没有几年也拿不下来。

于是想到以前在杂志上看到的一句话：偶尔我们会想到，年轻时还能改变自己的时代。作者好像说他学大提琴，却怎么也学不会，就想到了这句话。

如果年轻时能学会一样乐器，一样美术，该是多么好的事情啊。

年纪大了，记忆力衰退，学外语就比较困难。我曾心醉俄罗斯文学，想学俄语，但一想到要付出的大量时间精力就畏缩了。学象棋也不行，脑子迟钝了。但学书画音乐，大概还行。退休后时间用不完，也许可以学点这些东西。

只是按每样东西入门都要10年这个速度，也没有几样东西可以入门了！

edison8886

所以坚持学习，坚持学东西方法、思维方法的探索是一辈子的事

gongqi

学俄语比学象棋容易。因为象棋要和对手比，俄语只是跟自己比。后者标准比较灵活。
当然，西里尔字母是个问题，各种复杂变格也是个问题。但这些都是死记硬背。而且俄语的变格大都是规则的，不规则的比英语法语都少。如果方法对路，估计几个月可以搞定。

whiteman

很早的时候，也曾经想学俄语，书籍都买来了，想想太漫长了，就放弃了。如果那时能坚持一下，现在应该也能阅读粗浅的俄语了

横槊赋诗

大家所熟悉的是英语，当然印欧语有联系，拉丁语希腊语词语也通用，俄语若是用拉丁字母书写，再把一些词语改得像英语样，那么势必会为更多人熟习。

123zxy

提升自己才是根本！

dyxhl

好音乐确实不错

mooned

人這一生精力和時間總是有限的，能在某一行當領域有所深耕已屬幸事，絕大多數人或內因或外因，不是淺嚐輒止就是半途而廢。

浪子回骨

楼主很厉害啊，有自己的想法

对音乐感兴趣，真是妙极了，其实不懂音乐也可以有自己的听法

不介意读文字的话，推荐楼主看下圭多达莱佐《古典音乐三巨头的账本》

agent124

浪子回骨 发表于 2024-8-14 18:08
楼主很厉害啊，有自己的想法

对音乐感兴趣，真是妙极了，其实不懂音乐也可以有自己的听法

感谢推荐，下载后快速浏览了一下，好像作者探讨的是作曲家的经济状况

afu008

喜欢国内的流行音乐，听着舒服

ghghgh666666

幸好五音尚全，不会乐器，可以自己唱给自己听。可以吟诵诗文，自得其乐。
欣赏各种艺术形式，也有层次类型的区别，比如我写字很烂，学生字，但喜欢看楷书、行书字帖，可是呢，有的字帖限于自身水平还不能欣赏其中的妙处。

浪子回骨

agent124 发表于 2024-8-14 19:35
感谢推荐，下载后快速浏览了一下，好像作者探讨的是作曲家的经济状况

感谢阅读


人民音乐出版社的一套作曲家小册子很不错，叫《外国音乐欣赏丛书（28 册）》

其它书没读过，不敢再推荐了

古典乐现在依然有其生命力，足以说明它的含金量，祝贺楼主找到宝藏

agent124

浪子回骨 发表于 2024-8-14 20:50
感谢阅读

我刚做了两本“有声书”，底本是罗传开著《外国通俗名曲欣赏词典》以及后来的修订本《外国名曲欣赏词典》，准备以此为基础，努力提高一点欣赏能力。虽然估计此生也入不了门。

agent124

gongqi 发表于 2024-8-11 21:20
学俄语比学象棋容易。因为象棋要和对手比，俄语只是跟自己比。后者标准比较灵活。
当然，西里尔字母是个问 ...

我说的入门，大致有这么几个特征：

1. 很清楚适合自己的学习方法
2. 能够充分让各种教材和参考资料为我所用，而不是被教材牵着鼻子走
3. 只要花时间下去，就可以稳步提高，不象初学者那样容易绕弯路
4. 能够理解在这个领域高水平的成就，也就是成为所谓的“内行人”
举个例子，比如学象棋，不需要注解，就能看懂特级大师的着法，并能自行研习提高。学英语，即使每天只花10分钟，也能稳步提高，即使一段时间不学，水平也不会象初学者那样大幅滑坡。
所以我说的入门，和一般的“入门教材”的含义有所不同。要达到这样的入门水平，几个月的时间就入门一门外语，大概是比较困难的。其他的事情也如此。比如编程，即使已经掌握了一门编程语言，但是几个月的时间，也不可能掌握一门语言的很多细节。

拿我自己来说，当初也做了一点web方面的项目，看似程序也能调通，但是对web程序其实没有真正理解。这样过了几年，又做了个web项目后，才真正理解，真正入门。这才理解，原来web程序，无非是作为客户端的浏览器和服务器的交互过程。这本来是很“简单”的事实，但我原来其实对这句话并没有真正理解。原来只是从书上看到类似的话。真正理解后，用自己的话说出来，就完全不一样了。
比如，以前在csdn论坛上，不时看到有人问，如何从“后台”调用“前台”的javascript。在我看来，这就是没有真正理解web程序。虽然问这样的问题的人，也能将程序调通。
入门后，不管什么语言，什么技术实现的web方面的框架什么的，最多几天就可以上手。当然我不是高手，这只是我个人的心得体会。

cryb

能够欣赏鉴评就很不错了

shuduoduo

gongqi 发表于 2024-8-11 21:20
学俄语比学象棋容易。因为象棋要和对手比，俄语只是跟自己比。后者标准比较灵活。
当然，西里尔字母是个问 ...

象棋要和对手比，但不是非赢不可，掌握基本的规则不难，我宁愿把象棋围棋国际象棋全学了也不想学俄语

梦13dream

3岁的娃能用玩具钢琴弹奏几首曲子，该如何进行音乐指导呢？平时也就看些动画儿歌，自己弹的时候还能把乐谱读出来。

gongqi

shuduoduo 发表于 2024-8-15 08:39
象棋要和对手比，但不是非赢不可，掌握基本的规则不难，我宁愿把象棋围棋国际象棋全学了也不想学俄语
...

不是非赢不可。学到了。我觉得这就是交流的意义。在交流中我们总是能学到和我们不一样的观点。
为什么非赢呢？因为荷尔蒙？

然后，我反过来想，“不是非赢不可”是什么类型的观点呢？佛系？躺平？理智？