下雨要不要打伞？是文化差异还是有什么科学道理？

gongqi

下雨要不要打伞呢？先别二极管别杠精，别说什么瓢泼大雨也别说什么天下乌鸦一般黑。咱们给大雨小雨一个光谱，也给打伞不打伞的人一个光谱。

在国外国内都生活过的人，可能会有这么一个观察：相对于中国人，老外更多不打伞。瓢泼大雨当然都打伞，小雨老外也有打伞的。我说的是一般情况下打伞的相对比例。

那么这是文化差异了？其实也不一定。因为我们中国人自己也不一定，也有差异。比如大城市和小城市也有差异，城市和农村也有差异，现在和毛时代也有差异。比如在毛时代的农村，下雨打伞的就相对比较少——因为那时候穷，伞在农村是比较金贵的东西，就是有伞一般也舍不得打伞。

所以，如果非要说打不打伞是文化差异的话，这个文化差异并非基于DNA，而是很多可变的东西，比如物质条件。因为物质条件是很容易变化的，所以这个文化差异也是易变的，而且不仅有横向差异，还有历史差异。

打伞的历史，在中国近代史上，大约趋势是从不打伞到打伞；在欧美历史上，大约趋势是从不打伞到打伞再到不打伞。在非洲历史上.....对不起我不知道。杠精请注意：这里说的打伞不打伞都是说人均和趋势，不是绝对的二极。

那么，为什么欧美现在又不打伞了呢？有什么科学道理吗？中国未来是不是也不打伞了呢？

我不知道有没有专门研究这个问题的专家或理论，所以只能自己开脑洞。从解题方法论来看，开脑洞有2个大方向：一个是开一个很深的洞不撞南墙不回头，一个是多开几个浅洞边挖边看。在前科学或潜科学阶段，我觉得多开几个浅洞比较好。

第一个浅洞肯定在哲学里面挖。所有学科包括科学都是从哲学这块地里挖出来的，开始时也只有哲学这么一块地。哲学地方很大，在哪儿挖洞呢？首先想到的是人与自然。下雨是大自然神圣不可分割的一部分，打伞则是隔开你和自然也就是分割你和神圣。回归自然是工业化一开始就有的一种思潮，工业化越发达这种思潮也越发达。欧美人不打伞就是这种思潮的一个表现。从这个角度看，中国人未来也可能不打伞。

第二个浅洞在物理学里挖。假设一定要隔开雨和我们，显然雨伞不是唯一的选择，也不是必要的选择。比如可以选择雨衣。雨伞和雨衣各有物理学的利弊，具有不同物理特性的雨伞和雨衣也不断被发明和生产。中国是世界第一工业生产国，所以未来中国会提供更多的雨伞及其替品供全世界人们选择。但物理学只管生产，如何选择就不是物理学的问题了。

第三个浅洞在生物学和医学里挖。打伞不打伞的选择，很大程度上依赖于医学。如果把身体暴露于雨中对身体不利，那么肯定要打伞；否则就可以不打。我不是医学专家，所以这方面我同样无知，不知道有哪些研究成果。不过我想到了一个偏门：医学人类学。在一个打伞文化里，医学可能会试图证明打伞符合科学；反之亦然。事实上医生在这个课题里的确是有文化差异的。我们家宝宝经常在雨中跑步，所以曾经很关心这个问题，也就是咨询了一下。中国医生往往会告诉你淋雨会有哪些危害，尤其是中医；欧美大夫则会告诉你少量短期淋雨没事。未来中国医生会不会向欧美医生靠拢？从医学人类学的角度看，我认为答案是肯定的，除非未来有研究表明少量短期淋雨也是有害的。

第四个浅洞我想在人类学和社会学里挖。打伞是一个人类行为，所以是可以进行人类学和社会学研究的。比如我们可以把打伞或不打伞都看成一种时尚或流行文化，然后调用比较成熟的对流行的研究，比如Trickle down理论。根据这个理论，时尚是从社会上层向下层流动的。这个理论在欧美受到了有平等理念的人的反对，不过好在中国是相对的等级社会，所以这个理论更适用于中国。未来中国人会不会不打伞呢？这个要看未来中国社会上层会不会不打伞。考虑到中国是半计划经济，那么还要看未来官家对打伞的态度。比如为了增加内需，那么可能就会宣传打伞的重要意义。

时间关系，脑洞就开到这里。把这四个脑洞合并一下同类项，好像就是，如果领导没有特别动作，如果医学没有重大成果，我们大概率会越来越少打伞的，不打伞可能会成为时尚和生活哲学的一部分。

横槊赋诗

也有气候原因和建筑原因。

对于雨比较短暂间歇的地方，打伞就是浪费了。

另外可以躲在建筑物商场里面避雨的。

许春梅

垃圾问题。管他文化不文化呢。

gongqi

横槊赋诗 发表于 2024-8-3 11:08
也有气候原因和建筑原因。

对于雨比较短暂间歇的地方，打伞就是浪费了。

嗯，这个变量比较多。可以控制一些变量研究另一些变量。比如气候条件相同，不同文化的影响。

横槊赋诗

我记得有个英国笑话，说虽然天气不是人能控制的，但要是离了它，很多谈话就没法开场。

gongqi

许春梅 发表于 2024-8-3 11:13
垃圾问题。管他文化不文化呢。

不喜欢谈文化，一般2种人：一种理工男，一种没文化。

其实，讨论理工以外的问题，你无法抛开文化。很多问题直接就是文化决定的。比如中国古代落后，直接原因就是皇帝制度，而皇帝制度就是文化。

横槊赋诗

gongqi 发表于 2024-8-3 11:49
不喜欢谈文化，一般2种人：一种理工男，一种没文化。

其实，讨论理工以外的问题，你无法抛开文化。很多 ...

这也未必，话说江主席应该就是理工科出身的，坊间就说他比较爱好文艺。


怎么定义不喜欢谈文化？涉及文化的政治议题从没断过。

gongqi

横槊赋诗 发表于 2024-8-3 11:37
我记得有个英国笑话，说虽然天气不是人能控制的，但要是离了它，很多谈话就没法开场。 ...

英国雨多，所以见面问天气就和中国人见面问吃了吗一样。旧社会中国人经常吃了上顿没下顿。


说到吃，又想到了《饥饿的盛世》。中国古代的皇帝制度，盛世只是皇帝他们家的盛世，老百姓在他们家的盛世照样吃了上顿没下顿，所以中国人才把吃了吗当成口头禅。

横槊赋诗

gongqi 发表于 2024-8-3 12:00
英国雨多，所以见面问天气就和中国人见面问吃了吗一样。旧社会中国人经常吃了上顿没下顿。

国内也是谈天气的，不然怎么有寒暄这词。


国内可能还有天人感应的因素，类似于天人感应的迷信，国外也有，不知道英国有没有。

许春梅

gongqi 发表于 2024-8-3 11:49
不喜欢谈文化，一般2种人：一种理工男，一种没文化。

其实，讨论理工以外的问题，你无法抛开文化。很多 ...

不是不喜欢谈文化，而是对这样的问题不要谈文化，这是不该搞混的。你一下就出偏了。很多农民没文化，有的甚至不识字，同样有喜欢打伞和不打伞的。我反而觉得对这样的问题谈文化，相当于没文化。操不该操的心，生命不能如此挥霍浪费。这是价值观问题。

gongqi

许春梅 发表于 2024-8-3 12:23
不是不喜欢谈文化，而是对这样的问题不要谈文化，这是不该搞混的。你一下就出偏了。很多农民没文化，有的 ...

可能是对文化这个词的理解。我说的文化是文化人类学里说的文化，不是填表里的文化程度的那个文化。文化是人类的一切积累，既包括硬件例如建筑也包括软件例如习俗。
价值观也是文化的一部分。

苏沃洛夫

打不打伞，完全取决于伞方不方便。
不带是因为带伞不方便，麻烦。
另外没有一柄漂亮的伞也许是原因之一。

gongqi

横槊赋诗 发表于 2024-8-3 11:51
这也未必，话说江主席应该就是理工科出身的，坊间就说他比较爱好文艺。

理工男喜欢的文艺，通常是落后一个或几个时代的旧文艺。

比如数学家苏步青，在数学界也被认为是文艺如何如何，其实他喜欢的不过是旧体诗，写出来的也不过是比老干部体略强的旧诗。
当然了，这是说通常。理工男喜欢新文艺的不是没有，只不过很少而已，而且其中女生的比例比较高。

Ciber

欧陆德国、英国雨多有时又不是暴雨，风又大，打了伞也没啥用，而且都喜欢穿coat或者冲锋衣，雨季的时候穿半雨衣的那种冲锋衣，雨衣夹克，Friesennerz之类的，一进入室内就脱了，当雨衣用又能出街。而且雨伞这个东西似乎是东方传过去的。

横槊赋诗

gongqi 发表于 2024-8-4 22:17
理工男喜欢的文艺，通常是落后一个或几个时代的旧文艺。

比如数学家苏步青，在数学界也被认为是文艺如何 ...

以前2012年，有个叫张永的，写了一篇文章，说极左思潮的群众基础是理工科大学生，然后痛陈文理分科之弊云云。他或许成功预言了小粉红的诞生，但他的逻辑有些混乱，那就是同时代公认的极左分子都是反对转基因的，张永是否会认为理工科学生在追随乌有之乡讨伐转基因？

自然张永其实也搞不起详尽的调查来证明其观点，不过如果比较10年代和00年代的不同的话，那么就是00年代对宗教有恶感的大概只有方舟子几个人，方舟子属于理工男无疑问，他也相对爱好文艺。到了10年代，反感宗教的情绪就逐步上升，但以前正儿八经的毛粉对宗教无甚恶感，甚至还有好感，觉得中国需要宗教。

至于文艺这东西，本来就和文化议题绑在一起，不太容易说清。有一个极度荒诞的例子：1972年毛主席已经向日本公开赠送《楚辞》，可后来几年批儒评法运动里面，有些地方在争论屈原是儒家还是法家，导致《楚辞》成了禁书。当然，我观察网上毛粉，他们对于屈原的“编外党员”身份还是有点共识，不过其他话题不代表他们不会打架。

zsjcj112

当空气污染严重时，打伞是必须的。否则小雨可以无视。

sadzhli

想打就打，不想打就不打，都是个人的自由

dyxhl

我还是喜欢下雨打伞，

gongqi

苏沃洛夫 发表于 2024-8-3 19:15
打不打伞，完全取决于伞方不方便。
不带是因为带伞不方便，麻烦。
另外没有一柄漂亮的伞也许是原因之一。 ...

方便不方便其实不仅仅是physical的问题，也是cultural的问题。


就比如说方便面。从physical的角度看，肯定是方便。但为什么现在一般大家较少为了这个方便而吃方便面呢？那就是因为cultural。
可能有人会想到营养。其实，什么东西有意义什么没营养同样不仅是physical的问题，也有cultural。

本案也一样。打伞不方便呢？也许。但考虑到cultural因素，那打伞还是比较方便的。英国的伞文化曾经非常流行，饭馆咖啡馆酒店剧场门口的伞架都是标配。但现在为什么不那么流行了呢？如果只考虑physical的方便，就无法解释。

gongqi

Ciber 发表于 2024-8-4 22:29
欧陆德国、英国雨多有时又不是暴雨，风又大，打了伞也没啥用，而且都喜欢穿coat或者冲锋衣，雨季的时候穿半 ...

英国和欧洲的伞文化曾经非常流行，饭馆咖啡馆酒店剧场门口的伞架都是标配。在美国，伞文化也是一度盛行的，很多好莱坞老电影都反映了这个流行。甚至克格勃因为流行的伞文化还专门设计了用于刺杀的雨伞。


但是，曾经在欧美流行的伞文化已经过去了。为什么呢？肯定不是因为雨比过去小而风比过去大了吧？