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[【心情日记】] 科学家为什么不对玄学感兴趣

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发表于 2024-6-19 19:08:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 许春梅 于 2024-6-19 19:12 编辑

我经常看到中医和玄学爱好者说:“科学的尽头是玄学。” 我当然不同意。玄学往往都是古老的东西。传承到现在,玄学家往往只知道推理判断的方法,知其然而不知其所以然。今之玄学界可能比较依赖于经验,但古人不可能是完全靠经验创立的。从经验总结抽象出来的只是一般的概念和理论,而不是具体的推算判断方法。为什么呢?统计出来的经验之适用于对群体情况的概括,而不能应用于具体的个体。

为什么科学家不用其科学专业知识和方法研究一下玄学呢?有多方面的原因:

一、玄学在现代科学昌明的时代,被大众误解为与科学是对立的,以致被大多数人当作是封建迷信和蒙昧时代的产物。官方和正式媒体都不公开宣扬。科学家是爱惜“羽毛”的。催眠术在早期还没被科学界普遍接受前,就有名教授因研究催眠术而失去工作。而催眠术还不属于玄学,只是因为当初原理说不清。最初是用来治病的。

二、研究玄学需要经费支持。第一步研究是要确认玄学的有效性。但是玄学界人士水平参差,还有许多骗子混杂其中,验证非易事。而且投入资金,看不到任何收益。

三、政治或政府的原因。国内是意识形态方面相冲突。国外虽然开放,但政治家要考虑大多数人的态度观念。

四、研究的困难。玄学依赖的理论与自然科学基础大不相同。现代科学的历史很短,都是从直观经验和实验归纳总结出来的,只要肯学习,都不难理解。而玄学当初是怎么创立出来的,今人完全不知道。现存的推理方法,与我们日常生活经验相差甚远。科学与玄学是不同的体系。好比西医同中医的差别。玄学虽不是科学的尽头,但一定是科学的一个高峰。人类科学只有发展到能解释诸玄学效验时,才可以视为成熟。而现在的科学家想要对玄学产生一点信仰都不容易。

五、受大众科学迷信的影响,科学家有排斥玄学的倾向。

六、科学与玄学属于不同的社会分工和学问领域。科学研究物质世界的结构、运动和变化规律,而不研究人的命运。而玄学多作为预测工具多用于预测个人命运和事件。侧重点和对象完全不同。

七、“正能量”方面的考虑。玄学不易被准确理解,容易被误解为是“宿命论”。这里面有部分玄学界人士也搞不清。一般人信玄学,往往变得消极和容易躺平。不如“成功学”那样有励志的作用和令人振奋。与其认可玄学,不如宣扬“成功学”。


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发表于 2024-6-19 19:14:37 | 显示全部楼层
楼主所说的玄学,是否包含宗教?
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发表于 2024-6-19 19:22:22 | 显示全部楼层
我是搞科研的,我们也常说“科学的尽头是玄学”,是因为人类探索到的东西实在太少了,一个非常基础的“控制变量”,实际操作上完全无法真正控制住,所以有些实验结果重复性不好,成了不知道为什么能成,失败了也不知道到底哪出问题了

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你虽然也常说,但是,是以开玩笑的语气说。内心不是真这样相信。-_-  发表于 2024-6-20 22:56

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发表于 2024-6-19 19:22:55 | 显示全部楼层
和你说的“玄学”完全不是同一个东西
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 楼主| 发表于 2024-6-19 19:38:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 许春梅 于 2024-6-19 19:42 编辑
鬼笔环肽 发表于 2024-6-19 19:22
我是搞科研的,我们也常说“科学的尽头是玄学”,是因为人类探索到的东西实在太少了,一个非常基础的“控制 ...

科学技术的研究以实用为根本目的。特别是工程方面,追求的是满意效果,而不是最好效果。人类发明了概率统计技术,为的是应对一些至今未被完全认识的事物及其背后的确切原因。基于随机、偶然的概念,先不管那些不易理解的影响因素,大大简化了解决问题的途径。

事物真有所谓随机或偶然的吗?这不过是一种理想化的模型,好比理想流体和没有摩擦的相互接触而又相对运动的物体。这样处理是为了简化问题。以佛教观点,则万事万物无论多么小,都有前因(不只是力学和几何方面)。以向空中抛掷硬币而观察币面向上为例,每一次的结果都有具体的原因而可预测,只不过是我们凡人不能了解罢了。

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发表于 2024-6-19 21:12:12 | 显示全部楼层
玄学的关键其实是原始思维。原始思维逻辑性很差,例如不遵守排中律,例如符合渗透律。这样逻辑学差的东西,科学家怎么会感兴趣呢?

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发表于 2024-6-19 21:53:15 | 显示全部楼层
许春梅 发表于 2024-6-19 19:38
科学技术的研究以实用为根本目的。特别是工程方面,追求的是满意效果,而不是最好效果。人类发明了概率统 ...

这种跟玄学不玄学也没啥关系啊,就跟“人类是否具有自由意志,量子纠缠,贝尔不等式”一样。。。


你们从玄学上分析的各种因果轮回之类的,比如“单电子宇宙”,费曼已经在数学上证明了这个假设的成立。

我们观察到的每个电子、宇宙中的所有电子,都是同一个电子再时空中来回运动会的结果,所以它们带电量和质量完全相同,常态带负电,逆时间运动带正电。这个全世界唯一的电子,在创世大爆炸和宇宙末日之间无数次回溯与前行,已经穷尽了世界上的一切可能,从宇宙第一秒到最后一秒,都是因果。




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发表于 2024-6-19 22:08:57 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2024-6-19 21:12
玄学的关键其实是原始思维。原始思维逻辑性很差,例如不遵守排中律,例如符合渗透律。这样逻辑学差的东西, ...

为什么说不遵守排中律?具体的例子是?


科学家从事自己的科学业务时,可能不感兴趣,但科学家也是人,也有自己的生活,就可能对这些感兴趣。
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发表于 2024-6-19 22:11:36 | 显示全部楼层
疫情之初有两个预测,一是疫情可能终结全球化,二是疫情可能终结无神论。

一不用多解释,二的理由是,无神论不能提供这种情况下的精神慰藉。

所以未来玄学反而有可能兴起。
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发表于 2024-6-20 00:58:55 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2024-6-19 22:08
为什么说不遵守排中律?具体的例子是?

具体的例子一时想不起。

有兴趣可以去读一下《原始思维》。没想象的那么难。
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发表于 2024-6-20 07:08:46 | 显示全部楼层
很大一部分玄学是没有营养的
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发表于 2024-6-20 10:44:30 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2024-6-19 19:14
楼主所说的玄学,是否包含宗教?

人家没提宗教

宗教和玄学啥关系
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发表于 2024-6-20 18:50:16 | 显示全部楼层
没钱赚,当然没兴趣啦。要不有钱,要不有权,社会风气就这样,任重道远

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关键是研究不出成果来。科学还太年幼。若能出成果,则名气和地位可以获得。  发表于 2024-6-20 19:19
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 楼主| 发表于 2024-6-20 19:29:01 | 显示全部楼层
jotis 发表于 2024-6-20 10:44
人家没提宗教

宗教和玄学啥关系

玄学是玄学,宗教是宗教。两种是完全不同的分工和体系。一般命、卜、相(包括风水)是玄学。宗教人士虽然也有能预测的,但用的是神通,不是玄学方法。中医和玄学一样都以古代阴阳五行的哲学理论为基础,还使用了相术(面相手相等)来诊断疾病,但不属于玄学。巫术也不属于玄学,因为没有使用玄学的理论基础和方法。宗教呢,是对宇宙人生的领悟,是一种信仰。

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发表于 2024-6-20 22:32:33 | 显示全部楼层
科学无法解释的东西就是玄学
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发表于 2024-6-20 22:49:21 | 显示全部楼层
科学的尽头是玄学
玄学的尽头是科学

两者同出而异名 ???
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发表于 2024-6-21 09:23:05 | 显示全部楼层
个人愚见,中医只是借用阴阳五行学说来描述,人与自然,身体内部各种器官之间相互的关系,并在此基础产生了相应的治疗方法。中医这些人体与自然,身体内部器官之间的关系,是各中医大家长期经验的总结,是实践与智慧的结晶。
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发表于 2024-6-21 09:38:51 | 显示全部楼层
人體解剖學的進步
戰國秦漢間,中醫人體解剖學曾經是很進步的。在《內經》及其他有關記載中,不但體表解剖是比較正確的,而且在有關內臟之大小、形狀、部位、自重、容量、相互關係等方面,有許多記述跟我們現代解剖是基本一致的。特別在申明解剖之目的時,明確指出是為了發展醫學,是人體解剖不是動物解剖,這些均在人類認識自體方面處於先進的行列。但是,這個學科在醫學發展的進程中未能取得主導地位,逐漸為「氣化」學派所戰勝,使解剖學的發展越來越處於不被重視,甚至完全被忽視的境地,後來更視之為大逆不道,違反人倫,成為被遣責的行為。因此,曾經很先進的人體解剖學在其後的兩千年,基本上被廢棄了。偶而有所記述,也只是在罪犯身上進行,作為對罪犯的一種刑罰措施。即使如此,其記錄也被遺散不存了。而這樣的例子,在近兩千年當中,就我們已知者也不過兩次。

清代醫學發展在一些方面更趨保守,人體解剖更是不能允許的。醫學家幾乎無不滿足於中醫已知的臟腑經絡等學說,極少提出對這些學說的不同看法或非議,更少有人主張從實際解剖人體出發來改正和深化人們對人體內臟結構的認識。甚至1822年,最高醫學學府—太醫院的針灸科,竟因「非奉君之所宜」被取締了,其保守、封建、固步自封思潮對醫學科學發展的阻礙到了何等地步。在這樣形勢下,何談人體解剖學之發展。說來也巧,正是在此時此刻,也正是在皇帝下令的地方,正在進行著一系列的人體解剖觀察、記錄、研究活動。不管這次解剖活動有多大進步,它都是一次重大的改革,是一次發展科學的偉大行動。進行這次解剖活動的醫學家,就是令人永遠崇敬的偉大的革新者—王清任。

王清任,字勛臣,河北玉田人。《玉田縣誌》記載他「為武庠生,納粟得千總銜,性磊落,精岐黃術,名噪京師」,活動於河北唐山、遼寧瀋陽和北京一帶,在北京設有藥鋪,名為「知一堂」,坐堂行醫,直到病死北京朋友之家。

------摘自 别说古代医学不科学

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发表于 2024-6-21 11:06:44 | 显示全部楼层
谁说没有,..台湾那个搞特异功能研究的

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发表于 2024-6-21 17:02:48 | 显示全部楼层
科学与玄学之间的关系并非绝对的对立或排斥,而是一个动态互动的过程。科学的发展可能会触及到一些目前无法用现有科学理论解释的现象,而这些现象可能会激发新的科学研究方向或方法。同时,科学的进步也可能逐渐揭示那些曾经被视为玄学的内容背后的科学原理
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