活着就是去大闹一场

横槊赋诗

gongqi 发表于 2024-4-22 22:08
批武训传是毛发动的，而且是被认为毛比较清醒是发动的，所以应该不是公报私仇。虽然毛的确有时候小心眼， ...

就在《武训传》引起轰动之时，阴霾也随之降临。

　　根据江青1974年接受维特克采访时的回忆，1951年2月，她与毛泽东一起观看了这部影片，“我们俩人都不高兴，主席没有说话，我说这是改良主义的戏，主席不吭声……”

　　紧接着，这一年4月份，刊登在《文艺报》上的一篇名为《不足为训的武训》评论，颇具代表性地点出了《武训传》“改良”之处何在。比如，武训左一次、右一次乞求地方士绅办学，在杨进士家门口阶石上虔诚地跪了三天三夜，终于得到了杨进士的帮助。“看，要不是某某老爷来恩典，穷孩子一辈子也识不了字呀！”评论嘲讽道。

　　主管文艺的周扬后来曾说：“因为新中国是革命武装斗争的成果，如果强调改良主义的合理性和正当性，当然，就等于质疑了革命的合理性和正当性。”

　　1951年5月20日，在沉寂了三个月后，毛泽东终于公开发表了自己的意见。他在《人民日报》上发表《应当重视电影＜武训传＞的讨论》一文中，为《武训传》定了性：“像武训那样的人，处在清朝末年中国人民反对外国侵略者和反对国内的反动统治者的伟大斗争时代，根本不去触动封建经济基础及其上层建筑的一根毫毛，反而狂热地宣传封建文化，并为了取得自己所没有的宣传封建文化的地位，就对反动的封建统治者竭尽奴颜婢膝的能事，这种丑恶的行为，难道是我们所应当歌颂的吗？”

　　此文一出，对《武训传》的赞誉就此告终。据统计，仅5月20日至月底的11天里，报上发表的批判和检讨《武训传》的文章即达108篇。那些曾经以“武训”命名的地方纷纷改弦更张。
http://epaper.gmw.cn/wzb/html/20 ... b_20120407_4-05.htm

这时候，《文艺报》的主编是丁玲、陈企霞和萧殷。

　　第四卷出齐的时候，《文艺报》专门写了《编辑部的话》作为总结。它开头这样说：

　　《文艺报》已出满四卷。在第四卷中，由于文艺批评在文艺创作及社会生活的思想斗争中日益需要，由于文艺界同志，通讯员同志和广大读者对于我们的有力帮助，文艺批评获得了新的开展；进一步加强了它的群众性和思想性，产生了较广泛较深刻的影响。

　　翻到封底，上面印着关于第五卷的广告，一共列了6条来介绍其内容特色。其中第1条说：“《文艺报》第五卷决定进一步加强文艺批评和文艺学习的内容，提高刊物的政治性、思想性和战斗性。”第4条又强调：“继续展开对文艺创作和工作中不良倾向和错误思想的批判，从中取得教训，以改进和推动文艺创作和文艺工作。”

　　积极开展思想斗争，既是编者心目中第四卷的主要成绩，也是第五卷将着重抓的重心，还是刊物值得向读者推荐的看点。那么，这一切在刊物上是怎样体现的呢？

　　打开第四卷的第一期（总第三十七期），引人注目的是篇目上以黑体字标出的一篇文章《不足为训的武训》，作者贾霁。与此文同时，还刊登了《鲁迅谈武训》，内容是当年鲁迅以笔名何干写的《难答的问题》。另外，还有江华（即陈企霞）很短的一篇《建议教育界讨论〈武训传〉》。

　　也就是说，《文艺报》批《武训传》，确确实实是自己“看出《武训传》有问题”，确确实实比毛泽东指示早了将近一个月。这件事，有偶然也有必然。就偶然论，丁玲看出《武训传》“有问题”，周扬却没看出来，有偶然性；可能换了另一次，情况会正好倒过来，周扬看出来“有问题”，丁玲却没看出来——这确实都有可能。就必然论，党的文艺体制的每个领导者，势必在随时“发现问题”上集中了最大的注意力，虽然有的时候能看得准，有时或许走眼，但他们对此类事情保持高度警觉，意识到自己肩负着积极开展思想斗争的使命，是一定的。丁玲和《文艺报》能早一步开展对《武训传》的批判，就是这种工作意识、工作状态的结果。

　　批判《武训传》，是第四卷《文艺报》大张旗鼓开展的一次思想斗争，除第一期那一组文章外，以后各期又发表或转载了十二篇文章。这件事情上，《文艺报》的亮点或引以为荣的地方，并不是斗争声势浩大——别的报刊声势也都浩大——而是得风气之先，自动发现敌情。所以它在第四卷末期（第十一、十二期合刊）做自我总结时，可以这样意味深长地说：

　　从讨论《武训传》开始的对于文艺创作中资产阶级反动思想的批判，不仅在文艺界，同样也在文化、教育和思想界引起了极大的反响，形成了在全国
https://epaper.gmw.cn/zhdsb/html ... b_20120411_1-13.htm

如此说来，有鲁迅在世的表态，贾霁和陈企霞先翻案，毛泽东本人直到5月20日才公开表态并导致事态扩大。

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毛泽东观摩过影片后，通过胡乔木组织了几篇持批评意见的文章。

https://xsg.tsinghua.edu.cn/info/1004/1540.htm

这里说是胡乔木组织的。

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https://m.read.qq.com/read/1025017541/18

这里提供的信息更多些

gongqi

横槊赋诗 发表于 2024-4-22 22:16
就在《武训传》引起轰动之时，阴霾也随之降临。

　　根据江青1974年接受维特克采访时的回忆，1951年2月 ...

主管文艺的周扬后来曾说：“因为新中国是革命武装斗争的成果，如果强调改良主义的合理性和正当性，当然，就等于质疑了革命的合理性和正当性。”

这话说的还是有点深刻的。一山不容二虎，不是东风压倒西风就是西风压倒东风。咱们俩都想干掉A，没干掉时，咱们是朋友，因为你帮我分散了A的力量。等到干掉时，你就是我的敌人了，因为咱们路径不同，跟着你跑的人多了，跟着我的人就少了，所以一定要从快从速地干掉你。

agent124

gongqi 发表于 2024-4-22 18:02
我倒是觉得这段历史很有趣。这么说不是不同情那些被批判的铁掌打击的人，而是这段历史是毛时代之后歌词运 ...

在批《武训传》之后，就是批上海电影界的另一批电影。包括向新政权献媚的《关连长》。连献媚都会被批判，正如拍马屁却被抽了一个大嘴巴子，上海电影界一下子就蒙圈了，导致之后一年内没人敢拍新电影。

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崔永元拍的《电影传奇》，有一集就是介绍《关连长》的。从主要创作人员的访谈来看，当时对新政权的歌颂似乎还是比较真诚的，发自内心的，所以不好说是献媚或拍马屁，那是违心的，或者明知是假，却为了达到个人私利而故意说假话。这么说有点过头了。比如原小说作者朱定说创作动机是因为听某政委讲了个故事，很感动，从而萌生了写小说的念头。导演石挥在创作中，也是刻意求真（也正是这一点使他遭到了批判），而不只是单纯美化。
连真心赞美都要批判，因为不符合它的那套规则说法。但这样就没法干了，用赵丹后来的话说，就是：“管得太具体，文艺没希望。”

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agent124 发表于 2024-4-23 02:18
在批《武训传》之后，就是批上海电影界的另一批电影。包括向新政权献媚的《关连长》。连献媚都会被批判， ...

其实换个角度看批你也是瞧得起你，什么《火烧红莲寺》之类连被批判的资格都没有

agent124

横槊赋诗 发表于 2024-4-23 09:24
其实换个角度看批你也是瞧得起你，什么《火烧红莲寺》之类连被批判的资格都没有
...

有套书《中国当代文学参阅作品选》，收录的全是多少遭到过批判的作品，几乎无一例外都是好作品

横槊赋诗

agent124 发表于 2024-4-23 09:36
有套书《中国当代文学参阅作品选》，收录的全是多少遭到过批判的作品，几乎无一例外都是好作品
...

要说明这一论点，首先必须弄懂人工智能写作的机理和莫言写作的机理。

　　人工智能写作是建立在海量信息输入、贮存的基础之上的。然后根据命题在海量信息中加以筛选、组合而成文。因此，人工智能写作机理是“组装式”写作。

　　莫言写作则需要先做写作设计：以什么风格、表达什么主题，呈现出怎样的一种情绪氛围，设定好框架，然后再往框架里填充所需要的材料。这种写作机理可以叫作“模型填充法”。先设计模型，然后根据模型填充材料。

　　莫言写作一定不如人工智能。因为莫言的填充材料绝无可能超过人工智能的海量。

　　因此，莫言的写作范围是很窄的，主题是单一的，人物是高度雷同的。

https://www.szhgh.com/Article/wsds/wenyi/328522.html

抛开文章的腔调的不谈，我也很好奇，未来人工智能会产生什么影响。

（1）淘汰掉一大批水准低劣的言论，推动网上辩论向深度发展？
（2）以大量垃圾谣言污染互联网刷屏，刺激网上的蠢人们，以愚困智？
（3）都有？

agent124

横槊赋诗 发表于 2024-4-23 09:52
https://www.szhgh.com/Article/wsds/wenyi/328522.html

抛开文章的腔调的不谈，我也很好奇，未来人工 ...

（1）淘汰掉一大批水准低劣的言论，推动网上辩论向深度发展？
（2）以大量垃圾谣言污染互联网刷屏，刺激网上的蠢人们，以愚困智？
（3）都有？

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就我对chatGPT少量的使用来看，人工智能的水平可说是“中上”。您说的是好坏两个方向，我想这和它本身的水平无关，和使用者的意图和导向有关。所以我以为是3，都有。但是因为它的水平只是“中上”，所以应该至少目前还不会代替人类

gongqi

agent124 发表于 2024-4-23 02:18
在批《武训传》之后，就是批上海电影界的另一批电影。包括向新政权献媚的《关连长》。连献媚都会被批判， ...

献媚不一定不是真心。事实上，大部分献媚都是真心的。这在心理学里是常见的现象。极端情况：Stockholm综合症里的受害者也是真心爱上了绑架她的罪犯，要不怎么说叫病呢？
我认识一个女性中年副总，她真心崇拜她的老板，曾经对老板说老板就像她爸爸（她与老板差不多同龄）。这位副总的行为，其实就是献媚，但也是真心。

MeiZone

横槊赋诗 发表于 2024-4-22 10:45
老实说，批武训传可能是文革开始人为拔高的，这个运动相较于其他一些还是比较温和的。你可以去看看当年的 ...

当年的人民日报，资料很丰富。

好的，我去找找当时的人民日报来看看，谢谢指教。

MeiZone

gongqi 发表于 2024-4-22 16:27
我肯定不是批武训传的专家，所以读得并不多。那个回复的依据，其实就是听了几个这方面专家的播客访谈节目 ...

就是从这个专题的权威综述下手展开，个人回忆录也是这个展开的一部分。

这个可以找来看看。


现实就是这样子，如果你想糊弄过去，哪儿找点材料就能对付过去了，但是想了解彻底一些，就是会需要看很多，然后会很累。
看个人选择了，是选择浑浑噩噩还是明明白白。

横槊赋诗

MeiZone 发表于 2024-4-24 16:04
这个可以找来看看。

这里面也有个问题，比如说后来人的记述里，批林批孔是为了隐射周恩来，但当时的具体的批判者好多并没有想到这一层。


我这人不关心这些秘事，更为关心公开的社会心态方面的变迁。

MeiZone

横槊赋诗 发表于 2024-4-24 17:10
这里面也有个问题，比如说后来人的记述里，批林批孔是为了隐射周恩来，但当时的具体的批判者好多并没有想 ...

大社会的变迁与每个人息息相关，老百姓还是关心具体社会的影响，针对个别人，其实想太多也没有意义。