强制实名制之前为什么没有什么电信诈骗

红星QQ

那时候的诈骗最多就是随机广撒网打电话“你蛾子在我手上”，一万个里也骗不到一个，大多时候只是徒增笑料耳。

诈骗首先要知道你个人信息，知道的越多越容易骗。

虽然手机、银行卡、微信、支付宝理论上都是实名，但你办一个要费半天劲，办完后别处仍然不认，还要再重新折腾。

这就导致你的数字身份信息扔得到处都是。基层机构、互联网公司有一份，电信银行汇总一份，国安再整合成大份。

至于谁会严格遵照保密协定，谁毫不介意地四处泄露，谁又别有用心地高价兜售，就不得而知了。

摊面积是香港先搞的，人家废弃了，我们当宝一样留着；

实名制韩国也搞过，出事后迫于压力取消了，我们当作先进经验大力推广，而且越来越严。

横槊赋诗

你别笑话了，一定程度上也是自找的，未来诛九族都有可能恢复，就是因为有人觉得可以靠这个对付贪官。

实名制之后我就不怎么上网了，不过那会舆论氛围已经不行了，至于电信诈骗我印象里一直没断过。

横槊赋诗

遥想当年我在书店看《货币战争》，就说，未来如果给地球上每个人一个RFID身份证，那么会是一件可怕的事。我印象里这是我第一次见到这个缩写。不过我没猜到一本曾经遭到焚书待遇的书能预见到这个。

横槊赋诗

当年强国论坛就是实名制的

横槊赋诗

全国最大电信诈骗案告破
http://www.sina.com.cn  2010年03月05日10:06   《法制与新闻》杂志
　　(本刊实习生)徐伟伦(本刊记者)李松黄洁/文

　　经过长达50多天的艰苦调查和辗转抓捕，北京警方在江苏、广东警方的大力配合下，成功破获了一起涉案金额千万 元的电话诈骗案，诈骗团伙成员叶某等5名来自台湾的犯罪嫌疑人被抓捕归案。

　　然而，由于被骗的女事主案发十余天后才报案，使得赃款大部分被犯罪嫌疑人转至境外，另外一部分从ATM机提走 ，这给警方追赃带来了难度。

　　2010年1月7日，记者在北京市公安局海淀分局了解到这起案件侦破的详情。

　　“电话欠费”故技重施骗走千万元

　　2009年10月22日下午两点多，家住海淀区的张女士接到了一个电话，来电者自称“中国电信”的工作人员， 其告诉张女士家庭座机电话已欠费2600多元。对于这一消息，张女士很是纳闷，“电信工作人员”立即表示张女士的个人 信息可能被盗用，如有疑问可向警方咨询。

　　随后，“电信工作人员”帮助张女士将电话转接到了“北京市怀柔公安局”，电话那头的“警官”肯定了“电信工作 人员”的说法，并进一步告诉张女士，她的个人信息还被犯罪分子办了银行卡，从事违法犯罪活动。目前，警方正联合检察院 开展工作。

　　在这次通话中，张女士毫不设防地告诉了“警官”自家的人员和存款情况，并透露了自己的网上银行用户名和密码。

　　刚放下“警官”的电话，“怀柔检察院检察长”的电话紧接着又打了进来，提示张女士要配合警方工作，为安全起见 ，她应该把存款全部集中到“惟一安全”的中国银行的账户中，而这个所谓安全的账户也是张女士惟一开通了网上银行业务的 账户。

　　就这样，张女士从10月22日开始至29日，分几次将家中1000多万元存款全部转移到了自己的中国银行卡上 。此后，“检察长”还多次以查询账户安全为由向张女士索要其网上银行转账必需的动态密码，张女士也都非常配合地一一告 知。她不知道，事实上每当她说出一个动态密码，骗子们就已经成功地转账一次。

　　关于这件事，张女士甚至对自己家人都保守着秘密，直到11月2日，张女士的丈夫因生意需要取钱时，张女士才不 得已道出了“接受调查”和转账的事。张女士的丈夫立即查询了银行卡内余额，果不其然，卡内资金已被人悉数转走。

　　接到报案后，北京市公安局刑侦总队和海淀分局立即组成专案组展开侦破工作。经初步侦查后发现，从10月22日 事主开始转存起，犯罪分子就利用张女士的网上银行随存随转，到10月29日张女士全部转存完家中存款时，骗子也已陆续 将这些钱转至江苏、广东、浙江等十个省市。

　　侦查员兵分六路追踪涉案银行卡

　　“侦破电话远程诈骗案件，由于事主和犯罪分子并不见面，因此必须掌握充分确凿的证据才能最终侦破案件，指证犯 罪分子。而这类案件最难的恰恰是取证、调证。”海淀刑侦支队综合案件队队长耿燕兵介绍说。

　　通过对转账银行卡账户的逐步梳理，侦查员发现，犯罪分子首先将张女士的1071万元资金分别转存到了25张不 同的银行卡内，平均每张卡存入的金额大约为50万元。而仅这25张犯罪团伙内“一级卡”的开户地就涉及到了7个省、1 2个城市的24家银行。“这类案件中，骗子骗得的款项会立即利用网络银行快速进行转存，呈金字塔状逐级向末端银行卡进 行‘稀释’。例如张女士的这起案件，犯罪分子就通过三级转存，最终将1000余万元转存到了380多张银行卡内。而要 见到犯罪分子本人，只有趁他们最终在ATM机上取款的时机。”耿燕兵告诉记者。

　　但是，要查找末端取款地也不是一件容易的事。查到开户银行后，北京警方立即组织了5个侦查小组分赴各开户地进 行信息查询，甘肃、兰州的侦查小组是最先查出结果的。经过一个月时间与当地各相关银行接触，该小组终于发现，开户地在 兰州和西宁的这些“一级卡”内的资金，很快就被转存到了二级和三级卡内，而下级卡中一张开户在金华的银行卡至今仍在浙 江、江苏、福建等地的中小城市中频繁地进行着账户存取活动。

　　“既然账户还没‘死’，证明犯罪分子仍在金华一带继续着诈骗活动，我们随即派出一个组飞速赶往金华。”海淀刑 侦支队东部队副队长汪海涛介绍说。2009年12月初，专案组在江苏省连云港当地银行通过调取犯罪嫌疑人在ATM机取 款的监控录像，发现了一名蒋姓男子，经进一步调查，这名蒋姓男子还与另外两名男子共同活动。通过当地警方配合调查银行 周边旅馆住宿的相关资料，专案组查明这名蒋姓男子实际是姓叶的台湾人。种种迹象表明，这三个人很有可能就是诈骗团伙中 专门负责取款的犯罪嫌疑人。

　　可就在侦查员准备展开进一步工作时，三名犯罪嫌疑人突然离开张家港去往江阴。发现此迹象后，侦查员立即联系江 阴警方，江阴警方在沿途设卡盘查，最终将叶某等三人当场抓获，从他们身上起获了84张银行卡。面对警察，三人对自己诈 骗的犯罪事实供认不讳。

　　2009年12月26日，专案组在广东警方的配合下将该团伙的另一名犯罪嫌疑人陈某抓获，目前，5名犯罪嫌疑 人已被北京海淀警方刑事拘留，赃款追缴和涉案同伙追捕工作还在进行中。

　　取款“马仔”每取1万可获150元提成

　　据叶某交代，2009年10月，其被台湾一“公司”聘用，主要工作是与陈某及张某搭班，到大陆通过银行ATM 机将诈骗所得赃款取现，张某是他们小组的负责人。由于张某于12月初因嫖娼已被常熟警方拘留，此后“公司”又派范某前 来顶替张某与叶、陈二人会合继续在大陆取款。

　　据犯罪嫌疑人交代说，他们“公司”内部分工相当明确，有人负责设计骗局、有专门的技术支持，有拨打电话实施诈 骗的人员，也有像叶某这样专职负责取款的人员，每组人员都有固定的联系人，相互之间都是单线联系。叶某等人每完成1万 元的取款任务，便会从台湾的“公司”那里提取150元的提成，每天在哪里取款，都是“上面”电话遥控他们，他们始终也 没有见过自己的领导。

　　记者了解到，在目前采取“电话欠费”模式的电信诈骗案件中，一旦事主上当，将银行卡密码透露给犯罪嫌疑人，犯 罪嫌疑人就会迅速将钱转出，分散至几百个账户。而犯罪链条中最底层的取款人往往分散在全国各地，他们分为多个小组，按 照“上面”规定的限期，在一两天的时间内，通过“地下钱庄”等方式，将涉案赃款转至境外。取款“马仔”每提取一笔钱， 可以获得取款金额1%至6%不等的劳务费。以往，此类犯罪团伙一般在大陆雇佣一帮“马仔”负责取钱，而从最近查获的一 些案件看，已经有不少团伙直接从台湾派遣“马仔”来大陆洗钱。

　　汪海涛告诉记者，被抓的叶某等人都是第一次到大陆，他们在身上还放了张地图，每去一个地方，他们就圈起来。他 们基本上两三天便换一个城市，换一个居住点，而且均选择中小城市落脚。“当时有一组办案人员在发现犯罪嫌疑人活动的线 索后，连夜驱车前往该地点，由于道路崎岖，沿途都只能依靠GPS选择合适路线。”耿燕兵说，后来专案组成员在检查当地 宾馆酒店的入住登记时看到，犯罪嫌疑人在办理入住手续时，多使用伪造的身份证，给警方侦破造成较大难度。

　　此外，犯罪嫌疑人的反侦查意识也很强，他们在ATM机上取款时，都“乔装打扮”，有的戴上眼镜，有的粘贴胡子 。在破获此案时，专案组民警就在十个省市分别调取了300多台ATM机的监控录像，逐一筛查，寻找可疑面孔，最终才发 现了嫌疑人的踪迹。

　　追赃减损需相关部门协调配合

　　“由于电话远程诈骗露面的几乎只有取款的人员，真正的幕后黑手都在境外，因此警方的打击鞭长莫及。”而最让耿 燕兵和汪海涛头疼的还是破案过程中的调查取证难。“在我们最初的设计里，如果事主在案发后立即报案，警方可在银行的配 合下，立即跟踪款项去向，迅速发现取款地并果断采取措施，基本上全套程序完成大约也就需要2至3天。此时，犯罪分子的 取款程序很可能还在进行中，警方的及时控制是完全可以在一定程度上为被骗事主挽回损失的。”耿燕兵说，“可现在我们的 问题不是想不到，而是想到了实现不了”。

　　据了解，目前侦办电信诈骗案件，北京警方查询转账相关信息，必须严格按照银行的规定持相关手续到开户地银行提 出申请，开户行接受申请后，再逐级上报至位于北京的总行，到数据中心调取相关数据。一套查询程序完成时间相对较长。等 到这些信息调取完全，警方再奔赴犯罪嫌疑人的取款地，犯罪嫌疑人可能早已经得手返回了。即便人没走，钱也已经汇往境外 ，使追赃变得非常渺茫。

　　在此前公安部召开的打击电信诈骗犯罪专项行动阶段成果发布会上，公安部刑事侦查局副局长黄祖跃也坦言，返还赃 款也面临着一些困难和问题，“诈骗团伙跨区、跨境犯罪，诈骗钱财后很多都通过‘地下钱庄’汇到境外，追赃有很大的难度 。即使赃款没有汇到境外，犯罪团伙通过网上银行，最快的几分钟以内就可以把两三百万的赃款分散到很多的银行卡上，分头 再取，追赃也有困难”。

　　在侦办这起案值达1071万元的电话欠费诈骗案时，警方发现，目前银行在银行卡的账户监管中还存在漏洞。耿燕 兵说，通过ATM机提现是电信诈骗犯罪洗钱的一个重要手段，但是由于ATM机单日最多取款2万元的限制，犯罪团伙就需 要大量的银行卡账户。一个户主下面有很多银行卡，短时间内在不同的省市频繁转账、取款，这必然说明其账户有异常交易， 作为银行应该对这种异常的交易加强监管。

　　“据我们了解，现在境外一些地方针对电信诈骗专门设立有举报热线。该热线接到群众受骗的举报后，会立即对相关 银行账户采取冻结等紧急措施，然后再由举报人提供证据证明自己确实被骗。如果举报人无法证明，将承担相应的法律责任。 ”耿燕兵对记者说，这种措施至少能够帮助事主挽回损失，其实侦查破案除了打击之外，为群众挽回损失也是很重要的内容。

　　据了解，警方已就此问题与金融系统沟通，希望金融稽查部门尽快完善银行卡申办的监管措施，严格落实申请人本人 办卡、填写真实资料、一人一卡等制度，并希望与银行达成合作，减少报批手续。


https://news.sina.com.cn/c/2010-03-05/100619796352.shtml

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长乐：假公检法 几个电话骗她58万 诈骗
http://www.sina.com.cn  2009年08月07日10:41  台海网
　　长乐谢女士最近痛不欲生。有人冒充公检法，挂来电话称她涉嫌洗黑钱，结果她稀里糊涂将58万储蓄，打入对方指定账户上。

　　7月17日，长乐警方接受害者谢女士报案称，7月15日至17日三天内，有人用虚拟电话，假冒省公安厅民警及福州检察院、上海检察院检察官，称谢女士与其母涉嫌在上海、广州洗黑钱，要求谢女士将账户上所有储蓄，转到指定的“安全账户”上去，以清查其账户资金合法性来源。谢女士还根据犯罪分子要求，作了电话笔录。为增强欺骗性，犯罪分子还传真了一份要求接受调查的“公函”。

　　谢女士信以为真，7月17日中午12时许，她将账户上所有的58万余元人民币，转入诈骗分子指定账户。第三天，犯罪分子来电要求谢女士将房产变现汇款，此刻，谢女士方才醒悟报警。

　　接到报案后，长乐市公安局刑侦大队发现，受害者将钱转到诈骗分子指定账户后，钱迅速被人通过网银转到30个二级账户，之后很快被人在湖南长沙市六个ATM机上取走。7月30日晚，专案组在湖南长沙一KTV包厢内，将三名台湾籍嫌犯抓获。

　　经审查三人供认：他们是受另一台湾人指使负责洗钱。7月17日，他们将谢女士转来的58万元全部取走，抽取各自报酬后，再将剩余现金存入该台湾人指定的银行账户上。

　　鉴于三名嫌犯还涉嫌深圳市多起电信诈骗案，涉案金额高达一千多万元人民币，据有关规定，三人已被移交深圳警方处理。目前，另一名台湾人正在追捕中。

https://news.sina.com.cn/c/2009-08-07/104116084119s.shtml

xdbbxdbb

个人信息泄漏严重，容易被不法分子利用

1994

实名制是什么时候开始的？
09年和10年，好像没有实名制吧

2013年9月1日。中国在全国范围内对新入网移动电话用户实施真实身份信息登记。

2015年1月1日。购买手机卡必须实名制。

2015年9月1日起。电信企业在销售手机卡时要求用户出示本人身份证件。

2010年春运期间。火车票实行实名制试点。

2012年1月1日。全国所有旅客列车实行车票实名制。

2013年6月1日起。全国所有动车组列车实行购票实名制。

水电费GV

电信诈骗在实名制之前就普遍存在了，根本还是在个人隐私信息泄露的问题上，实名制的目的不是在防止诈骗，是如果你做了坏事，方便警察找你而已

三岁

是谁跟你说韩国取消实名制的。
韩国2024年将面向公民推出基于区块链的数字身份证

YLtree

双刃剑，各种缘由懂得都懂

gongqi

YLtree 发表于 2024-4-17 10:29
双刃剑，各种缘由懂得都懂

没错。任何事情都有利有弊。关键是利大弊大，更关键的是对谁利大对谁弊大。

实名制和天眼摄像头一样，都是有利有弊。国外之所以没有这些，是因为选民认为对自己弊大。

三岁

gongqi 发表于 2024-4-17 10:43
没错。任何事情都有利有弊。关键是利大弊大，更关键的是对谁利大对谁弊大。

实名制和天眼摄像头一样，都 ...

选民？乌克兰选民还选了一个既无政治经验更无政治智慧的戏子做总统呢，最后祸国殃民。

YLtree

gongqi 发表于 2024-4-17 10:43
没错。任何事情都有利有弊。关键是利大弊大，更关键的是对谁利大对谁弊大。

实名制和天眼摄像头一样，都 ...

还是那句话，懂得都懂，言多必失，意会即可

横槊赋诗

三岁 发表于 2024-4-17 10:47
选民？乌克兰选民还选了一个既无政治经验更无政治智慧的戏子做总统呢，最后祸国殃民。
...

这是一篇发于2019.4.29的文字


找一个成功表演了人民公仆的人来担任总统，人民至少还有弄假成真的希望，万一他能把剧情搬到现实当中，人民还有万分之一的希望，而继续选一个政治家当总统，人民连万分之一的希望都没有。这就是泽林斯基成功当选乌克兰总统的原因。人民已经厌倦了政客的谎话、假话、空话和大话，已经受够了政客的不知廉耻，已经开始由以往对政客的调侃，转变为抛弃政客的现实选择。

不过奇怪的是，三年后这个人就一百八十度大转弯。

gongqi

三岁 发表于 2024-4-17 10:47
选民？乌克兰选民还选了一个既无政治经验更无政治智慧的戏子做总统呢，最后祸国殃民。
...

列宁说过，鹰有的时候飞的比鸡还低，但鸡永远也飞不了鹰那么高。

民主有时候会有问题。但没有民主，就是鸡的水平。
否则，我党为什么要在延安搞选举？现在为什么有村一级的选举？是为了祸国殃民？

而且，乌克兰的事儿还没定呢，中国抗战之初还被日本打的没有还手之力呢，这么早就下定论，非傻即坏。

三岁

gongqi 发表于 2024-4-17 11:56
列宁说过，鹰有的时候飞的比鸡还低，但鸡永远也飞不了鹰那么高。

民主有时候会有问题。但没有民主，就是 ...

祸国殃民是选出一个毫无经验的人的结果，同是选举，但不要混为一谈。

民主和共产主义同是西方过度理想化的思想，没什么高低之分，若觉得所谓民主就高人一等，那不是坏，就是单纯的蠢。

另外也别拿乌克兰的事与抗日战争比，你是在侮辱先烈，乌克兰自己选个纳粹总统在乌东屠杀俄罗斯族人八年，咱中国人当年可没干相同的事在先。

横槊赋诗

三岁 发表于 2024-4-17 14:13
祸国殃民是选出一个毫无经验的人的结果，同是选举，但不要混为一谈。

民主和共产主义同是西方过度理想化 ...

民主不是最好的制度，只是最不坏的制度而已。


我以前在别的论坛讨论过，民主选举虽然可能有严重的负面影响，但它的正面意义是可以让大众参与，缓解社会矛盾。

三岁

横槊赋诗 发表于 2024-4-17 14:16
民主不是最好的制度，只是最不坏的制度而已。

我没有全盘否定民主，而是说特指某些奉为至高无上的西方民主并非完美，更不高人一等。

就拿乌克兰举例，当初没有后面犹太寡头的金钱支持，司机也不可能上台。操弄选民情绪，为选举服务，最终受害的老百姓，是被愚弄的选民。

lzcminmax

核心的问题是诈骗的手段太容易，很简单要是完全实名制，对于普通的老百姓来说是可以接受的；你所有的账号都必须严格注册，一个人一生只有一个手机号，所有的一切都绑定了你的身份证；你诈骗看看，谁还敢骗人，骗人不是得马上被抓了。
就是因为要求80%的人实名，而有着20%的人不需要实名，这20%的人去骗80%的人，而且20%的人还不容易被抓到，当然有恃无恐了。
就像新冠核酸检测的时候，人人公开行程路径一个道理。