什么是内家拳

雷音山人

拳术，分内家、外家，的说法，
普遍认为是从黄百家开始的。
“自外家至少林，其术精矣。三丰既精于少林，复从而翻之，是名内家。得其一、二者，已足胜少林”

少林不服，所以又有“三丰在少林寺学了一招，去武当翻为太极拳”

“精于少林”的说法是可能的，因为不精，不能“翻之”。
“在少林寺学了一招”的说法也是可能的。因为，少林的原传古拳法，在动作上与太极拳极相似的，极少。且三丰祖师没有剃发为僧，按规矩是不能传给他的。

少林原传古拳法的最精妙最上一层，是心意把。（当然这不代表定论为心意把源自少林。）心意把和心意拳、形意拳是一家。


内家拳，最初专指太极拳。后八卦掌、形意拳在北京兴盛，三家互相承认是同类，同归内家拳。
于是俗称内家拳即概指太极拳、形意拳、八卦掌。
而反观形意拳/心意把/心意拳，是曾被黄百家视为外家拳的。

内家拳能练到入道，即能练到炼内丹阶段。黄百家所指“内家”，应是练到内丹阶段以后的太极拳练法。
而俗称内家拳，已经流为区区运动肢体的太极拳、形意拳、八卦掌。

难道俗称的所谓“外家拳”就不能练到炼内丹阶段？如河南苌家拳、南方鹤拳，都有记载和在世的证明，是可以练到内丹阶段的。

DARKNESS

一直很好奇内丹具体是在哪个部位？

雷音山人

没有具体位置

是状态

lwzlyyy

内外家的划分好像并不明确，许多资料称鹤拳为内家拳。

许春梅

DARKNESS 发表于 2024-3-18 10:21
一直很好奇内丹具体是在哪个部位？

内丹术与外丹术是道家丹道的两大流派。外丹是用金石类物质烧炼而成的药丸，是口服用的。服了就可长生。但是，流弊是丹药为杀体内三尸五虫，皆大毒，很多人一服就死了。据传，雍正皇帝就是服外丹而死的。内丹是通过呼吸和冥想，按照炼精化气、炼气化神、炼神还虚、炼虚合道的步骤修炼，所谓内丹就是精气神修炼的产物，由丹而孕育成意生身，这就是目的。最快的就是，百日筑基，十月怀胎，三年乳哺。有了这意生身，就可以舍弃血肉之躯了。不过，看起来虽然安全，但是心不易静，且多歧路。因为有生必有灭，所以永生是绝无可能的。

orientsir

什么是九阴真经？

许春梅

武术同丹道是两种术。武术以技击和强健身体为目的，而内丹以长生为目的。方法上，武术以肢体运动为主、炼气为辅；而内丹术以炼精炼气炼神为主，运动为辅，武术仅作活动身体用，不是必须的。内丹为性命双修，这性指的是心性，要求极高。而武术修命，对心性要求没那么高，多为好斗之人。两者虽然都炼气，但因目的不同，习武者是很难炼到结丹的。体内若有丹，不用别人说，自己可以感觉到和内视到的。若以禅定层次来衡量，起码要达到初禅。

gongqi

其实，从巫术的角度，很容易理解传武。气功、内丹，这些其实都是巫术，或者很容易用巫术理解。

现在所谓的传统武术，其实历史很短。有人说不过一两百年，从文献看大抵如此，超不过明末清初。至于民间私下流传，其实不大可能，从文化和传播学的角度看。

民间的传承，可以对比中医。中医也是巫术，但中医的传承更好一些。中医在中国古代的社会地位虽然不高，但好歹比武术强得多。所以中医虽然因为门户等原因传承的很差，但总的来说比传武还是要强多了。而且传武还要受清廷的压制。要是没有民国的deregulation，传武的历史连一两百年都没有。

lwzlyyy

许春梅 发表于 2024-3-19 17:35
武术同丹道是两种术。武术以技击和强健身体为目的，而内丹以长生为目的。方法上，武术以肢体运动为主、炼气 ...

道家有由武入道一说，《张三丰以武事得道论》中有说：修炼之道，或由文，或由武。练太极，即由武入也，由命而返性，由假而返真。

这里习武只是一种手段，一个过程而不是目的。

superax

内丹是不是就是结石啊

guangdong2024

什么是九阴真经？

woyelaigaox

superax 发表于 2024-3-20 09:00
内丹是不是就是结石啊

自信点，把是不是去掉

muzige

有相关书籍吗？

雷音山人

muzige 发表于 2024-3-20 11:31
有相关书籍吗？

网上有拳论

张三丰太极拳论

王宗岳太极拳论

书，没有太完美的，看看王海洲的，我也没读过，不知道怎么样


汉奸河北人王芗斋偷了些山西心意拳论，“风中旗，浪中鱼”，其实也适用于太极拳的。非常贴合。所以相论为一家不奇怪。

另，“风中旗，浪中鱼”是地道山西流氓小调，原义是唱男女之事的。拳论原作者能把它升华到道术之论，能想象他有类似回天之力。

济南洪均生老先生的书里，有洪均生先生创作的拳论歌，非常棒。可以拿来用，不必拘于他练的陈式。

雷音山人

别人练出来，是龙象。

少数人同样的时间/生命，得结石。

这是必然。不奇怪

lwzlyyy

雷音山人 发表于 2024-3-20 12:30
网上有拳论

张三丰太极拳论

现在练拳的有几个研究拳伦的？认识一个练了二十多年太极拳的，天天早上按部就班地去练套路，问他有何感觉，说与慢跑无异，去年居然把膝盖练伤了。他练到真的是内家太极拳？我看不是，至多只是太极体操而已。个人认为太极是一个体系，套路反而不是最重要的，听老一辈说，他们以前更重基本功和单操手，没那么多的花式动作。

雷音山人

lwzlyyy 发表于 2024-3-20 19:38
现在练拳的有几个研究拳伦的？认识一个练了二十多年太极拳的，天天早上按部就班地去练套路，问他有何感觉 ...

心有戚戚焉
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常交流多交流

雷音山人

lwzlyyy 发表于 2024-3-19 15:00
内外家的划分好像并不明确，许多资料称鹤拳为内家拳。

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多交流

markpolobag

分享些我了解的一些内容，从形的层面把传统意义上的内家和外家表面上的区别拉出来对比，或者说是一些固有印象，比如：外家拳——打沙包，内家拳——站桩，摆架等，同样的身体素质下，打两个月的沙包的人打站两个月桩的人，抛开诸如念头、练气等事物，打沙包的人赢得概率大。事实上，内家外家都有一套锤炼体魄的方法，狗皮桩，石锁等等。同时也有特定的药物辅助、练功方法，比如摔掌等练习过后要擦药，吊腿之后要踢腿等。练内家拳的人也都从打炼身体开始，所以从某种角度上讲，外家是内家的必由之路，内家是外家的深化提高。内家更像是一种境界，黄宗羲曾言“有内家者，以静制动，犯者立仆”，少林拳法和黄的描述完全相符，能够说明内家拳应该是“境界”而非“拳种”

雷音山人

markpolobag 发表于 2024-3-20 22:22
分享些我了解的一些内容，从形的层面把传统意义上的内家和外家表面上的区别拉出来对比，或者说是一些固有印 ...

同样的身体素质下，打两个月的沙包的人打站两个月桩的人，抛开诸如念头、练气等事物，打沙包的人赢得概率大。事实上，内家外家都有一套锤炼体魄的方法，狗皮桩，石锁等等。同时也有特定的药物辅助、练功方法，比如摔掌等练习过后要擦药，吊腿之后要踢腿等。练内家拳的人也都从打炼身体开始，所以从某种角度上讲，外家是内家的必由之路，内家是外家的深化提高。内家更像是一种境界——同意

黄宗羲曾言“有内家者，以静制动，犯者立仆”——这个内家，应是指的包括三丰太极拳、三丰传松溪的松溪内家拳在内的三丰拳法。黄百家是黄宗羲的儿子（或者反过来？记不清了）。两人说的内家拳应是同指。

所谓内家拳“以静制动”，只是看起来“以静制动”。真相/关键不在这里。


内家拳应该是“境界”而非“拳种”——同意