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[【其它】] 中医学中的阴阳概念小议

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发表于 2023-12-20 17:27:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 许春梅 于 2023-12-20 18:02 编辑

一看到阴阳,估计有人就生烦恼和反感,认为在21世纪的今天,人们都在搞AI、大数据和基因工程,你却还放不下阴阳这类封建迷信,放不下中医这种“伪科学”。撇开这类从无了解的偏执狂不谈,就是职业的中医师,对阴阳概念也有误解的。

阴阳不是中医学独有的名词,而是属于中国古代哲学里最重要的一个概念。几乎贯穿着古代民众生活的各个方面。星象、命理、风水、婚丧嫁娶,胎产、饮食耕种,没有哪一样不与阴阳相关。在中医学,阴阳是八纲辨证最重要的纲领。可以说,没有阴阳就没有中医。

说了半天,阴阳究竟是什么呢?在中医学里,阴阳是个分析说理用的工具。阴阳是属性分类,是二分法,而不是组成物质的元素。我曾下载到一本中医书,作者在开头部分先说了阴阳必须同时存在、不可须臾分离,接着马上提出一个问题:是先有阴还是先有阳?然后自答:应该是先有阴后有阳,理由是无属阴而有属阳,事物必定先无后有。这样不但明显地自相矛盾,也搞错了阴阳的概念(把阴阳当成两种独立的物质了)。阴阳属性很容易区分。月日、水火、冷热、内外、下上、潜意识显意识、后前、重轻、沉浮等等,总之,易于了解和观察的属阳,隐蔽不显潜在的都属阴。阴阳都是相对的概念。男性相对于女性为阳,物质上似乎是各自独立无关联的,但是属性必须放在一起谈才有意义。单个的男或女不能区分为阴或阳只能区分自体阴阳。也就是说阴阳必须相互为参照点。换了参照点,阴阳属性可能改变。

如果就病证谈阴阳,则脉浮、脉数、发热、面红、舌赤、口渴等属阳,而脉沉、脉迟、畏寒、面苍白、舌淡、不渴等属阴。这样看来,阴证阳证两种证的集合。而非是单个具体的证。依此类推,阴阳是两种属性集合。

在数字电路里的脉冲序列,高电平属阳,低电平属阴。这样两者结合组合起来能形成各种复杂意义的编码。阴阳这样的分类,有何迷信色彩?要批判一样事物,最好是先作一番了解。爱憎情感若先生起,大脑则被情绪导向,就像乌云遮蔽太阳,智慧被烦恼障蔽了。大数据也许对流行病学和医疗行政有帮助,可是如果你患了感冒,大数据再大都帮不上忙。宏观数据只有宏观用途,而不能用来治疗个体疾病。



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发表于 2023-12-20 20:24:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 gongqi 于 2023-12-20 20:28 编辑

阴阳五行是原始思维,是人类儿童时代的发明。它本身并不是迷信,只是幼稚。到了现代还相信这么幼稚的东西,那就是迷信了。

详见:按照复演论产生于人类儿童时代的阴阳五行及其三个层次阶段
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 楼主| 发表于 2023-12-20 20:49:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 许春梅 于 2023-12-20 20:52 编辑
gongqi 发表于 2023-12-20 20:24
阴阳五行是原始思维,是人类儿童时代的发明。它本身并不是迷信,只是幼稚。到了现代还相信这么幼稚的东西, ...

文章我就不点了。易经你应该研究过,所有的卦不出阴爻和阳爻两种。但这个在预测方面却很神奇。当然,你没看到,也可不相信。而八字算命也用到阴阳五行。这个你应该听闻很多。没有阴阳的话,道家的道理也无法成立。

为什么用阴阳两个,而不搞成三分?这是因为最简的划分是二分。三分有度量的问题,就是中间的零点难以确定。西方管理决策思维中,有两两比较的矩阵,就是因为两个相比好判断。

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发表于 2023-12-20 21:21:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 gongqi 于 2023-12-20 21:26 编辑
许春梅 发表于 2023-12-20 20:49
文章我就不点了。易经你应该研究过,所有的卦不出阴爻和阳爻两种。但这个在预测方面却很神奇。当然,你没 ...

易经易学不敢说研究,懂一点。

预测是否神奇,相声早就揭露了。
其实,这种基于巫术的预测,不仅中国有,外国也有。预测者未必是骗子,但大量骗子借预测骗人是事实。
中外这种骗子式的预测,有一个共同的窍门,就是话说得模棱两可。相声里说的那句“桃园三结义孤独一枝”就是一个模棱两可的话术。西方的诺查丹玛斯大预言里的“恐怖大王从天而降”的秘诀也是模糊。

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 楼主| 发表于 2023-12-21 12:57:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 许春梅 于 2023-12-21 13:42 编辑
gongqi 发表于 2023-12-20 21:21
易经易学不敢说研究,懂一点。

预测是否神奇,相声早就揭露了。

“六祖将示灭,有沙弥希迁问曰:和尚百年后,希迁未审当依附何人?祖曰:寻思去。及祖顺世,迁每于静处端坐,寂若忘生。” 这“寻思去”一语双关,大概就是你所说的“模棱两可”吧?六祖(慧能)的真意是教石头希迁禅师去依止其师兄青原行思和尚,他的法缘在行思禅师那里。禅宗有很多预言都是这类“模糊语言”。为什么不明说呢?如果对方不明白,不是等于没说么?这里是有点“玄机”的。

将来时态的结果究竟是怎样的,并不是如“宿命论”者所认为的早就完全确定和具体,而是有很多的不确定性,这取决于从预言时刻到未来结果时刻这期间的人的所作所为所思(即新造的业)。人心是无常的,故不确定。然而人都有个性、习气和习惯,故有趋势可以预测。所谓的预测,必须保持过去历史趋势以延续到未来,预测才是准确的。假如有预言明确告知结果会怎样的话,这个话可能会改变历史进程而成为一个影响结果的业。比如说预言某人将发大财,他听了可能设法走捷径,如赌博、买彩票、杀人甚至抢银行。这是预言者所不期望的。但也有些预言说的很明确。这是佛教所说的“定业”之果,成熟了的业,如同农作物成熟了,无法改变,只待时这唯一的缘。因此可以明说。

最后谈一谈玄学的预测。以易经预测为例,以蓍草、龟甲、铜钱或其它方法获得卦名后需要解读卦义。对照经文、卦象、卦辞、系辞、爻辞等分辨具体意义。可是总共就只有那么多卦和卜辞,一本书就能囊括无余,而世间的事物却是五花八门各种各样,必然是一卦对应现实中无数的具体事物。如果卜辞很具体,就无法预测比较多的事物。完整解码卦义,除了必须精于占卜术法,还必须有理解和领悟的智慧(人工判断)。这就是“模棱两可”的原因。






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 楼主| 发表于 2023-12-21 13:36:17 | 显示全部楼层
清朝李南晖(1709-1784)任威远县知县期间,华阳县(陕西阳县北)发生一件凶杀大案,无尸无犯,久拖难决。上级派遣李南晖前去调查此案。李运用周易占卜,判断受害者尸体藏于邹知府坟坑之中。掘之,果如其言。案件遂了结。

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发表于 2023-12-21 13:43:46 | 显示全部楼层
阴阳就是矛盾,有阴就有阳,就是矛盾的普遍性
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发表于 2023-12-21 13:54:26 | 显示全部楼层
许春梅 发表于 2023-12-21 12:57
“六祖将示灭,有沙弥希迁问曰:和尚百年后,希迁未审当依附何人?祖曰:寻思去。及祖顺世,迁每于静处端 ...

有点因果倒置了。预测之所以模糊,原因是为了方便两头骗;至于黑箱内部为什么模糊,是结果,不是原因。
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 楼主| 发表于 2023-12-21 14:00:20 | 显示全部楼层
1994 发表于 2023-12-21 13:43
阴阳就是矛盾,有阴就有阳,就是矛盾的普遍性

阴阳是阴阳,矛盾是矛盾。两者迥然有别。矛盾的双方,谁是矛、谁为盾,不加区分,糊涂的一对。而阴阳有明显的“极性”,谁阴谁阳不能互换。例如,电气插座,有地线火线两个,人手接触火线就被电击,而触地线则无妨。再如寒热,也是固定的“极性”,不可颠倒。阴阳的信息多,矛盾的信息少。有阴阳可以无矛盾,但矛盾绝不能代替阴阳。一个是美玉,一个是普通石头。

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 楼主| 发表于 2023-12-21 14:12:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 许春梅 于 2023-12-21 16:31 编辑
gongqi 发表于 2023-12-21 13:54
有点因果倒置了。预测之所以模糊,原因是为了方便两头骗;至于黑箱内部为什么模糊,是结果,不是原因。

你似乎没看明白。业决定果。定业有定果,不定业则果不定。因果是动态的。随着时间的推移,原来不确定的逐渐变得确定。未来某一时刻的结果由旧业(已作)+新业(未作)决定。因此未来结果有确定的部分,也有不确定的部分。新业逐渐使得不确定性减少,到目标时刻就完全确定了。保持原有态势才可以达成预言的结果。如果另有人预先明说,则对被预测者产生影响,运势可能偏离原来的轨道。这是神通预测。玄学工具预测的模糊性是由工具本身决定的。世间万象不可能在一本书里完全具体地记录下来。必须使用概括、一语多义和分类的方式表达。确切地说,是抽象。因抽象而费解。


因果方程式:Y=f(t0)+g(t1)
t0: 在预言时刻以前的旧业。
t1:从预言时刻到目标时刻的新业。
Y: 目标时刻的结果。
f(x):f表示按固有态势所得果。g表示改进模式所得果,不改进时仍为f。x为指定时段的业。




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发表于 2023-12-21 14:26:45 | 显示全部楼层
许春梅 发表于 2023-12-21 14:00
阴阳是阴阳,矛盾是矛盾。两者迥然有别。矛盾的双方,谁是矛、谁为盾,不加区分,糊涂的一对。而阴阳有明 ...
在《天工开物·蟠石·硫黄》里他写道:“凡火药,硫为纯阳,硝为纯阴,两精逼合,成声成变,此乾坤幻出神物也。
解释一下为啥硫为纯阳、硝为纯阴,或者说,如果说硫为纯阴、硝为纯阳,可不可以?从周期表看,一个是第15族,一个是第16族。

所以所谓的
谁阴谁阳不能互换
并不对。
况且,太极中也是阴中有阳,阳中有阴。
有阴阳可以无矛盾
这个可以举个例子吗?
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 楼主| 发表于 2023-12-21 14:45:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 许春梅 于 2023-12-21 14:55 编辑
1994 发表于 2023-12-21 14:26
解释一下为啥硫为纯阳、硝为纯阴,或者说,如果说硫为纯阴、硝为纯阳,可不可以?从周期表看,一个是第15 ...

不懂化学。笼统说硫硝谁是阴谁是阳,皆是误解阴阳。但是在丹药方子里相配是可以按阴阳来设计的。这时的硫硝代表的是属性,如同男性女性。不可认为是化学成份本身。

我理解的阴阳不是具体物质,而是属性集合。
阳中有阴,阴中有阳是什么意思?在黄帝内经里有的。很明确。举例如下:以人体部位区分,背部为阳,胸腹为阴。但背部比较广,若再对背部区分阴阳,则背之上部为阳中之阳,背之下部为阳中之阴。依此类推。不能仿照“王中王”来理解这类意思。太极图表达的阴阳同内经是一样的。
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发表于 2023-12-21 15:20:03 | 显示全部楼层
许春梅 发表于 2023-12-21 14:12
你似乎没看明白。业决定果。定业有定果,不定业则果不定。因果是动态的。随着时间的推移,原来不确定的逐 ...

不是我没看明白。是你没想明白,似乎。

预测这东西,你要说想法上头,信口雌黄,那也是有的。典型如贝利的大嘴,预测从来不准,但他并不是想骗你。
但用易学预测则绝大部分不是上头,例外是初学者和最初的那些发明者。绝大部分不是上头是什么呢?是骗人骗钱或双骗。
因为是骗,所以才要倒过来看。为了骗,所以才模糊。模糊了才能骗。

至于业不定而果不定,这当然没错。但既然业不定你还预测啥?如果人家兴冲冲地来找你,而且还带着钱来找你,你如果实事求是,就老老实实告诉人家你预测的结果是“不定”。但100个算命的,有1个会这么老实?
而且劣币驱除良币。你真要这么老实,以后就没人带着钱来找你了。
因为别的算命的都说“一定”,你要说“不定”,你就死定了。
不说“不定”怎么办?只能说“一定”。明明是“不定”怎么说“一定”,那一定是骗。

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发表于 2023-12-21 15:35:24 | 显示全部楼层
这是哲学范畴
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发表于 2023-12-21 15:56:07 | 显示全部楼层
1994 发表于 2023-12-21 14:26
解释一下为啥硫为纯阳、硝为纯阴,或者说,如果说硫为纯阴、硝为纯阳,可不可以?从周期表看,一个是第15 ...

好有趣 數據結構有二元樹 祖先可以產生左子樹和右子樹 子樹又可以產生左孫子樹和右孫子樹...
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 楼主| 发表于 2023-12-21 16:15:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 许春梅 于 2023-12-21 19:19 编辑
gongqi 发表于 2023-12-21 15:20
不是我没看明白。是你没想明白,似乎。

预测这东西,你要说想法上头,信口雌黄,那也是有的。典型如贝 ...

这样谈太费笔墨。应当自己用实践求证。最容易求证的是八字算寿命。

简言之,在此时谈论某人刚过十年后的结果,有些部分已经完全能确定是什么样,但还有一部分无法明确肯定。后一部分有两个选择:一个是完全依照他过去的生活模式而无重大变化的话,前述后面那部分的结果可以完全确定下来。另一个是,此人若有所悟而作重大改变(多为修行人),则原有生活轨迹改变,则这部分业果难以预计(如寿命可能延长)。预测者的话若太明确具体,则对结果产生影响。严格地说,所有谶语都是明确的,觉得模糊是因为没有足够的智慧理解。总有人能理解无误的。

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发表于 2023-12-21 21:14:33 | 显示全部楼层
阴阳是这宇宙的根本规律,原始也好朴素也罢,
科学到最后,那就是印证阴阳而已。。
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发表于 2023-12-22 09:50:00 | 显示全部楼层
提起阴和阳,我们都知道阴阳互根 、对立和统一。阴阳产生的历史,似乎已然不可考,根据古文献记述,最迟在殷商时期,中国人就开始使用阴阳的概念了。到了战国末期,阴阳学派创始人邹衍,融合了阴阳五行之术,创立了阴阳学派,成为祖师爷级别的人物。
要明白阴阳的起源以及阴阳在具体事物中是如何界定的,肯定还要回到那个遥远的时代,回到古人的生活环境中去。阴是寒冷、阴雨、夜晚、秋冬,阳是温暖、晴朗、白昼、春夏,这是大自然给人类最直观的感受。
之后这样的感受就有了更复杂的推演,以古代文献中经常出现的地理阴阳为例,那时的古人主要生活在中原黄河流域,尤其是中下游一带,在北回归线 以北,终年不会有太阳直射,所以当一座大山隔开两个地方,山南的一侧就可以被太阳照到,俗称“阳坡”;山北接受的太阳照射少,就成了“阴坡”。在更北一些的地方,山的北面甚至是常年积雪。
由于中国的地形是西北高东南低,加上地球自转偏向力 的影响,向东南方流的河流容易冲刷右岸,形成相对较大的岸差,南边地势更显得低湿,所以河流的南边就是阴岸,而北边是阳岸。
《道德经》 说: “道生一,一生二,二生三,三生万物。万物负阴而抱 阳,冲气以为和。” 这句话就是人类对自然现象、规律的高度总结概括,人体的阴阳,也是按照上述逻辑推导而来的,并且有着实质性的存在和使用价值。阴,在中医里经常讲作阴液、阴血,多形容的是有实体、实质的东西;阳,被称作阳气,多是无形但有能量、有功能的东西。
为什么负阴?因为万物有形,存在必须依赖实质的形体,例如人体是由碳水化合物、脂肪、蛋白质等物质组成的。为什么要抱阳?因为生物这样的复杂系统必须依赖外界的能量输入,才能维持系统的存在。而且系统内部必须要有活动,要有功能划分才能成为复杂系统。需要外界能量输入,是抱阳这一需求的体现;要有功能划分,就是阳气作用的体现。

来自《零基础学中医(第二版)》

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 楼主| 发表于 2023-12-22 19:29:38 | 显示全部楼层
fiwuhef82 发表于 2023-12-21 21:14
阴阳是这宇宙的根本规律,原始也好朴素也罢,
科学到最后,那就是印证阴阳而已。。

终于看到你说了一句动听的话。不过,我不同意你的观点。阴阳不是古人发现的宇宙规律,而是根据实用的需求所发明出来的一个分类分析论理工具。完全是人创造出来的,就像锅子和炉灶一样。

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