恶俗的份子钱

gongqi

本来以为结婚随礼之类的份子钱，是中国人新发明的现代恶习。查了一下才知道，这个恶俗古代就有。只不过毛时代的移风易俗的确在一定程度上消除了它，改开之后就春风吹又生了。

之所以说是恶习，是因为它虽非强迫，但其实是比强迫更恶心的潜规则。一个村的老乡，一个单位的同事，尤其是关系还不错的，人家给你发请柬，你其实很难拒绝，除非你不在乎社死。更有甚者，人家直接把烟啊糖的放进红包塞给你，你可以说这不是强迫，但强迫你还有机会反抗，这种软刀子则让你既无从反抗又恶心无比。

不过，因为环境的原因，这个恶俗一直远离我的认知，对我的影响也一直不大。比如对农村不太熟悉，农村是不是一直如此不太知道。比如国家单位里，这个恶俗的影响似乎也比较小。再就是大家都说好的外企，除了工作清闲没有加班工资高福利好，这些恶俗较少也是一个好处。在这个背景下，我平生只随过一次礼，也只拒绝过一次收礼的机会。

从文化人类学的角度分析这个恶俗的缘起，应该是中国古代农业社会的关系文化和绝对贫穷这两个因素起了主要作用。

在小圈子的关系文化里，份子钱是维系和加强关系之必须。这也是为什么西方与关系文化相对的事务文化（business-oriented）里没有份子钱的原因。

另外一方面，中国古代相对其他文化是绝对贫穷的，这个在《饥饿的盛世》里讲的很清楚。在绝对贫穷里，要办红白事，没有份子钱是办不起来的。

虽然份子钱有其文化人类学的意义，然后到了现代社会，中国已经不再绝对贫穷，我们也没有必要在关系文化里委屈，所以份子钱的积极功能就不再有其基础，变成了地地道道的恶俗。

小可拉好

AA制是天底下最好的制度

横槊赋诗

小可拉好 发表于 2023-10-25 22:29
AA制是天底下最好的制度

AA这词似乎是中国人发明的 因为英语其实不用

gongqi

横槊赋诗 发表于 2023-10-25 22:30
AA这词似乎是中国人发明的 因为英语其实不用

和兄是同样感觉，而且可能就是这么回事。

其实，AA和份子钱没一毛钱的关系。AA是大伙一起吃，份子钱是吃大伙。看到份子钱而挖出AA，这算是狗仔跨界吗？

不过，既然AA这个词是中国人发明的，那么它就应该有中国特色。啥特色呢？还是和关系文化有关。外国人的AA一般是偶然的，business-oriented嘛，一码是一码。中国人的AA则有黑社会团伙性质，有过一次AA就很可能会有下一次，团伙是长期关系。

但中国人是怎么发明AA的呢？查了一下，AA是Algebraic Average的缩写。英语里日常说到AA，一般是说go dutch或split the bill，很少用Algebraic Average这么高大上的数学术语。改开后，不知道是那个会英语的狗仔挖到了这个术语，然后普及给了英语不好又喜欢赶时髦的中国人。

豪斯DR

有次跟朋友聊份子钱，他提到一个我从没想过的点。他说同事结婚请他，他随份子钱，回家后同事就把钱退给了他，他说这同事真人美心善。我当时一下子没明白，为什么退回份子钱就人美心善，他说，因为那个同事知道他是性少数群体，我这才反应过来：不管份子钱多恶俗，多数人一辈子至少“有出有进”，但性少数群体至少在大陆，这辈子都结不了婚，没权利收份子钱，但随礼的义务却被逼的一样不落，这辈子在份子钱上都是“只出不进”，他那位同事能体谅到这点，主动把份子钱退回来，确实称得上心善了。

gongqi

豪斯DR 发表于 2023-10-26 10:47
有次跟朋友聊份子钱，他提到一个我从没想过的点。他说同事结婚请他，他随份子钱，回家后同事就把钱退给了他 ...

份子钱的功能之一就是凑钱。这种凑钱在很多情况下是不公平的，不公平可能会导致巧取豪夺。

就结婚份子钱来说，性少数者是被剥削的一种。还有很多类似情况。比如一个已婚的人来到新单位，如果他不再离婚结婚，那他和性少数者一样是妥妥的被剥削者。

再说剥削别人的人。如果一个人结了婚就辞职，那就是一个剥削者。再比如有些身处高位的人，经常拿孩子满月孩子结婚之类的事情豪夺低位者。而且这些不是我推理，很多人都是故意这么干。

heraldic

确实是有同感的，不过，随着社会的进步，其实很大程度，这种恶习已经随着老一代的逐渐凋零而少了很多

只记得多年前村长家母猪下崽都要随份子钱的，这可真不仅仅是笑话

alvinwoolf

礼尚往来，你随礼了，人家到时也随礼。你不随礼，人家也不会随礼。

这是平民间的一种公平的交往。当然，可能也有人，你随礼了，他却躲避了。这种人一般少见。

这不讨论与官员的往来。

X_ping

alvinwoolf 发表于 2023-10-26 19:22
礼尚往来，你随礼了，人家到时也随礼。你不随礼，人家也不会随礼。

这是平民间的一种公平的交往。当然， ...

也不尽然。
因为人的地位有高低能力有大小，有时你陷在其中随了好多的份子礼，轮到你有事了，平时很活泛的小灵通却装聋作哑了，不但自己不随礼，还故意不把你家有事的消息广播出去，结果集体无知觉，就是没人来帮衬你，这样的事我就碰上好2次了，谁叫你是无名小卒啊，人家可以忽略你的。
对这样的小圈子，你是否厌烦？你以后还会去随份子钱吗？别人都发号令了，你不随份子你以后的日子好过吗？

gongqi

heraldic 发表于 2023-10-26 14:28
确实是有同感的，不过，随着社会的进步，其实很大程度，这种恶习已经随着老一代的逐渐凋零而少了很多

只 ...

村长家的猪生仔都要随礼，真笑死我了。


不过，这是黑色幽默。村长太黑了，村长代表的文化太黑了。

X_ping

gongqi 发表于 2023-10-26 20:18
村长家的猪生仔都要随礼，真笑死我了。

村长家的猪生仔都要随礼。这是真的，不是笑话。

gongqi

alvinwoolf 发表于 2023-10-26 19:22
礼尚往来，你随礼了，人家到时也随礼。你不随礼，人家也不会随礼。

这是平民间的一种公平的交往。当然， ...

在等级文化里，公平的礼尚往来是不太可能的。甚至同一等级内都不太可能。因为复杂的人际关系。


从前，在学校里，学生之间是比较平等的，人际关系也比较简单，所以公平的礼尚往来还有可能。但现在，据说同学之间也有等级也有圈子。

gongqi

X_ping 发表于 2023-10-26 20:07
也不尽然。
因为人的地位有高低能力有大小，有时你陷在其中随了好多的份子礼，轮到你有事了，平时很活泛 ...

所以很恶心。所以说它是恶俗。


还不如规定，无论有没有婚丧嫁娶孩子满月家里小猪产子，一个随礼圈子人数固定，按固定时间间隔凑份子，每个人都不许不随，每个人收礼的机会也都均等，有离开圈子者必须交给某个循环的钱之后方可完成离开手续。这才是公平公正的凑份子。但这样公平公正也就让偷奸耍滑爱占小便宜的失去了机会，所以很多人也会不会热衷于凑份子，这个恶俗也就会寿终正寝了。

gongqi

X_ping 发表于 2023-10-26 20:22
村长家的猪生仔都要随礼。这是真的，不是笑话。

知道是真的。但知道后很悲哀。


村长家猪生仔的例子虽然有点极端，但在本质上和我们身边的普通情况是一样的。

更悲哀的是，有时候并不是村长张罗这种巧取豪夺，而是村长的奴才或相当村长奴才的人。还有的时候，村长会用这种张罗赏赐他的奴才。所以，其实大家知道份子钱就是一种类似于保护费的东西。保护费可以起征，也可以赠予。这样保护费就逐渐制度化了固定化了。

所以，恶俗的份子钱在有些时候具有某种黑社会的性质。

superax

豪斯DR 发表于 2023-10-26 10:47
有次跟朋友聊份子钱，他提到一个我从没想过的点。他说同事结婚请他，他随份子钱，回家后同事就把钱退给了他 ...

啥叫“性少数群体”？还有多数群体吗？

agent124

superax 发表于 2023-10-27 10:46
啥叫“性少数群体”？还有多数群体吗？

大概是委婉语吧，猜想应该是lgbt的意思

gongqi

superax 发表于 2023-10-27 10:46
啥叫“性少数群体”？还有多数群体吗？

性取向在人群中是少数。

小可拉好

:lol:lol:lol:lol:lol:lol:lol:

superax

gongqi 发表于 2023-10-27 15:31
性取向在人群中是少数。

还真有这样的人啊，还以为只是小说和影视作品采有的，那这些人平时与人交往怎么样？心理压力大吗

gongqi

superax 发表于 2023-10-27 17:14
还真有这样的人啊，还以为只是小说和影视作品采有的，那这些人平时与人交往怎么样？心理压力大吗

据说中国有7000万同性恋。只不过因为被文化所压制，不容易发现而已。