找回密码
 注册
搜索
热搜: 超星 读书 找书
楼主: yuntop

[【原创】] 用宗教解释科学?评朱清时的报告

[复制链接]
发表于 2017-6-12 04:51:11 | 显示全部楼层
支持楼主观点。
有“身份”的人和公众人物,不可太随意表达个人观点,有误导他人的作用。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-12 05:44:31 | 显示全部楼层
学问学到这步应该脱实向虚了,最好论证上帝存在。不,中国人嘛,最好论证玉皇大帝存在。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-6-12 07:08:49 | 显示全部楼层

科学家面对公众的形式又不是只有新闻发布会这种形式。你可以参考中科院的科学引导公众政策所涉及的形式,比如去年白春礼在中国科学院第十八次院士大会上的讲话,提到的科学家面对公众形式包括科普文章,巡讲报告、科学讲坛、视频讲座、院士与中小学生面对面等众多形式。

朱清时院士这些年宣扬用宗教来解释物理,所涉及的对象并非局限于小范围专家,而是包含范围很广的普通公众,比如在公众媒体平台,相关讲座、报告、接受佛教人士采访的视频多处可见。





本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

×
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-6-12 07:11:34 | 显示全部楼层

对,Jeffrey Crelinsten 写的《Einstein's Jury: The Race to Test Relativity》里面都交代的很清楚
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-12 07:22:17 | 显示全部楼层
yuntop 发表于 2017-6-12 07:08
科学家面对公众的形式又不是只有新闻发布会这种形式。你可以参考中科院的科学引导公众政策所涉及的形式, ...

也不是巡讲报告
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-12 07:22:59 | 显示全部楼层
yuntop 发表于 2017-6-12 07:11
对,Jeffrey Crelinsten 写的《Einstein's Jury: The Race to Test Relativity》里面都交代的很清楚

这本书没看。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-6-12 07:23:07 | 显示全部楼层

是院士讲座视频
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-12 07:36:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 energy118 于 2017-6-12 07:37 编辑
yuntop 发表于 2017-6-12 07:23
是院士讲座视频


这次有视频的话那是后来搞的。是放视频的人干的。he is a leaker
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-6-12 07:46:08 | 显示全部楼层
energy118 发表于 2017-6-12 07:36
这次有视频的话那是后来搞的。是放视频的人干的。he is a leaker

1. 这次讲座并非小范围专家研讨,是对公众开放的;
2. 我不仅仅针对他这次讲座,他的禅宗物理这些年到处在讲,网上视频随处可找;也包括前面你说的接受媒体采访的形式。


本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

×
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-12 07:54:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 energy118 于 2017-6-12 07:57 编辑
yuntop 发表于 2017-6-12 07:46
1. 这次讲座并非小范围专家研讨,是对公众开放的;
2. 我不仅仅针对他这次讲座,他的禅宗物理这些年到处 ...


下次注意一点就是了


资本论可以用数学讲。我不知道哪本佛经能不能用数学讲
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-12 08:02:11 | 显示全部楼层
yuntop 发表于 2017-6-12 00:37
我作为公众,当然有质疑或批评朱院士的权利。

事实上,朱清时作为一个中科院院士,和一个公众人物,身 ...

第一人家没有违法,第二也没有做缺德的事情,我们国内是宗教自由的,言论自由的,他如果信奉佛教,顶多你开除他党员资格,因为共产党是不可以有宗教信仰的,是无神论者,好像院士没有无神论这一要求。

你所说的公众人物,只是一个新闻学概念,况且我们国家也没有法律要求对公众人物的言行有特别的规范,只要作为一个公民是合法的就不应该追究啥别的责任吧。没有要求公众人物是无神论这么个必须的要求,很多科学家还自称信基督教呢。

至于同行评审验证一说,也并不能保证就是科学的,哥白尼日心说提出时,按照同行评审,是属于异端邪说的,那时候哪有信他的同行啊,验证那更是很多年以后有了伽利略望远镜才逐步被人认识到的........

当然你所说的,常理来讲同行评审确实能在一定程度上控制学术期刊的质量,但这个仅仅是从统计上来说,并不能绝对保证。再说他这个仅仅是一场报告,大家完全可以争鸣,你说你没能力评论,那就让有能力的评论,咱就当吃瓜群众看热闹就行了。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-6-12 08:05:20 | 显示全部楼层
energy118 发表于 2017-6-12 07:54
下次注意一点就是了

下次估计够呛能注意。朱院士这些年来热衷佛法物理,自己开了认证微信号,不时会在上面介绍他自己的心得,前几天还有新文出现。比如《​​用身体观察真气和气脉》这篇,阅读量到了17万。院士的影响力可见一般 —— V认证署名,这次不能再用别人替他捉刀为理由了。







如果朱清时是宗教界人士,想怎么用数学去解释佛经或者资本论,都是他的自由。很可惜朱教授还有中国科学院院士这个身份,肩负更多责任,也受更多制度约束。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

×
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-12 08:12:09 | 显示全部楼层
自己也看了不是佛经,一般不与工作混在一起,
上世纪钱学森,现在的朱清时,都是认为可以合在一起
这也是一种思路,起码可以让一部分人试试
科学讲实证,如果这个思路可以实证,那思路是不是从宗教来并不是最重要的事情。
或者用科学来注释宗教,也是一种思路
也有利于解决信仰缺失的问题
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-12 08:22:07 | 显示全部楼层
yuntop 发表于 2017-6-12 08:05
下次估计够呛能注意。朱院士这些年来热衷佛法物理,自己开了认证微信号,不时会在上面介绍他自己的心得, ...

如果讲成你所谓的“佛法物理”,那更没问题了。整个物理学也可以用“熵”这个概念重写的
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-12 08:25:52 | 显示全部楼层
老朱这是要成仙的节奏,大家等着,下一步是要自宫了,葵花宝典即将练成。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-6-12 08:26:32 | 显示全部楼层
oliven 发表于 2017-6-12 08:02
第一人家没有违法,第二也没有做缺德的事情,我们国内是宗教自由的,言论自由的,他如果信奉佛教,顶多你 ...

第一人家没有违法,第二也没有做缺德的事情,我们国内是宗教自由的,言论自由的,他如果信奉佛教,顶多你开除他党员资格,因为共产党是不可以有宗教信仰的,是无神论者,好像院士没有无神论这一要求。

【这段和我说的有任何关系吗?】

你所说的公众人物,只是一个新闻学概念,况且我们国家也没有法律要求对公众人物的言行有特别的规范,只要作为一个公民是合法的就不应该追究啥别的责任吧。没有要求公众人物是无神论这么个必须的要求,很多科学家还自称信基督教呢。

【为什么要引入法律这个概念呢?我前面有涉及任何“无神”的观点吗?请征对我的帖子回复,太发散的谈效率很低】

至于同行评审验证一说,也并不能保证就是科学的,哥白尼日心说提出时,按照同行评审,是属于异端邪说的,那时候哪有信他的同行啊,验证那更是很多年以后有了伽利略望远镜才逐步被人认识到的........

【如同其它很多科学方法一样,同行评审是近代发展起来的一个有效科学机制—— 谈论这个机制,要在现代科学背景下谈。没有任何机制可以保证研究就一定是科学的,所有的各种科学方法都只是相对保证更高概率的严密严谨。请不要用逻辑滑坡来否定程度的区别。请看我前面贴的美国科学院的证据,所有科学结果必须经过同行评审——这是科学的最基本机制之一。你要其它的文献,我手里一大堆。但是如果你对主流科学机构的资料不认可,比如只认可佛经的话,那我们的交流就没有基础了。】

当然你所说的,常理来讲同行评审确实能在一定程度上控制学术期刊的质量,但这个仅仅是从统计上来说,并不能绝对保证。再说他这个仅仅是一场报告,大家完全可以争鸣,你说你没能力评论,那就让有能力的评论,咱就当吃瓜群众看热闹就行了。

【对于第一句,请看上面逻辑滑坡部分。二,请看我的原文具体限定,不要歪曲我的原话:“物理和佛学都不是我的研究领域,朱教授的观点我没有能力评论。”—— 我到目前为止有对朱院士的佛教哲学具体内容展开评论吗?如果你觉得有,请摘引】
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-6-12 08:31:00 | 显示全部楼层
energy118 发表于 2017-6-12 08:22
如果讲成你所谓的“佛法物理”,那更没问题了。整个物理学也可以用“熵”这个概念重写的

你的个人观点对我来说不具备什么说服力。如果你要替朱院士的具体内容做出科学方面的论证,请给出来自经过了同行评审的期刊的结论,比如Advances in Physics, Review of Modern Physics, Nature Physics, Physics Report
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-12 08:33:46 | 显示全部楼层
和说八卦就是二进制差不多。
不能说两者绝对无联系,也不能说八卦就是二进制
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-12 08:47:36 | 显示全部楼层
充分体现了时代气息。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-12 09:05:32 | 显示全部楼层
yuntop 发表于 2017-6-12 08:26
第一人家没有违法,第二也没有做缺德的事情,我们国内是宗教自由的,言论自由的,他如果信奉佛教,顶多你 ...

可能没认真看你帖子,又看了下,你说的完全正确。

不过对这种不负责任的做法,好像也不能怎么样,你有什么办法吗?
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|网上读书园地

GMT+8, 2024-11-1 07:45 , Processed in 0.208502 second(s), 4 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表