供给侧，里根革命还是计划经济？？

暴风影音

昨天翻墙看了看新闻，有新闻说外媒指中国的经济药方像里根、撒切尔当年的办法，过年时有亲戚聚会时说供给侧是计划经济，网上一搜也有这种说法。

可是看一些对苏联历史和计划经济运作熟悉的人（沈志华、秦晖、萧冬连和网上遇到过的几个）都清楚，中国大跃进以后就不是计划经济，只是之前苏联派人搞的第一个五年计划是计划经济，大跃进一上来，几个月中，就把中央计划里的企业从9300个一下子砍掉了只剩下1200个，省市县层层下放拆的七零八落，就像也是七个月里把五亿农民赶进公社一样。文革一上来更是直接来了休克疗法，直接把中央计划里

运作计划经济，维持全社会供需平衡，就必须把所有企业纳入中央计划里才能做到，就比如钢材，所有炼钢企业产能加起来多少，所有要用到钢材的制造企业需求量加起来多少，两边试算平衡。其他的东西也一样，才能像事后报表一样事先列出物质产品平衡表以法律的形式确立下来下达执行。

把企业各省市县拆地七零八落，还怎么可能编制出全社会供需平衡表来？何况计划经济运作是以企业、局、部的经济单位结构进行的，苏联部长会议主席即政府首脑，而不是以国、省、市、县这些行政区域单位运作的。那二十年，其实是既没有计划又没有市场。

秦晖网上的视频《转型经济比较》也提到了苏联的数理经济学派，他称为计划科学，说中国也派了两个人去留学过，可是回来以后不但没有实行，连让两个人讲课都没有。

中国八十年代曾一度想重建53到57年的计划经济，看过网贴，秦晖也提过当时以乔光朴这个小说形象为标志，就是计划经济那套手法，以后来价格闯关失败而终结。有关计划经济的几本书，中国也都是八十年代出版的，《国民经济平衡表体系的基本原因》、《计划经济管理方法》、《苏联国民经济计划学》等，我搜集过一些（搜集计划经济的书以国外尤其是苏联为主，网上见过一个熟悉计划经济运作的人说他看了几本中国人写的有关计划经济的书，都不到位），还有秦晖说的数理经济学派代表人物康托罗维奇的最优化规划，我网上听到有人介绍后搜集了，看了几页，满页各种数学式子，像天书似的，后来问了别人知道这些起码是数学本科以上的知识。

中国现在的局面，没有把所有企业纳入中央计划里这种结构，运行计划经济是绝办不到的，供给侧充其量也就是进行一些干预市场的运作。

产能过程经济危机，应对办法无非三种，一是去产能，二是转移到国外，二战前多用战争手段直接军事占领，战后多用金融手段了，第三就是干预市场，乃至是计划经济。也有可能三管齐下，相关的运作中国现在都在干，可能也就是因为三管齐下，性质就难以分辨，对同一个供给侧办法，有偏里根革命和编计划经济两种判断。

前几天共识网上看到一个贴子，评价供给侧的，标题是《供给侧 里根的教训和朱镕基的经验》，认为朱镕基当年在类似的经济局势下已经运作过比里根效果更好的供给侧式的运作了，中国现在的供给侧运作就必须是朱镕基式的更不是里根式的。

朱镕基的运作就有哪种方向性质的争议，他开始主持经济的93年开始就是经济重大转折时期，到92年还是类似新经济政策似的运作，以后突进市场化了，网上看到有些人评价之前还属于“社会主义”范围，似乎从朱镕基开始市场化突进的方向。可是另外一方面，朱镕基早年就有在国家计委工作的经历，与陈云关系密切，在网上也曾见过有贴子指朱镕基当年直接以行政指令干涉采购、制造、销售各个产业链环境的刚硬手法就有很强的计划经济色彩和思维。


不过在局部运用一些类似计划经济的方法还是完全可能的。我虽然知道搜集的几本关于计划经济的重要教材性的书都是八十年代初在中国出版的，可是忘记了确切年份，刚才在文献港搜了搜，知识分别出版于80、81、82、84，却意外发现我感觉像天书的康托罗维奇的那本《最优化规划论文集》2015年重版了一次，这大概也算一个信号。

王志成2010

萨伊定律认为：供给会自行创造需求。意思是先启动供给（此时好像并不需要增加供给什么），比如建一座大水利发电站，然后对这个水大水利发电站的各种需求就会自动产生而消化掉了供给。
    凯恩斯定律认为：需求能创造出自己的供给。意思是先启动需求（此时好像并没有什么需求在增加），比如建一座大水利发电站，然后对这个水大水利发电站的各种供给就会自动产生而消化掉了需求。
     不难看出，其中的过程都是要开动投资和生产，至于出于供给的角度还是需求的角度来考虑结果都是一样的，这就是人为创造出一个新的供需平衡；在这个新的平衡中，人们能充分就业且比较满意。
     由此也可以得出一个楼主所关心的结论：这些做法既不是市场经济也不是什么计划经济，而是称为混合经济——市场和计划的成分都有。

暴风影音

那还是看成是干预市场吧。计划经济还是让它纯粹作为一个专有名词术语。

自称计划经济的那二十年，已经搅的够乱的了，别再添乱了。

energy118

引用第2楼暴风影音于2016-03-04 19:28发表的 :
那还是看成是干预市场吧。计划经济还是让它纯粹作为一个专有名词术语。

自称计划经济的那二十年，已经搅的够乱的了，别再添乱了。

令计划完成。。。。。。。。。。。。