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楼主: 知惑

[【其它】] 被美制裁真的这么恐怖吗?

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发表于 2015-12-14 00:23:02 | 显示全部楼层
观点挺新颖的~也许还真是这么回事。
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发表于 2015-12-14 10:43:46 | 显示全部楼层
引用第17楼xuelangcn于2015-12-13 22:20发表的 :

你只记得苏联给了多少东西,却选择性忘了苏联/俄罗斯从中国抢走了多少东西...

这样真的好吗

.......
扯你的鸡蛋?

苏联/俄罗斯??苏联能和俄罗斯一样吗??沙俄已经完蛋一百多年了,末代沙皇全家都杀光了,秦始皇干的事情,能算到灭秦的刘邦帐上吗?

外蒙1279年和中国“合并”那是灾难。领土思维是弱智思维,工业革命时的欧洲列强,没有一个是领土大的。美国独立以后也只是从英国的儿子变成英国的小弟弟,还装了近两百年孙子,二战结束以后才趾高气扬了起来。

斯大林虽然只被蒋介石摆过一道,以后打交道没有吃过亏,那一道摆得也不清,托洛茨基就是因此和斯大林彻底翻脸,没有马上翻脸的人也不等于没有不满,后来闹到大清洗刺刀见红的地步可以说就这件事埋下的裂痕。

后来的赫鲁晓夫更是怂人一个,在匈牙利事件、金门事件、响尾蛇导弹事件里接二接三被毛泽东暗算。
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发表于 2015-12-14 11:40:21 | 显示全部楼层
引用第21楼暴风影音于2015-12-14 10:43发表的 :

扯你的鸡蛋?

苏联/俄罗斯??苏联能和俄罗斯一样吗??沙俄已经完蛋一百多年了,末代沙皇全家都杀光了,秦始皇干的事情,能算到灭秦的刘邦帐上吗?

.......

按你的说法,苏联和俄罗斯不一样,意思是你老爸欠人钱然后挂掉了这笔账就脱了?既然不一样,何来的回头吃俄罗斯?俄罗斯在苏联时期根本就不是一个国家,以前吃过?

按你的说法,中华民国和中华人民共和国也不一样,你扯民国的事干毛,脑袋逻辑没理顺?

我好好跟你说,卖国贼不是这么当的
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发表于 2015-12-14 11:41:29 | 显示全部楼层
引用第22楼xuelangcn于2015-12-14 11:40发表的 :


按你的说法,苏联和俄罗斯不一样,意思是你老爸欠人钱然后挂掉了这笔账就脱了?
我好好跟你说,卖国贼不是这么当的
不是一个人,是末代沙皇全家都挂掉了。
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发表于 2015-12-14 11:45:35 | 显示全部楼层
引用第23楼暴风影音于2015-12-14 11:41发表的 :

不是一个人,是末代沙皇全家都挂掉了。
沙皇代表的是俄罗斯,在国际上从来不是代表他一家人,请你搞清楚这个事实。

卖国贼从来只看到自己国家的不对,认贼作父从来都做得炉火纯青的,而且还认了不止一个贼:到目前为止英美俄日都被你认了个遍吧?

请站里的同学们回忆一下我说的是不是事实。
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发表于 2015-12-14 20:41:46 | 显示全部楼层
引用第24楼xuelangcn于2015-12-14 11:45发表的 :

沙皇代表的是俄罗斯,在国际上从来不是代表他一家人,请你搞清楚这个事实。

卖国贼从来只看到自己国家的不对,认贼作父从来都做得炉火纯青的,而且还认了不止一个贼:到目前为止英美俄日都被你认了个遍吧?

.......

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发表于 2015-12-14 20:49:40 | 显示全部楼层
[quote]引用第15楼暴风影音于2015-12-13 20:03发表的
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发表于 2015-12-14 21:25:15 | 显示全部楼层
引用第26楼whiteman于2015-12-14 20:49发表的 :


你说到 沈志华这人,不知道他是不是精通俄语、英语,如果不是,他的研究可能就是他自我政治偏见的膨胀式臆想。对他的书就根本不值得浪费感情

沈志华是不是精通俄语、英语可以查他的访谈和文章资料。
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发表于 2015-12-18 09:48:08 | 显示全部楼层
引用第21楼暴风影音于2015-12-14 10:43发表的 :

扯你的鸡蛋?

苏联/俄罗斯??苏联能和俄罗斯一样吗??沙俄已经完蛋一百多年了,末代沙皇全家都杀光了,秦始皇干的事情,能算到灭秦的刘邦帐上吗?

外蒙1279年和中国“合并”那是灾难。领土思维是弱智思维,工业革命时的欧洲列强,没有一个是领土大的。美国独立以后也只是从英国的儿子变成英国的小弟弟,还装了近两百年孙子,二战结束以后才趾高气扬了起来。

斯大林虽然只被蒋介石摆过一道,以后打交道没有吃过亏,那一道摆得也不清,托洛茨基就是因此和斯大林彻底翻脸,没有马上翻脸的人也不等于没有不满,后来闹到大清洗刺刀见红的地步可以说就这件事埋下的裂痕。

后来的赫鲁晓夫更是怂人一个,在匈牙利事件、金门事件、响尾蛇导弹事件里接二接三被毛泽东暗算。
]



给某些人大眼看看,其中也涉及到了苏联。


http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... 7fcb3816281f7f24afe
中国花数千亿元养的三只白眼狼 个个吃里扒外


导读:据外交部解密档案显示:1976年以前,中国总共向朝鲜、越南、阿尔巴尼亚等110多个国家和地区提供过大小不一的经济援助。援助支出总额究竟多少?至今仍是个谜。以越南为例,从1950年开始截至1978年,中国援越物资的总值超过200亿美元。





毛当国二十七年间,中国的援助外交究竟到了何种地步?为避免面面俱到耗费看官更多时间,下面,透过三个部分,感受一下三十多年前的“大国援助外交”何等的怵目惊心,何等的荒诞绝伦。我们来看花费数千亿巨资买三个“仇人”的故事:



一、朝鲜—— 一只永远喂不饱的白眼狼



“新中国”成立之后,中国援助最多的国家分别是朝鲜、越南和阿尔巴尼亚。这三个国家后来也成为中国外交史上的永远心头之痛。文章写到这里时,再次发生朝鲜巡逻艇在中国海域挟持中国渔船索要60万的新闻。那么,就先谈被网民称之“永远喂不饱的白眼狼”的朝鲜吧。






1950年6月中国卷入朝鲜战争。在战争开支高达7万亿人民币(旧币)、无法承受如此巨额开支的情况下,只好举债支付战争费用——举国上下发起了一场轰轰烈烈的“自愿捐款,捐飞机大炮”的“爱国义捐”运动。诚然,在绝大多数国民都喝粥的情况下,仅靠“义捐”是远远不够的。于是,只好向“苏联老大哥”举债56.76亿卢布(其中军事贷款43亿卢布),加上利息5亿卢布,总共约62亿卢布(数据源自《中华人民共和国外交史第二卷。》。


苏联贷款之事,一直让很多中国人忿忿然、耿耿于怀——抗美援朝之初,咬着大烟斗的斯大林大叔当着中国同志之面大手一挥:“这一仗我打定了!中国出人,苏联出武器!”结果呢?这个承诺,就像十月革命后“苏维埃政府决定把沙皇政府从中国人民那里掠夺的一切中国领土交还给中国人民”宣言一样,理所当然打了水飘:56.76卢布本金按期偿还,利息也是张艺谋的电影——“一个都不能少!”与“苏联老大哥”锱铢必较的“无私援助”相比,中国小弟实在太喜欢发扬“国际主义风格”了——三年朝战期间,中国除了举债支付庞大的战争支付外,还向朝鲜无偿提供了总值人民币7.2952万亿(旧币)的战争急需品和生活必需物资。


“抗美援朝”战争结束后的1953年11月,金日成访问中国,中朝兄弟又弄了个经济文化合作协定——慷慨无比的中国大哥不仅将战时费用一笔勾销,还无偿赠送朝鲜兄弟8万亿元人民币(旧币)。并派出数千工程技术人员帮助朝鲜进行战后恢复重建。


然而,这只是无底洞的、噩梦式“援助外交”的开始:1959年至1962年,在无数百姓敲着“凤阳花鼓”去讨乞、唱着“走西口”出去讨荒的最困难时段,中国仍以无息贷款方式为朝鲜承担了纺织厂、轴承厂、糖厂、热工仪表厂、继电器厂、电子管厂、无线电零件厂等29个成套项目。


让你更崩溃的还在后面:1960年10月5日,周恩来接见朝鲜副首相李周渊,又拍板给朝鲜10万锭的棉纺设备和一大批物资。此时的周恩来不仅是中国人民的“好总理”,更是朝鲜人民的“好总理”——他忘记了中国目前已经陷入举国大饥荒之中,十分周全地向朝鲜同志建议:“先上既快又短的项目,并同意分4年贷款4.2亿卢布。



至于偿还期限,能还就还,不能还也可以延期,推迟10年甚至20年也未尝不可。等后代还也可以”。好一个“等后代还也可以!”


然而,中国的慷慨援助却永远难满足朝鲜同志的革命胃口:1962年,朝鲜要求中国帮助建纺织厂。推荐关注:微信查找“军事前哨”。为满足朝方急需,中国将自己建成尚未使用的邯郸第三、第五纺织厂的设备全套拆往朝鲜;1970年,签订中国给予朝鲜无偿军事援助6亿元的协议,并提供石油15万吨;1972年,再予以石油140万吨;为了更方便向朝鲜供应石油,1972年,开始为朝鲜修建输油能力400万吨的输油管道。同时,还援建了20万千瓦火电厂、平壤地铁等项目。1950年开始到毛泽东逝世,中国究竟给了朝鲜多少援助?只有天晓得。


二、越南——湄公河巨鳄的血盆大口



毛时代中国的对外援助中,对“同志加兄弟”的越南援助时间最长,数额最大。当然,也是第一个与中国老大在战场上刀枪相见的“兄弟国家”。



1950年5月15日,中国向越南支援2000吨大米。1950年至1954年,提供1.76亿人民币的援助。


1955年7月胡志明访华,赠送越南8亿元人民币。并提供设备、物资,恢复交通设施、尤其是铁路交通,派遣专家、顾问,接收近千越南实习生等。同年,在本国大米供应极为紧张的情况下,再援助越南3万吨大米,300吨面粉。另外,还给越南5吨葡萄干、1130箱酒,以及粉条、香烟、中成药、医疗器、电炉、轮船、电话机、卡尺、灯泡等等一批物资。




越南劳动党主席胡志明访问中国


而在自身农业技术十分落后的情况下,中国还为越南提供农业援助,项目从农作物栽培、选种育种、病虫害防治,到建兽医院、家畜防疫药剂制造厂、火柴厂、加固水坝等,还包括10个碾米厂、两个汽油库。一句话:越方是无所不要,中国是无所不给。象疼爱独生子一样对越南兄弟呵护关怀备致!



再看一则惊心动魄的一列数据:1962年夏,仍处于三年大饥荒中的中国,又决定给向越南无偿提供可装备230个步兵营的武器。1971年中国与越南签订的无偿援助协议共7笔,援助数额达36.1亿元人民币。



1972年中越签订中国向越南提供经济、军事物资援助的协定,确定中国无偿援助越南27.98亿元人民币。


1973年中越签署7笔包括一般物资、军事装备、成套项目和现汇在内的无偿援助协定,折合人民币25.39亿元。


截至1978年,中国援越物资的总值超过200亿美元,包括足够装备陆、海、空军二百多万人的轻重武器、弹药和其它军用品,成百个生产企业和修配厂,三亿多米布,三万多辆汽车,二百万吨汽油。帮越南铺设三千公里以上的油管。修建了几百公里铁路,并供应全部铁轨、机车和车厢。



最不可思议的是:中国政府还特地给几亿美元外汇“供越南机动使用”——须知,1976年之时,中国外汇储备只有5.8亿美元!


更要特别提出的是:给越南的所有援助都是不附带任何条件的——绝大部分无偿,一小部分是无息贷款。中国给的援助实在太多了,到了上世纪70年代末对越自卫反击战时,中国军队发现越军使用的武器都是中国制造,越军装粮的麻袋上印的则是“中粮”!“血染的风彩”,是敌人用中国赠送的枪炮染红的!

三、阿尔巴尼亚——永远填不饱肚子的巴尔干半岛巨狼



从1954年起至1976年,中国向阿尔巴尼亚提供经济、军事援助折合人民币100多亿元。注意了:那时阿总人口才200万,相当于平均给每位国民4000多元(当时中国人均年收入不到100元,广东东莞有的地方农民干一天才8分钱)。



毛时代的中国之所以跟阿尔巴尼亚打得火热,缘于中、苏两党打嘴仗、其它“兄弟党”绝对一边倒向苏共的情况下,不惜与苏联闹翻支持中共(仅是舆论上支持而已)。




前阿尔巴尼亚共和国总理 谢胡


从此,阿方一直以中国反击“苏修”的大功臣自居。从中国得来的东西,从来没有还的概念——1969年,中国副总理李先念访阿,总理谢胡陪同参观某地,往返途中谈了6个多小时,全是要求援助。李先念问,你拿我们那么多东西打算什么时候还?谢胡竟说根本没有考虑过还的问题。好一个“根本没有考虑过还的问题!”(来源:网络)
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发表于 2015-12-18 22:01:29 | 显示全部楼层
制裁与反制裁
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