现在的反腐力度也太大了！

小环保 · 发表于 2013-12-29 10:44:42

连着2天都是省部级了，贪官们可以收敛一些了！估计今年的查处结果可以改过几十年的成果！大过年的也让大家过个好年，百姓对中央政府的新任与日俱增啊！

energy118 · 发表于 2013-12-29 10:53:20

very good

我该行动了

ziyoufeng · 发表于 2013-12-29 10:55:59

朱元璋也反腐，换个皇帝马上反弹。
天朝的腐败主要就是缺乏制衡监督而导致的制度性腐败，反制度性腐败就要从制度缺陷入手。
要长久反腐，就必须建立有效的权力制衡机制，并且需要司法独立，但这在现在天朝是基本不可能的。
所以一旦换了新领导，搞不好，腐败会报复性反弹。

energy118 · 发表于 2013-12-29 11:05:28

引用第2楼ziyoufeng于2013-12-29 10:55发表的 :
朱元璋也反腐，换个皇帝马上反弹。
天朝的腐败主要就是缺乏制衡监督而导致的制度性腐败，反制度性腐败就要从制度缺陷入手。
要长久反腐，就必须建立有效的权力制衡机制，并且需要司法独立，但这在现在天朝是基本不可能的。
所以一旦换了新领导，搞不好，腐败会报复性反弹。

搞个廉政公署，给他们2个武警机动师。

kiyuwwb · 发表于 2013-12-29 11:15:22

以天朝的腐败现状，出事的只是冰山一角而已，木子家族都还没动呢，海峡对面阿扁都能抓起来，我朝可能麽？

廉政公署也要国家一把手直接管理才行，如果分支还是地方管，地方出经费，那只能是第二个纪委而已。

dyjz2002 · 发表于 2013-12-29 11:23:43

国家的治理是人治还是法治值得思考。
现在落马的高官为什么能够长期身居要职？
在查处他们时，他们的问题往往都能回溯到好几年前，那时为什么没有发现这些问题？
如果是人治，有些人愿意查而且能够一查到底，就能发现问题，没有人查也不会有问题暴露出来。
如果是法治，一旦人触及底线，不需要专门去查，法治所设置层层屏障就会自动报警，问题根本无法掩盖。

oliven · 发表于 2013-12-29 11:26:23

反腐是清除异己的好办法，既赢得了掌声，又打击了对手，

按照中央巡视组的巡查结果十有九贪，大家都是天下乌鸦一般黑，只有更黑没有最黑，关键是清理谁，打击谁，这就属于政治问题了

forever7757 · 发表于 2013-12-29 11:43:57

引用第2楼ziyoufeng于2013-12-29 10:55发表的 :
朱元璋也反腐，换个皇帝马上反弹。
天朝的腐败主要就是缺乏制衡监督而导致的制度性腐败，反制度性腐败就要从制度缺陷入手。
要长久反腐，就必须建立有效的权力制衡机制，并且需要司法独立，但这在现在天朝是基本不可能的。
所以一旦换了新领导，搞不好，腐败会报复性反弹。

支持!

小环保 · 发表于 2013-12-29 14:39:59

中国现状还是人治大于法治！

wenxue2013 · 发表于 2013-12-30 16:27:03

现在还是人治，反腐力度还不算大，等有一天有了廉政公署，这才算能有一片新土地

orientsir · 发表于 2013-12-30 16:58:02

“纪委点名”式反腐，怪哉

killl · 发表于 2013-12-30 21:08:11

引用第6楼oliven于2013-12-29 11:26发表的 :
反腐是清除异己的好办法，既赢得了掌声，又打击了对手，

按照中央巡视组的巡查结果十有九贪，大家都是天下乌鸦一般黑，只有更黑没有最黑，关键是清理谁，打击谁，这就属于政治问题了

水冰清 · 发表于 2013-12-30 21:58:39

苍蝇才真正需要打呀

知了一生 · 发表于 2013-12-30 22:13:30

引用第6楼oliven于2013-12-29 11:26发表的 :
反腐是清除异己的好办法，既赢得了掌声，又打击了对手，

按照中央巡视组的巡查结果十有九贪，大家都是天下乌鸦一般黑，只有更黑没有最黑，关键是清理谁，打击谁，这就属于政治问题了

彭化饼 · 发表于 2013-12-30 22:39:55

不从制度上下手，很难根治，从上至下，冰山一角而已……

whywhy · 发表于 2013-12-31 00:24:31

[就事论事，关于这个问题，楼主和绝大多数老百姓一样，太幼稚了！！！
表面上是反腐，本质却是清除异己！！！
请仔细看下面这段话（网友的观点）！！！

宇文泰是北周开国的奠基者。当他模仿曹操，作北魏的丞相而“挟天子令诸侯”之时，遇到了可与诸葛亮和王猛齐名的苏绰。宇文泰向苏绰讨教治国之道，二人密谈三日三夜。
宇文泰问：“国何以立？”
苏绰答：“具官。”
宇文泰问：“如何具官？”
苏绰答：“用贪官，反贪官。
宇文泰不解的问：“为什么要用贪官？
苏绰答：“你要想叫别人为你卖命，就必须给人家好处。而你又没有那么多钱给他们，那就给他权，叫他用手中的权去搜刮民脂民膏，他不就得到好处了吗？”
宇文泰问：“贪官用我给的权得到了好处，又会给我带来什么好处？”
苏绰答：“因为他能得到好处是因为你给的权，所以，他为了保住自己的好处就必须维护你的权。那么，你的统治不就牢固了吗。你要知道皇帝人人想坐，如果没有贪官维护你的政权，那么你还怎么巩固统治？”宇文泰恍然大悟，接着不解的问道：“既然用了贪官，为什么还要反呢？”苏绰答：“这就是权术的精髓所在。要用贪官，就必须反贪官。只有这样才能欺骗民众，才能巩固政权。”宇文泰闻听此语大惑，兴奋不已的说：“爱卿快说说其中的奥秘。”苏绰答：“这有两个好处：其一、天下哪有不贪的官？官不怕贪，怕的是不听你的话。以反贪官为名，消除不听你话的贪官，保留听你话的贪官。这样既可以消除异己，巩固你的权力，又可以得到人民对你的拥戴。其二、官吏只要贪墨，他的把柄就在你的手中。他敢背叛你，你就以贪墨为借口灭了他。贪官怕你灭了他，就只有乖乖听你的话。所以，‘反贪官 ’是你用来驾御贪官的法宝。如果你不用贪官，你就失去了‘反贪官’这个法宝，那么你还怎么驾御官吏？如果人人皆是清官，深得人民拥戴，他不听话，你没有借口除掉他;即使硬去除掉，也会引来民情骚动。所以必须用贪官，你才可以清理官僚队伍，使其成为清一色的拥护你的人。”
　　他又对宇文泰说：“还有呢？”
　　宇文泰瞪圆了眼问： “还有什么？”
　　苏绰答：“如果你用贪官而招惹民怨怎么办？”宇文泰一惊，这却没有想到，便问：“ 有何妙计可除此患？”
　　苏绰答：“祭起反贪大旗，加大宣传力度，证明你心系黎民。让民众误认为你是好的，而不好的是那些官吏，把责任都推到这些他们的身上，千万不要让民众认为你是任用贪官的元凶。你必须叫民众认为，你是好的。社会出现这么多问题，不是你不想搞好，而是下面的官吏不好好执行你的命令!

小环保 · 发表于 2013-12-31 08:39:54

引用第15楼whywhy于2013-12-31 00:24发表的 :
[就事论事，关于这个问题，楼主和绝大多数老百姓一样，太幼稚了！！！
表面上是反腐，本质却是清除异己！！！
请仔细看下面这段话（网友的观点）！！！

宇文泰是北周开国的奠基者。当他模仿曹操，作北魏的丞相而“挟天子令诸侯”之时，遇到了可与诸葛亮和王猛齐名的苏绰。宇文泰向苏绰讨教治国之道，二人密谈三日三夜。
.......

如果不反又能如何，我觉得要看到积极的一面，原先上政府办事冷脸相对，这段时间是不是收敛一些了，办公室超标的是不是都清退了，公款消费是不是减少了，总不能一口吃个胖子！

juster · 发表于 2013-12-31 09:12:01

引用第3楼energy118于2013-12-29 11:05发表的 :

搞个廉政公署，给他们2个武警机动师。

搞个锦衣卫，反腐的皇帝用来反腐，不反腐的用来铲除异己

两千多年的封建统治，明君和清官情结在百姓脑中根深蒂固，楼上的兄弟说得好，反腐要依靠好的制度，要不换个不以反腐做为重点的老大，腐败依旧，这不是赌运气么？

oliven · 发表于 2013-12-31 10:00:29

按道理，好的制度应该可以杜绝和预防腐败，但是实际上是做不到的，既然制度是人定的，由人来执行，那么制度也可以由人来予以修改，

如果某些人或某些利益集团比较强势，那么他就可以左右制度的修改朝着有利于他的方向修改，这样就导致制度本身是一个不合理的制度，无法保证公平和公正，

西方式的民主制度，只是在形式上看上去很好，实际上隐含在其制度下的不公和罪恶不比天朝少。所以想靠制度解决腐败基本无解，几千年都无解！

设置一个廉政公署，在某些方面可能遏制了腐败，但也同时产生了新的腐败问题及其它相关问题。并且也不是想设置就能设置，某些人会竭力阻挠的。

juster · 发表于 2013-12-31 10:09:56

没有制度可以杜绝腐败，但好的制度可以将预防腐败、查处腐败的成本和腐败的发生降到最低

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