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楼主: xie1

[【传习录】] 缺乏是非观的动画片将毁掉一代人

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发表于 2014-6-12 22:21:51 | 显示全部楼层
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发表于 2014-7-29 13:50:51 | 显示全部楼层
引用第19楼zuoning于2014-06-12 22:21发表的 :

这个制作人的说法太可笑了。

日本动画脱胎于中国动画……

.......



在这里,我们不能回避中国卡通和动画片的发展历史。其实,早在1926年,
  “万氏四兄弟”万赖鸣、万古蟾、万超尘、万涤寰经过艰辛努力,拍摄出第一
  部无声动画短片《大闹画室》。中国第一个卡通形象出现在1941年,而真正意
  义上的动画片始于1949年。动画片《大闹天宫》,即使今天看来也堪称绝对经
  典的片子,并让全世界知道了中国有个孙悟空的形象。万氏四兄弟制作的中国
  第一部影院片《铁扇公主》则为中国动画在国际上找到了位置。连被称为日本
  动画之父的动漫大师手冢治虫都感叹:“我搞动画片是看了《铁扇公主》才开
  始的
。”
  
  中国动画最初是以自己独特的文化底蕴作为发展方向,因此产生了剪纸动
  画、皮影动画、木偶动画等。第一部剪纸动画《猪八戒吃西瓜》诞生在1958年,
  之后的《渔童》(1959年)、《人参娃娃》(1961年)、《等待明天》(1962
  年)等动画片都沿袭这一道路。国画大师齐白石的绘画,也成为中国动画电影
  的素材,1960年拍摄的《小蝌蚪找妈妈》让中国传统文化精髓的山水水墨画在
  动画中“活”了起来,并赢得5项奖。在《聪明的小鸭》中,余震光借用了古
  代中国折纸工艺。从1950年到1964年之所以成为中国动画片的“黄金时期”,
  正是因为中国动画具有了引起世界关注的独一无二的技艺和故事情节

  
  70年代末,《哪吒闹海》、《三个和尚》和《鹿铃》等片都获得了多项国
  际大奖。《草原英雄小姐妹》根据真人真事改编,从造型和场景上均采取写实
  的手法,是中国写实动画领域中一次了不起的尝试。今天风靡日本动画的写实
  流派,在全世界范围内异军突起,而我国的写实动画,早在上个世纪70年代就
  有了,遗憾的是水平高于同期日本动画的中国写实动画今天却已了无声息。
  
  起步整整比中国晚30年的日本动画已跻身世界两强;曾名不见经传的韩国
  动画,如今也已排名全球第三。中国作为日、韩近邻,也是动画最早开始的地
  方之一,动画业却在半梦半醒之间度过了20年。重整河山待后生,中国动画事
  业的繁荣振兴是其时矣!













1946—1973——探索期
  1945年,日本战败后,反战题材的动画影片颇受欢迎且影响深远,期间的代表人物是被日本动画界誉为“怪人”的动画大师——大藤信郎,他于1927年拍摄了黑白版的《鲸鱼》,并于1952年摄制完成了彩色版的《鲸鱼》,该部动画片成为首部获得国际大奖的日本动画片。大藤信郎把流传在中国数千年的皮影戏和日本独有的千代纸结合起来绘制动画。大藤信郎在日本知名度极高,以他的名字命名的“大藤奖”更成为日本一流的动画片奖项
  1974—1989——成熟期  
1974年,日本动画进入了成熟期。
  70年代初期,日本涌现出大批科幻机械类动画(即science fiction动画,简称sf类动画)的动画大师,代表人物有松本零士、富野由悠季、河森正治、美树本晴彦等。其中最著名的富野由悠季是“gundam”系列的创始人之一,他执导了《机动战士gundam》(1979年)等sf类动画电影。1982年,河森正治在为《超时空要塞macross》担当机械设定时,开始崭露头角,随后他出任导演监制了《超时空要塞》的系列剧场版动画影片。
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发表于 2014-7-30 15:48:08 | 显示全部楼层
我们的动画片整体水平不高我觉得还是跟社会上价值观混乱是息息相关的,我们的经济成果确实取得了很大的进步,但是在文化软实力上我们其实并没有多少建树,这跟目前普遍重视硬件建设轻视软件建设的社会大环境是相互映衬的,这跟我们的体制存在很大的相关性吧。当年动画片政策的急剧调整成就了喜羊羊的爆红,现在的动画片补贴政策也造成了只要搞定关系就可以获取高额补贴,搞不定关系无法播出再好的片子也没用,在电视台有限的情况下出现很多奇葩现象也算是应景了,我们应该反思这样的政策,但是我们这些屁民说也没用啊。
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发表于 2014-8-21 09:48:53 | 显示全部楼层
《熊出没》和《喜羊羊与灰太狼》《小鸡不好惹》不过都是《猫和老鼠》的翻版,唯一不同的是,可以说是其地方版而已,这些动画片模仿的痕迹很明显,一方面显示出国产动画“邯郸学步”、“东施效颦”的尴尬,另一方面则彰显主流价值观、是非观的缺失和错位,对于儿童的成长无疑是不利的。
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发表于 2014-9-26 14:07:25 | 显示全部楼层
引用第23楼ren00088于2014-08-21 09:48发表的 :
《熊出没》和《喜羊羊与灰太狼》《小鸡不好惹》不过都是《猫和老鼠》的翻版,唯一不同的是,可以说是其地方版而已,这些动画片模仿的痕迹很明显,一方面显示出国产动画“邯郸学步”、“东施效颦”的尴尬,另一方面则彰显主流价值观、是非观的缺失和错位,对于儿童的成长无疑是不利的。

熊出没还有一个问题就是对话中间夹带大量脏话以表现网络时髦的词语,这给孩子很多模仿学习的机会,不过对于教师和家长就是另外一个噩梦了。
动画发展这些年,儿童能接受了解的常见套路就是这么多(如果有新的展示技术的话还要出现新的形式但是儿童的先天因素决定了他们对颜色声音还有文化理解有自己的局限),原先看一个统计文章研究格林童话的,就罗列过其中的常见童话套路
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发表于 2014-9-26 17:03:03 | 显示全部楼层
说白了区别对待而已。按这些人的标准,大部分日本美国的动漫都要禁。

都充斥着暴力、早恋。。。
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发表于 2014-10-10 09:19:38 | 显示全部楼层
国内的思想理念还是与国外不同,抓的重点也不一样,在国内似乎要追求的是市场利益,市场价值,而在深层次的对儿童的影响和教育上已退居幕后,不起眼,国内的动画似乎博得大家一笑就再也留不下什么深层次的东西了,一些不起眼的细节却给儿童带去了深深的影响。所以国家广电局还是应该对所有上电视的节目进行内涵上的甄别,不应只看中市场、效益,因为这些都是不经意中教育着千万颗祖国的花朵。
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发表于 2014-10-10 12:36:15 | 显示全部楼层
看到这个帖子,深有同感。

有的朋友说,中国动画很难超越,是因为中国爱文艺,这……纯属误解。

中国有两大动漫基地,一个是上海,一个是沈阳。其它深圳、北京啊,各大城市都有。

很多日美动画,都是由中国苦力完成的。沈阳的小苦工,两年前的月薪是一千六到一千八,而沈阳市场上,一个成熟的烤串工,现在月薪可以达到7千。

这群小二逼,在各大不知名的学校里,本科,专科学的动漫设计,有志气的,想的是发财娶老婆,没志气的,过一天算一天,没有思想,没有文化熏陶,他们拿着老板偷的引擎做游戏,拿着XX做动画,老板赚了钱也压榨他们。

这么一伙人,有技术有文案,你指望他们能做出来什么好东西?


没有思想,没有文化,不光是动画,是我国全体人民,社会共同风貌。

试想,大家会指望一群洗黑钱出身的导演,卖身出身的小姐小哥,演出什么好电视剧?同理。
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发表于 2014-10-10 12:37:34 | 显示全部楼层
不是这些东西,将会毁掉一代人

而是,这是毁掉的一代人做的。
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发表于 2015-2-2 09:21:32 | 显示全部楼层
现在是有些动画片的编剧,把自己的动画片当成了记者手里的新闻稿,胡编一气。但他们忘了自己的主要观众群不是成年人,是正在成长期需要爱护和正确引导的儿童。

大家都知道社会上有许多无良记者,这个问题还不很大。但无良的动画编剧,只要出现一个,就会祸害很多儿童—我们的未来和下一代,孰可忍孰不可忍,坚决见一个投诉一个、打掉一个。
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发表于 2015-2-2 17:07:49 | 显示全部楼层
我虽然没看过熊出没,不过作为真正的动画爱好者,想说,你们这些满身迂腐气的假道学先生越少,中国动画的未来越有前途。
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发表于 2015-2-2 19:58:54 | 显示全部楼层
引用第27楼注册3000于2014-10-10 12:36发表的 :
看到这个帖子,深有同感。

有的朋友说,中国动画很难超越,是因为中国爱文艺,这……纯属误解。

中国有两大动漫基地,一个是上海,一个是沈阳。其它深圳、北京啊,各大城市都有。
.......
原来这玩意在这边也吵过。
你所说的是外包公司。中国的外包公司里面目前在日本动画业界混的最好的是沈宏,已经做到了人物设定和总作监,已经是个卖点了,特征是美少女的修正非常精致。
详见作画@wiki
可以搜到沈宏


国内还有不少业内为了梦想到日本动画公司做苦力,我加的一个群里面有几个年轻的业内,在日本做动画相关一样是苦力,他们是拿着最低层的钱干超长的时间,只能租到最便宜的房子,经常有过劳死的业内。前一段时间就有一个作画监督过劳死了。另外沟通协调的制作进行,也是个很苦逼的工作。A1过劳死的制作进行,曾经月平均工作时间600小时。
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发表于 2015-2-4 19:25:49 | 显示全部楼层
我的看法是,是非观这种东西很难辨别,不要轻易的用你自己的是非观去影响孩子,特别是存在争议的观点,不存在争议,已经成为共识的,当然可以传授,但是也要在说明中告诉孩子,所有关于道德和价值的是非观,是变化的,不是不变的。关于动画片来宣扬是非观,从某种程度上来说是不可取的,因为主流的意识形态对是非观的影响太大了,我怀疑会让孩子形成一种不健全的价值观。我们接受的教育就是个典型的例子。对于孩子看动画片这件事上,我的建议是,与其以自己和主流意识形态来要求,不如这样来行事。父母完全可以陪着孩子看,看完之后,与孩子进行讨论。这样既可以培养孩子的思考能力,也可以培养孩子质疑权威的习惯,同时又能增进与孩子的情感。我们不要低估了孩子自身的价值判断力,有时候童心所看到的价值观比我们大人可能更为合理。抛开我们成人世界里所形成的东西,仔细思考一下孩子在和你讨论过程中的价值观,有时候也能帮助大人看到更多的东西。
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发表于 2015-2-9 15:27:49 | 显示全部楼层
动画首先是要让观众觉得有趣,觉得有趣才可能起到那么一点的教育作用。
成天板着脸讲大道理的玩意,自己做小朋友的时候自己会喜欢看吗?
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发表于 2015-4-7 21:12:35 | 显示全部楼层
动画只是一种制作形式,关键看你想达到什么效果,搞笑轻松也是可以的,但没有思想的动画迟早会被淘汰的!
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发表于 2015-4-15 07:53:28 | 显示全部楼层
做为一个母亲,有过实际经验的我们来说,对于这个问题我觉得还是有一点发言权的。
我现在能不给孩子看动画片就不给孩子看了,可因为自己要上班,婆婆在家带孩子又免不了会给她看,表示很郁闷!!
当第一次看光头强的时候,就知道这个动画片真的不能给孩子看,满口粗话,又打人。一次和同事出去玩,他侄子就学着上面的光头强用一根木棍在树干上一个劲的敲,只可怜了那棵树一会就被弄的遍体鳞伤的,就算我制止也没有用,最后只能和孩子说:“这个哥哥这样做是不对的,我们不和他玩好不好”孩子模仿能力很强的,不要为了一些个人的利益伤害孩子才好,我们不排除里面有些可学习的元素,可是如果没有经过过滤,就直接呈现给孩子看,孩子是没有是非意识的,就算有人会说,家长可以带着看,但中国的现状允许父母亲整日里陪着孩子吗?很多只能是老人去带,没有太多精力去陪孩子,有些时候免不了会为了偷闲电视一开,得空休息一会,老人的思想意识有时候比孩子还要难说服,这些难道那些制作方都不会去考虑吗?我只能想说,为了下一代,做点善事吧!!!
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发表于 2015-4-27 09:01:09 | 显示全部楼层
中国动漫是有人才的,但是没有市场,小猫小狗的猪脚是大势所趋,离开他就要赔钱.......小孩子三观某有形成时最容易受动漫影响,比如去年看个新闻说一群小孩子看喜洋洋,之后学着烤羊把自己的同伴给烤伤了..........
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发表于 2015-8-20 18:08:10 | 显示全部楼层
说实话,觉得这个话题说得有些严重了,动画片似乎被绑架到了一个非常高的道德高度。
《熊出没》、《喜羊羊》这些动画片自己也都看过几集,纯粹是娱乐、放松一下,并没有觉得有什么明显的不妥,更谈不上什么是非观有问题。后来是看到新闻上说小孩模仿《喜羊羊》中的情节,放火烧了其他孩子,这才知道动画片还有这样的“社会功效”。
不过仔细想想,这样事件的发生毕竟是少数,而且完全归罪于动画片有些过了,就这则新闻来说,关于火的认识和教育是从哪里来?都是依靠动画片吗?家长、老师有没有教育的责任?新闻中的悲剧让动画片来担责实在有失偏颇。
如果继续深入,可能会想到,春晚上的某些小品是不是也缺乏是非观?(对残疾人的歧视,还要以此作为笑料)那么这样会不会毁掉全部国人?还是已经被毁掉了?
所以,几部动画片不可能毁掉毁掉一代人,新闻媒体少一些主观放大的任性解读,多一些对底层百姓的人文关怀,让这一代孩子生活的舆论环境更干净些,更环保些,那就真是大大的功德一桩了。
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发表于 2016-1-4 20:26:49 | 显示全部楼层
楼主说的的确很重要,现在动画片天天熊大熊二,要不就是奥特曼,我也很担心我的孩子会受到不良的影响,现在看来在平时的交谈中还是能感受到一些不好的行为,我现在一般都不会放这些片子给他看,我和我老婆天天读书说故事给他听,也是烦的很,有时候在想,还好我和我老婆的工作不是很忙,每天都能按时回家,但对于留守儿童或爷奶照顾的孩子,长此以往后果还是比较严重的。
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发表于 2016-1-6 10:21:50 | 显示全部楼层
我上过动画片课。
1.世界没有完美的东西。
2.选择有意义的一面去面对学生。不求全,只求重点。
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