波音787背后的日本制造

henry2000888

波音公司这些年对日系厂家青睐有加：

波音767日本承担制造任务16%
波音777日本承担制造任务21%
波音787日本承担制造任务35%

最新投入使用的波音787飞机被日本称为准国产飞机，看到材料如下表述：

机身大量采用日本东丽开发的新型碳纤维复合材料，大概占据机身重量的50%，采用日本企业材料后飞机变化出两个新特点：机舱空气湿度比以前金属机身要多一些更舒适，机身窗口变大还有特殊呈现效果。

飞机主翼此前都是波音自己制造，这次交给三菱重工，富士重工负责机身融合部分机翼，川崎重工负责机身前部。

机身内部还增加了符合日本人习惯的奇特的洗手间等等新设计。

飞机电池主要有日本汤浅电池承担。

日本波音公开放话曰波音飞机没有日本制造保障是不可想象的！

中国承接波音787还是传统三大件，资料曰：

方向舵、翼身整流罩面板以及垂直尾翼前缘等三大部件均是“中国制造”，成飞、哈飞、沈飞分别是上述部件的唯一供应商。

日本大量厂家参与波音飞机的制造，将来波音飞机或许带来更多日本特色，我们又多了一个抵制波音飞机的好的理由了吗？？？

oliven

如果人家的东西又便宜又好，服务也很好，有什么抵制的？抵制什么？

如果这样也抵制，那只能是自己跟自己过不去，谁愿意购买价高质劣服务差的产品，那只能说明他是非理性行为。

whywhy

有些可笑啊！动不动就抵制，（解放军副总参谋长都被授权说话了：钓鱼岛留给后代解决！），真正的本质问题在于政府！！！

你自己民族做好做强（政府最关键！必须消灭特权贪腐、司法公正严明、保证好食品安全！）不让小日本的产品进入中国市场，老百姓想买也买不到啊！！！

很多不明真相的可怜的老百姓，也包括一些公屋元被冠以爱国等冠冕堂皇的理由利用来利用去（唆使来唆使去）！成为高层内斗的炮灰和牺牲品！！！

sdnulmx

你倒是想买国产呢，可他自己不争气啊，一会倒闭一个，让你找不到售后；或者，质量有问题，售后还坑你没商量的

oliven

你支持国产，国产货坑的就是你，出口的全是选优质的，

你热爱祖国，祖国从来就没把你的利益当回事，想方设法征你的税、收你的费，

与其这样，还不如卖国算了，做个光明正大的卖国贼。

xaywg

但凡稍微会思考的人们都知道：
矛盾的普遍存在和相互作用是事物转化的内在原因，也是广大世界运动变化的根源。
生活过程中，矛盾的对立问题的存在，是常有的；
矛盾的统一，问题的解决是不常有的。矛盾统一了，问题解决了的情况，可称之为无差别的境界。
无差别的境界，就是没有矛盾的境界。这境界在生活上是不常有的，但亦不是绝无的。
无差别的境界一是不能想象的，因为这实质上意昧着在那一特定时刻发展暂时停止，生命将宣告终结。
矛盾是相互衔接的，旧矛盾的解决就是新矛盾的开始……

所以，国内的矛盾激化时，就需要转化到外部，从这个角度出发，就不难知道，（省略主语）为什么钓鱼岛、台湾等问题是不能急于解决。不然以后出现激化时，从哪着手解决呢？

头痛医脚的医生未必是一位好的医生，但往往是一位好的经营管理者，因为至少他懂得权变管理也同时要讲系统的理念，权变给出了一个新的思考和解决经营问题的方法。面对千变万化的管理世界，一个经营者、一个管理团队(大至国家、小至个人)就应该要有权变意识，用权变策略进行有效的经营。要做到这一点。必须全面地、系统地处理管理中出现的各种问题，显然权变需要系统化的思考。

henry2000888

引用第2楼whywhy于2013-06-03 14:30发表的 :
有些可笑啊！动不动就抵制，（解放军副总参谋长都被授权说话了：钓鱼岛留给后代解决！），真正的本质问题在于政府！！！

你自己民族做好做强（政府最关键！必须消灭特权贪腐、司法公正严明、保证好食品安全！）不让小日本的产品进入中国市场，老百姓想买也买不到啊！！！

很多不明真相的可怜的老百姓，也包括一些公屋元被冠以爱国等冠冕堂皇的理由利用来利用去（唆使来唆使去）！成为高层内斗的炮灰和牺牲品！！！

前几天看到某网友帖子说我们强大了，可以横一横走路了，看看制造水平，还是差距很大啊
央视七套军事节目防务新观察请李莉教授和杜文龙研究员讲述日本解禁军工出口后的影响，两位专家当场就说日本军品里面海军空军的产品能占亚洲不少市场，此外还有导弹和部分关键元器件也能冲击传统市场格局。

hpf1980

可怕的日本重工业。 中国连个身份证都是日本技术。嗨。可悲

henry2000888

引用第7楼hpf1980于2013-06-03 17:57发表的 :
可怕的日本重工业。 中国连个身份证都是日本技术。嗨。可悲

更可笑的就是这个身份证的印制事情

日本富士施乐包圆了全中国的身份证印刷市场，包括售后服务和耗材，换句话就是每一个人印制身份证的时候都必须向日本富士施乐缴纳从机器采购到耗材到售后服务的费用。

国内这些号称已经实现所谓国产的厂家目前还是要到国际上采购喷墨喷头等关键精密部件，再改头换面弄些附属部件，弄个外壳喷漆贴牌子，七拼八凑的弄出号称已经实现国产化的印刷设备，不过关键应用照样掉链子，还是不行，唯一的噱头就是便宜，可是关键应用你设备价格再便宜做不出稳定像样的活计来用户照样不买账，还有就是耗材这块，这块就更加搞笑了（精密化工的事情就不多说了）

成天吹什么自主知识产权，一到了分解部件和分解关键材料了，就马上现出原形

taifunny

不能没有志气。
送给1、2、4楼。

henry2000888

引用第9楼taifunny于2013-06-07 22:19发表的 :
不能没有志气。
送给1、2、4楼。

喊喊口号最容易了
看看资料:

原田先生倒是一个直爽之人。他提供了如下的数据和材料，来对波音客机的“日本制造”做出权威性的注解：

  一，波音787的最大特点是机体材料不再使用以往的合金材料，而是第一次采用了轻巧而牢固的碳素材料。这一种材料是由日本最大的纺织材料集团——东丽公司研制的。据悉这一种材料的强度超过铁的9倍，但是重量只是铁的百分之一。由于采用了轻巧的碳素材料，波音787因此比同类客机可节约燃料20%，节约保养费用30%。更为重要的是，普通的合金材料只能维持机舱内5%的湿度，而此次采用碳素材料后，可保持机舱内15%的湿度，使旅客在乘坐飞机时不会有太多的干燥感。同时由于碳素材料的强度高，波音787的机窗要比一般的飞机大70%，可以更好地满足旅客观览天空的欲望。为了替波音生产碳素材料机体，东丽公司专门在美国设立了工厂。

  二，全长98英尺的波音787机翼是由日本三菱重工集团在名古屋市大江工厂里生产的。波音公司因此专门改装了一家大型波音客机将巨大的机翼从名古屋运送到美国的西雅图进行组装。

  三，机体中最为关键的部分——机翼与飞机本体相连接的机体，是由日本的富士重工集团生产的。

  四，客机中结构最为复杂，精密仪器配置最多的机头与机身的连接机体，是由日本川崎重工集团生产的。川崎重工同时也是日本最大的新干线列车的生产企业。目前在中国行驶的“和谐号”高速列车就是由这家企业生产的。

  波音787客机的内部设计主要是由全日空公司承担的（照片由波音公司提供）



  原田先生说，日本企业生产的机体部分虽然只占到波音787客机总体部件的35%，但是，却是除发动机之外最重要的部分。如果加上全日空公司为波音787客机提供的客舱内部设计服务，说波音787是日本准国产客机一点也不过分。

  据悉，全日空公司承担了波音客机几乎全部的软件部分的设计。全日空根据日本旅客的要求，甚至把客舱厕所的座便器也设计成日本家庭普遍使用的温水喷洗式。

  其实，9日公开的第一架波音787客机将归全日空公司所有。2008年5月，这一架客机将全部涂装成全日空的色彩与标志飞临东京，投入东京与纽约之间的长距离飞行。

  今年4月，中国政府提出了制造大型飞机的国家战略。日本虽然没有对此发表任何的评论，但是，它却以波音787客机来证明了自己超越中国的研发与制造能力。最近，日本政府悄悄地提出了“日本应成为大型客机制造国”的思路，表明了要与中国抢占世界未来大型客机市场的决心。在未来的客机制造领域，中日两国成为竞争对手已经是不争的事实。

henry2000888

波音与日本制造商联合制造研究
私人飞机网 更新时间：2012-10-16
　波音公司和日本的3家机身合作制造商（三菱重工、川崎重工和富士重工）6月29日宣布，他们已经与东京大学工业科学研究所（IIS）签署了一项谅解备忘录。根据该备忘录，双方将展开联合研究，组建联盟以开发工业级制造技术和工艺，创造学术与产业合作的新模式。

　　最初工作将专注于钛、铝和复合材料的加工和钻孔工艺技术。此次合作目的是与IIS组建一个创新制造联盟，解决当前和未来的不同行业的生产制造问题。日本希望此次合作充分利用IIS的研发能力和航空制造企业的丰富经验，加强日本产业的技能和水平。

===================================

波音787客机全球范围停飞 中国大飞机会梦醒吗？

2013-01-23 10:12:16 观察者网 张仲麟


　2002年成立商飞后，国产客机项目重新启动，ARJ21与C919分别提上日程。而其中受到关注最多的则是国产大飞机C919。C919的定位是与空客A320或波音738同一级别的150座中程干线客机，使用与波音空客新一代客机同样的引擎与技术。]机身材料上大胆使用了复合材料与新型材料，设备则通过国际采购，来自与波音空客一样的供货商。


　随着技术大跃进的波音787被发现大量安全隐患全球停飞，人们怀疑，C919未来是否也会面临此类困境?据相关人士透露，C919的中央翼与平尾安定面与波音787一样大量采用复合材料，使用电传操纵、侧位操纵杆。机身材料则使用了目前还没任何一架民用飞机使用过的新型铝锂合金材料(空客计划在其新型客机A350上使用)。虽然大家非常能理解商飞试图超欧赶美的心情，也希望C919一问世就处于世界一流水平，但是事物的客观规律是不能违背的，商飞公司在处女作身上就达到世界先进水平的能力是值得怀疑的。换言之，商飞的C919设计是否属于还没学会走路就想着跑?

然而商飞C919追随波音787梦想客机技术大跃进，是否准备放弃可靠性换取看上去光鲜的技术指标呢?哪怕使用与波音空客同样供货商的产品，商飞又是否有能力将这些国外采购的设备完美的整合一起，组装出一台安全而又可靠的C919?这一切，我们都还不知道答案。

henry2000888

波音机翼下的日本魅影

2013-04-15 16:23:03　来源: 环球财经(北京)　

简要段落摘录：

鲜为人知的是，波音787的美国国籍却遮蔽了日本财团影子，当我们感性地认为美国飞机的优越之时，理性提醒我们，“美货”渗透着“日本制造”。以日本三菱财团为首的的重工业巨头与美国波音的联盟，通过产业链搭配，开拓全球经济领域的市场的阴线日益显现出来。而更为隐蔽的是，美日在民航产业链的关系不断紧密的时候，在军事领域衍生的合作，日本的意图可谓是“项庄舞剑志在沛公”。



波音787是波音公司1990年启动波音777计划后14年来推出的首款全新机型，2003年10月9日，由三菱重工株式会社（属三菱财团）波音7E7项目经理Takashi Sasaki、富士重工株式会社（属富士财团）波音7E7项目经理Yasuhiro Toi、川崎重工航空航天株式会社（属第一劝银财团）工程部总经理Atsushi Kaneko以及其他西方公司组成的波音787项目委员会宣布成立。

据当时项目分析员所说，项目研发资金相对空客A380的13～15亿美元达到了80～100亿美元。为了分摊成本，波音已将7E7许多研发与制造工作，委托三菱重工、川崎重工、富士重工等共同从事，占整体制造的35%（与美国一样），而这也为吸引日本投资增添了吸引力，2004年，全日空株式会社以60亿美金订了50架具有宽敞机身的7E7，这是波音公司成立88年以来最大的订单，同时也为项目提供了丰厚的研发资本。



也因为将中国纳入到产业链模式下以及激发的民族自豪感为未来所产生的市场的前景，波音将7E7改名为787。在2005年2月，波音接到63张、一共129架波音787的订单，其中五分之四都来自中国大陆。不过需要注意的是，中国本身参与制造所占比相对美国、日本各承担35%的比率，是很低的。



日本三菱重工承担7E7（即787）客机主翼的设计与生产，这是波音公司首次将主翼的设计与生产委托给外国公司。飞机主翼是决定机体设计最重要的部分，其难度不亚于飞机驾驶舱系统。



当然，参与波音787项目35%的生产份额的不仅仅只有三菱、川崎、富士重工。日本松下（属三井财团）参与了787机内娱乐服务，伊藤忠（第一劝银财团）、全日空控股的JAMCO株式会社参与飞机的机舱、化妆室、驾驶舱内饰，东丽株式会社（三菱财团）参与了机身整体的碳纤维复合涂层，普利司通参与了轮胎供应，日本东陶参与了机内卫生间的设计与建设。

看着日本企业承担波音项目35％的比率或许没有感觉，但是回顾日本在波音上一代机型B767的16％，B777的21％，到如今35%，我们可以感觉到以三菱为首的重工巨头与美国波音的关系越趋紧密，在这种紧密的联盟关系中，美国发挥了日本重工业优势，正如日经商务周刊所言：“为这架带来‘航空革命’的高科技飞机的制造提供技术支撑的正是日本企业。”

2000年5月18日，美国波音公司和欧洲空中客车工业集团公司之间日益激烈的竞争，促使世界最大的飞机制造厂家波音公司和日本最大的工业企业三菱重工业公司扩大其合作领域。这两家公司说，他们将把可行性的研究结果促成“有利的项目，其中包括商用大型喷气式客机、电子系统、运载火箭以及载人和非载人航天系统”。这将使这两家公司在全球20万亿日元的航空市场中占据主导地位。

波音不仅与三菱重工进行合作。2001年6月12日，日本川崎重工宣布参与美国波音公司的飞机改造。主要内容是将波音的老式中型客机“B767-200”改装为货机，同时提供改造必需的货舱门和机体镶板。当然，合作伙伴三菱重工也将与波音合作改造“B757”，供应货舱门，然后从2002年开始以每月2架的速度向波音供货。

事实上，早在1999年1月7日，三菱重工便向美国波音公司提供火箭发动机阀门和油箱，用于德尔它4两级运载火箭上。两家公司就提供发动机部件一事达成基本协议。预计每枚德尔它4火箭成本是8929万美元。火箭需求量大约为100多枚。需要注意的是，这种火箭在军事领域主要运用于美国军事卫星以及美国国家侦查部侦查卫星等军事航天领域。

此后，在2000年2月14日，美国航天计划的火箭推进系统研制和制造商波音Rocketdyne公司与三菱重工公司商议，宣布一项长期合作计划，从事设计和研制新的液态氧/液态氢顶级发动机，以满足广泛需要的、新的、高性能的下一代一次性的发射装置的推进系统，而这种发动机主要用于美国航天发动机领域。

波音除了和三菱重工合作外，还和三菱财团的三菱电机进行战略合作。2001年6月20日，美国飞机制造商波音公司同日本三菱电机公司达成战略联盟，他们将在宇宙航空领域携手合作。

http://money.163.com/13/0415/16/8SH10UE600253G87.html

wangbingxhy

政府不去进口日本货了，老百姓去哪儿买啊？政府自己都买日本货，官员们都用日本货，老百姓能不用吗

henry2000888

引用第13楼wangbingxhy于2013-06-08 10:35发表的 :
政府不去进口日本货了，老百姓去哪儿买啊？政府自己都买日本货，官员们都用日本货，老百姓能不用吗

民航飞机
核电
汽车关键组成部件
电子产品和部件
造船
机床
激光相关产品
钢铁和相关衍生产品

这些产业，日本的优势非常明显，要抵制也要看看我们自己产品的质量和技术，目前我们这些行业没有技术和制造的优势

yuanxq

教育一下楼上：需要加强逻辑训练。
你说的那些东西，即使把中国除外，也不是只有日本鬼子才有！
不要给买日货找借口！
看你疯狂地发了那么多汉奸贴，实在忍不住了，得教训你一下！

henry2000888

引用第15楼yuanxq于2013-06-08 16:50发表的 :
教育一下楼上：需要加强逻辑训练。
你说的那些东西，即使把中国除外，也不是只有日本鬼子才有！
不要给买日货找借口！
看你疯狂地发了那么多汉奸贴，实在忍不住了，得教训你一下！

你算什么成分的货色呢，你是代表谁说话呢，你这种人有逻辑吗，嘿嘿

第一我说的这些东西，国家都在和日本合作采购日货，国家比你清楚采购什么合适
第二你算什么东西就给别人贴标签了，你有执照和资质证书吗，你这么血口喷人算什么罪行呢
第三我发帖符合中国法律和相关规定，你这么污蔑可以起诉你诽谤罪行了！！！

henry2000888

引用第15楼yuanxq于2013-06-08 16:50发表的 :
教育一下楼上：需要加强逻辑训练。
你说的那些东西，即使把中国除外，也不是只有日本鬼子才有！
不要给买日货找借口！
看你疯狂地发了那么多汉奸贴，实在忍不住了，得教训你一下！

好好看看资料再喷，日本承接波音787的份额和美国一样都是35%，中国承接的任务用原文的话来说就是比例极低，民航设备要求的可靠性比较高，这同样是制造水平的比拼！

日本的原材料技术和民航关键部件也同样大量运用于中国的大飞机项目，你有本事就不要做高铁和飞机，还有你有本事不要用电脑和手机上网，这些都有日本制造和日本技术，愤青再叫唤也是没用的！

oliven

引用第9楼taifunny于2013-06-07 22:19发表的 :
不能没有志气。
送给1、2、4楼。

有志气顶什么用，翻开历史看一看，有志气的都被早早迫害死了，抑或战死了、累死了、气死了、抑郁死了，没有一个是舒服死了

mikunihg

国家新型材料的研发与运用比较少，基础工业还落后很多。