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发表于 2012-12-1 11:38:14
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看看这篇吧。争论还是要摆事实,讲道理。
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微访谈:45天“速成”肉鸡安全吗?
【这篇是微访谈:45天“速成”肉鸡安全吗?的文字整理。由于是访谈的形式,因此组织性不够强,也更偏人文社会一点,想看更多数据或生产细节的请移步这篇博客:鸡儿长得快,全靠激素带吗?】
问:45天速成肉鸡,养鸡的人敢吃,我们也敢吃,问题是,他们养的鸡自己都不敢吃!天理何在啊.良心何在?
暗号小网页 :以这个问题提前开始吧。首先说一点,把这种鸡叫做“速成鸡”本身就带有一定的偏见。现在全球市场上的肉鸡大部分都是45天左右出栏(即生长45天就可以拿去卖),我国由于技术问题,比美国等发达国家甚至要长那么三四天。在肉鸡生长期普遍为四十余天的情况下,把45天叫做“速成”就是个过时的看法了。
问:知道的肯定不吃的!你去问问养速成鸡的,他们吃不吃。监管部门你们也作为起来。农村的鸡一年才能长成。让这些东西让生产制造商的九族都天天吃看看。(包括:转机因食品、以前的牛奶、粉丝等等)首先让他们的家人先吃、带动大家吃,这样才没问题。
暗号小网页 :以前的鸡之所以生长期有一年,是因为以前的育种太缓慢,饲料也不是经过精确配比的。就像以前的win98系统肯定不如win7快,都是技术进步的必然结果。我以前养过肉鸡,现在照样在吃肯德基。实际上,市场上大部分的肉鸡都是40余天出栏的鸡了,这个选择是一边倒的趋势。
问:如果人类没有这么多,那么不需要速成;如果不速成,那么有多少人吃不到肉呢?速成鸡也分为激素类和营养类长成的,好比运动员,兴奋剂和营养品是两个不同概念。
暗号小网页 :生长期短的鸡也是靠吃饲料长大的,饲料可以提供这45天所需的全部营养,而激素不能。激素在养鸡行业中和兴奋剂类似属于违禁品,是被明令禁止的。而且,给鸡喂激素不是什么好事,鸡很脆弱,添加外源激素它们很容易受不了,因为心血管疾病和影响肝功能而丧生,这一点开养鸡场的人不会不知道的。
问:该把袁隆平抓起来,水稻从亩产400斤到亩产2000斤能不能吃死人啊!
暗号小网页 :这位朋友看来是在开玩笑,但确实反映了一个事实——为什么大家能接受水稻生长加快,却不能接受鸡的生长速度加快?我想还是因为这几十年来,消费者对于农业技术到了什么水平还是缺乏概念。媒体对袁隆平袁老的杂交水稻宣传很多,畜牧人却很少有机会站出来展示自己的成就。
问:国人,还在为了个45天就出栏的鸡而纠结,不觉得可悲甚至可耻么?该关心的是,为什么还没吃到30天就出栏甚至15天就出栏的鸡?科技的力量没跟上还是饲养的流程有问题?这是一个神奇的世界,只有想不到,没有做不到。电影《2012》里,当他们看到方舟的时候,给中国人的定义就是:没有中国人做不出来的...
暗号小网页 :放眼全球,您说的这些正是育种公司正在努力去做的。美国某个育种公司的计划是,想每年保持让每只肉鸡在40天时的重增加55克,也就是一两一钱。对蛋鸡也是这样,在我们纠结肉食鸡是否健康的时候,发达国家已经在努力让每只鸡一年能再多生一个蛋了。
问:用的是什么饲料?
暗号小网页 :畜禽饲料并不神秘,原料无外乎豆粕、玉米这些常规的粮食,还有在法律法规规定内的一些营养性或功能性的添加剂(和激素是两回事),跟喂孩子是一个道理。这个结构已经固定了,没多少可以改动的,只是配方大同小异。
问:以后坚决不吃了,肯德基直接是坑人啊,难道在美国他们也这样吗?工商、卫生等部门为啥不去查呢?
暗号小网页 :1、不客气地说,我们的肉鸡品种、养殖技术,大部分都是跟美国这些农技发达国家学来的。2、只要有养殖场落成、经营,工商卫生是一定会去查的。
问:难道城里人不知道有这种“速成鸡”嘛?太普遍了吧,今天才拿出来说!
暗号小网页 :只能说明两方面信息流通还不够,导致大家不太了解现在的养殖趋势和传统养殖的区别。
问:在国内,有什么真正的权威机构是否发布过45天速成鸡安全报告吗?如果没有,那么如何认定安全与否?听说国外有这样的报告,即便有,可以直接适合国情?
暗号小网页 :报告一找一大堆,比如2011年的这个肉鸡养殖与消费论坛http://163.fm/6pInggR 。
问:这种鸡60天后就会自然死亡?
暗号小网页 :不会,鸡又不是定时炸弹。这种鸡不让它出栏也可以继续活,但是已经到达可以屠宰的体重就应该拿去供应市场了,养一年两年的只能浪费粮食。
问:请问肉鸡和土鸡的味道有无区别呢??有没有这方面的科学研究呢?谢谢
暗号小网页 :肉鸡和土鸡口感、味道不同也是很多人关心的话题。土鸡因为生长缓慢,脂肪和一些带来风味的氨基酸沉积得也就比肉鸡多了,确实尝起来好吃些。(不过我嫌土鸡太柴)但有一点要注意:肉鸡不会因为长得快就会比土鸡激素多,土鸡也不会因为长得慢就有营养:因为风味与营养没有必然关系,它只是味道好一点,给我们多了种选择而已。
问:我是乡下人,一直有喂过鸡。小时家里有人有饲料喂鸡,鸡就长得快!只比能谷物玉米喂的鸡快那么一点,一般也要大半鸡才长大!“惊喜”现在科技发达了,鸡长得快了!人要吃了这种鸡会不会也长得快啊!!?
暗号小网页 :饲料是生长加快的一个重要方面。现在的饲料厂里,每天会有工程师计算饲料中各种营养的配比,在这方面待遇比咱们人类还要好。加工工艺也是很重要的,我尝过小猪的饲料,入口即化,特别的好吃。人长得快与吃这种鸡无关,在吃的方面只与膳食配比合理有关。而大部分人的膳食配比合理还真不如肉鸡饲料合理。
问:如果说45天速成鸡用的办法是安全的,我想申请一个专利:将这种速成法用于人类?这样定可大大减少我们培养下一代的成本。而且可誏人类个个高高大大,人人一样。
暗号小网页 :我们说这种饲养方法是安全的,并不意味着它适用于人类。对于鸡,我们还是想用这种方法得到量大而安全的鸡肉;对于人,则健康方面要考虑的东西多一些,比如我们的脂肪肯定不能像肥鸡那么多。我们培养鸡品种,去芜存菁的过程也不能适用于人身上呀。
问:其实肯德基在国外基本上没人吃的,在国外价格几乎很平庸的,拿到国内价格不菲,而且有贵。。。。
暗号小网页 :也不是基本上没人吃,只是很单纯地把它作为快餐,就像英国的炸鱼薯条,日本人爱带的便当一样,太日常了,不起眼。
问:其实老百姓一直在买鸡肠里生产的快速成型肉鸡和鸡蛋,不是老百姓想吃,而是没有有机天然的可以吃,更是没有钱去吃有机天然食品。谁不想好好的活着呢?难道只有当官的,有钱人怕死吗?
暗号小网页 :所谓有机、天然的方式已经不适宜现在大规模推广了。如果把所有的养殖场都改成生态农场、走地鸡,那么在菜市场上会无鸡可买,鸡价能比油价还贵。这是我们愿意看到的景象吗?
问:凡是都应该有个规律,为什么之前的肉鸡3个月才可以出栏,现在30天就能长大呢?难道现在的饲料鸡比以前散养吃虫子的鸡好吗?其实不然,主要是现在的科技发达了,可以往饲料里添加更多死不了的快速成长素。人们没有回归到天然,而是一步步的走向了科技的误区。现在吃的没有问题,年轻人在50年以后会怎么样很难说啊!
暗号小网页 :把野鸡驯化成家鸡、鸿雁驯化成鹅,圈养起来,即使是三个月出栏,也不是自然的事情;水稻也是由野生植物一步步选育成粮食的。把水稻、走地鸡放到真正的自然里,它们也没法活。我们只不过是在重复老祖宗做过的事,为什么现在做的就被称作不自然的呢?
问:儿童吃了这些鸡都产生性早熟了,饲料有什组成不是很清楚了吗?除了激素还能有什么吹长的。
暗号小网页 :把儿童性早熟归因于区区几根鸡腿是不恰当的。要从孩子的生活习惯入手,比如现在的孩子生活条件优越,摄入脂肪比以前多得多,这也是性激素分泌多的重要原因,不能赖在鸡腿身上。杜绝孩子吃什么东西是错的,应该让他们健康地吃。
问:肯德基的鸡肉都有激素,为了孩子的健康,肯定不吃。
暗号小网页 :接上条:我们能吃到的所有的肉都有激素。不要把激素妖魔化。
问:速成鸡如果不吃违禁药用不了十天就全死完了
暗号小网页 :可以参考《肉鸡养殖规范》和《饲料及饲料添加剂管理条例》《兽药管理条例》,在这三者允许的范围内合理养殖不会出现“十天就死”的现象。世界上约4000万吨肉鸡产量不是用了违禁药才生产出来的。
问:速成鸡的活动量比起散养少很多吗?听养鸡的说笼养的速成鸡只能在笼子里呆着,肉质松散而散养的肌肉紧实,试过,前者不到半小时煮烂,后者花了快2小时,而且比前者香。另外前者鸡内金极小,远不及后者,但退完鸡毛速成鸡比散养鸡重多了,2者营养相差很多吗
暗号小网页 :我还是建议不要用“速成鸡”的字眼,过时三十年了。除了“肉鸡”,“快大型鸡”也是个不错的称呼,就是我们现在说的这种肉鸡,上世纪八十年代就这么称呼了。肉鸡的一个问题确实是集约化养殖带来的活动量小,但这对鸡肉营养的影响微乎其微,具体请翻我前面的回答。
问:安全的标准是什么呢?如果说以吃了不死人为标准的话,大多数食品还是可以达标的。
暗号小网页 :各个细化的标准,全世界有数以几十万计的技术标准。会参考其指定法律法规,和检验检疫规范,兼顾营养与安全,并不是以吃不死人为标准的。在肉鸡的生产屠宰加工中,每个流程都有相应的国标指导。
问:不经过实践就信口开河的专家,都是在对中国的老百姓耍流氓,坚决打假,人肉搜索,把肯德基的的原料---速成鸡扔他家门口去。
暗号小网页 :如上所述,只是整个产业在做的日常的事,不是秘密,也没有遮遮掩掩的。就像水饺店的工人在包水饺一样平常,这没有什么好人肉的……
问:中国有句话,欲速则不达~~~ 想想吧,老祖宗的话肯定是有道理的。
暗号小网页 :这句话只是有时有道理罢了,并非放之四海而皆准的指导原则,具体问题具体分析。市场对鸡肉的需求量大了,就需要提高产量,而且技术上也能安全地做到,为什么不去生产呢?老祖宗还说过,因噎废食呢。
问:专家在说什么药物催熟无害论之前,请先用事实论证后讲,就是自己先吃它3年到8年的,真的是安全的,在发表您的大论,否则就是心口胡说。要法律责任的。
暗号小网页 :您可以回忆一下十年前吃的是什么样的鸡——跟现在的本质是一样的。大家改进肉鸡养殖已经三十年了(在世界则是二战后),为什么因为最近有新闻爆料才产生了自己处在危险之中的错觉呢?请想想。
问:吃不起肯德基的穷人飘过、只能吃得起自家养的鸡。
暗号小网页 :关于家养、散养的走地鸡。它们受到的关怀比养殖场里的鸡少得多,到处刨东西吃,我不觉得这能证明走地鸡是完全无风险的。
问:我初中的时候就看书上说一只鸡6个星期就被吃了是因为一天不听开开关关灯让鸡以为过了好多天然后可劲儿吃最后长得飞快是吗?有没有和蔬菜水果什么的一样有放催熟的东西?
暗号小网页 :正规的养殖场,对鸡舍的灯光、供水、供暖都有自己的流程。比如我以前在鸡场值过夜班也烧过锅炉,午夜左右是要喂一会儿饲料然后关灯让它们睡觉的。当然不能保证没有些人这么干,但这是福利问题,咱们今天不做过多讨论。“催”熟的东西没有,具体请看前面的阐述。
问:国外,欧洲,美国等也是45天速成鸡吗?我猜也许只有中国大陆有吧,有可能香港,澳门和台湾没有
暗号小网页 :虽然访谈结束了,还是想借用这位朋友的问题来总结一下:45天鸡老早就存在,并不是什么新鲜物事,只是大家对世界农技的的发展了解不足所致。它也没什么危害,只是品种好、饲料精、管理细这三个方面,用激素催熟不仅成本高,而且容易让鸡致死。再者,它是明文禁止的,不是行业默认的饲养方法。遇到耸人听闻的消息,还请三思。祝大家吃得放心,吃得健康。 |
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