从央视科教台介绍机器人大厨炒菜说起

henry2000888

进入2012年央视10套科教台节目开始陆续介绍好多好看的节目，我自己统计的不到一个月央视10套介绍了两种自动炒菜的机械自动设备：

第一：《走近科学》 20120127 机器人大厨对决特级厨师
http://kejiao.cntv.cn/science/zo ... 120127/100679.shtml
第二：《我爱发明》 20120101 寻锅记
http://kejiao.cntv.cn/C24907/cla ... 120101/100761.shtml

两个节目表现出的一种趋势值得我们注意，这两个节目介绍两个产品：
第一个炒菜机器人是针对企业级应用的，第二个自动炒菜锅是针对家用的。
那么我们可以看出现在就连厨师这个岗位也面临着机器替代的苗头，同时也说明我们现在因为各种人力资源成本已经上涨到一个界限，即使用自动机器的成本和使用人工成本之间区别正在缩小，使用自动机器取代部分岗位的趋势正在出现。

按理说厨师这个行业，因为大众口味的问题，是一个很个性很模糊很难精确量化的技能要求很多的岗位，自动机器已经通过计算机信息分析的功能加入后功能大增，在部分要求比较低的厨师劳动里面出现自动机器取代厨师的趋势。

顺便聊聊我的几个朋友介绍过的案例：

南方某厂出产某高精度自动设备，后道出品的阶段原先都是操作员工现场辅助操作完成，但是从去年开始这个厂子领导考察了国外用户使用习惯和产品调研后，开始科研攻关做出了后道阶段自动处理的辅助设备，并且开始推广，今年已经成为这个设备的固定配置了，配置后一般可以节省一个后道辅助工的岗位，同时前段操作人员劳动量也节省下来。

某出口厂有道工序原先都是大量使用雇工做简单操作，但是因为接单要求越来越高，精度要求也越来越高，使用手工操作这个工序已经成本大增（雇佣成本逐年上涨），到去年年底这个厂子厂长考察国外同类厂子后也采购了一套高端的自动机器做这个工序，带来两个好处：
其一原先雇佣几十个普工的成本省下来，其二自动设备精度高了很多，国外有些大客户的高端单子也开始承接了。但是带来后续问题就是这个设备保修期外高昂的设备维修费用（按小时收欧元）。

当下我们经济蓬勃发展，使用自动机器取代简单人工劳动的趋势也在慢慢增长，同时因为房地产发展等等其他原因，我们人工成本也在慢慢成长，那么未来几年，我们所谓经济转型是不是也有可能就是这种用大量的自动机器替代简单人工呢？

欢迎大家指教我，多谢了！

王志成2010

根据配第-克拉克定理，随着人均国民收入水平的提高，劳动力首先从第一产业向第二产业转移，当人均国民收入水平进一步提高时，劳动力便向第三产业转移。 结果，劳动力在产业间的分布呈现出第一产业人数减少、第二和第三产业人数增加的格局。 到最后，第二产业的就业人数也会减少而都转向第三产业。

  这种变化的一个主要特征就是生产的机械化，也就是“自动机器替代简单人工”的意思。这是一种发展趋势，也是发展的意义所在。否则，既不可能生产出更多的产品，也不可能得到跟多的休闲时间。

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科学技术在社会发展的作用及发展脉络

富士康不就是在用机器人取代工人吗，这是趋势也是应该的，因为这样能够提高生产力水平是先进的生产方式。但要循序渐进来不要一下子一窝蜂上马，比如考虑别人下岗的问题，这需要一个调整适应过程。另外，插一句，目前的自动化方面如人工智能其实还远远达不到人们需要的水平，很多都还是要人去干。

lovexiuxiu

这个是个趋势，100年后，谁也不知道是什么样子，也想不到。

人工智能从初级到高级，逐步发展

henry2000888

看了一些网上介绍资料：

这种工业用的炒菜机器人2006年开始出现第一代，然后在上海世博会集中宣传，自去年开始央视科教节目开始专题介绍，到了今年开始进一步宣传，目前是第二代产品。

家用自动炒菜锅目前淘宝上面价格从300起步到几千元，主流产品价格在一千元左右，家庭也能享受这样的自动产品了。


我觉得目前这类产品局限：
工业用企业级产品的问题在于配菜配料还是必须人工操作，只能在炒菜这个环节变成机器自动操作，这点上来说实用性还是差一些（还有售后保养的问题）。
家用自动炒菜产品看起来很美，但是因为产品加了很多传感器和集成芯片，保修期内不会出现什么问题，过了保修期以目前国内用料的倾向，很多产品光电器部件更换维修成本就不会很低，还有产品的清洗日常保养也是一个大问题。还有就是产品的材质问题，目前很多产品都是不锈钢锅，这不锈钢的材质有很多区别，宣传上有的用进口的不锈钢，有的不说，这点需要大家注意。

timminn

我对这些噱头持有否定态度

要达到人类水平
视觉认知模式识别, 温度感应
还有味道的处理, 悲观来看, 未来15年都很难有所突破

尤其是味道, 甚至未来30年都没有发展

另外将人工智能弄在炒菜上至于么. 我国人民真的那么喜欢吃?
这种程度的人工智能如果在别的领域会大有建树

henry2000888

引用第6楼timminn于2012-01-31 08:19发表的 :
我对这些噱头持有否定态度

要达到人类水平
视觉认知模式识别, 温度感应
还有味道的处理, 悲观来看, 未来15年都很难有所突破
.......

简单的量化后机器人还是能做出合格的中餐的，但是有个前提是人必须提前配置好食材和调料，炒菜机器人只能替代烹调过程的一段。目前厨师有优势的地方在于火候观察和调味还有食材前期处理这段。味道的处理目前确实机器做不了，这块个人本身口味差异就很大。


现在央视提倡的这些东西，我觉得其一是给企业做软广告，其二还是为了提倡所谓转型的含义吧

引用第7楼henry2000888于2012-01-31 17:19发表的 :


简单的量化后机器人还是能做出合格的中餐的，但是有个前提是人必须提前配置好食材和调料，炒菜机器人只能替代烹调过程的一段。目前厨师有优势的地方在于火候观察和调味还有食材前期处理这段。味道的处理目前确实机器做不了，这块个人本身口味差异就很大。


.......

食材前期处理，不说别的，就是个自动切菜机目前都做不出来，自动洗菜机也没有。

henry2000888

引用第8楼linem于2012-01-31 17:28发表的 :

食材前期处理，不说别的，就是个自动切菜机目前都做不出来，自动洗菜机也没有。

是这样，这次春节聚会，我的一个朋友就大讲一个趣事：
年三十晚上给老丈母娘家里包饺子清洗韭菜的办法，为了干净，他清洗十几次还把韭菜给一分为二切开，然后家里人切韭菜的就跟他理论半天，原因是他洗的爽了，这切菜的苦了！

henry2000888

引用第4楼lovexiuxiu于2012-01-30 08:35发表的 :
这个是个趋势，100年后，谁也不知道是什么样子，也想不到。

人工智能从初级到高级，逐步发展

IBM目前正在研究有关机器的人工智能课题，有消息报道预计是10年后由服务器组成的集群计算能力可以接近一个成年人的综合分析判断水平。

引用第10楼henry2000888于2012-02-03 19:06发表的 :


IBM目前正在研究有关机器的人工智能课题，有消息报道预计是10年后由服务器组成的集群计算能力可以接近一个成年人的综合分析判断水平。

呵呵，这样可以联网，就象“云”，很多用户使用它。不过，达到人的综合分析判断能力可能只是第一步而已，难的是与之配套的机械手和传感部分吧，而且这个可不能象服务器集群那样联网而是要每家都要有！

henry2000888

引用第11楼linem于2012-02-04 21:33发表的 :

呵呵，这样可以联网，就象“云”，很多用户使用它。不过，达到人的综合分析判断能力可能只是第一步而已，难的是与之配套的机械手和传感部分吧，而且这个可不能象服务器集群那样联网而是要每家都要有！

IBM的沃森集群去年在智力竞赛节目借着其他辅助手段战胜人类选手后，IBM马上就推出以沃森集群为班底的咨询解决方案，以专业医学咨询和法律咨询为主，给在线需要的人提供专业咨询，就这点来说这类集群的学习能力也是相当可敬的，报道说沃森集群做智力竞赛训练时候就展现了强大的搜寻记忆还有记住曾经错误迅速纠正的能力，就这点来说机器还是有一些传统优势地方的。

zsf433

精辟啊·看了楼主的帖子,不由得精神为之一振,自觉七经八脉为之一畅,七窍倒也开了六巧半

细雨纷纷

人做的有人味，机器人烧的没有人味

henry2000888

引用第14楼细雨纷纷于2012-02-16 18:16发表的 :
人做的有人味，机器人烧的没有人味

央视昨天节目亮出底牌了：

[经济半小时]2012招工“抢滩战”—珠三角
企业转型机械化，力求突破用工难
　此外，记者在一家专为餐饮服务行业提供厨房机器设备的企业了解到，这家企业生产的设备去年销售额翻了五倍，产能翻了两倍，今年年初的订单已接近五百台，记者看到工人正在忙碌的安装设备，工作人员告诉记者，旁边做好的几台这几天就要给客户送过去，客户对他们的产品还是比较认同的。这家公司的运营总监告诉记者，实际上这个设备已经能够用机器烹饪取代人工，至少对中低端厨师完全起到替代作用。
　　在一家使用这种设备的餐厅，记者见到了这种设备。这家餐厅的座位在一百个左右，但翻台频率非常高，仅中午就要翻台六次，就餐人数可以达到五六百人，记者在厨房里看到，厨房面积并不大，并未看到厨师在炒菜，只有两台机器在炒菜，负责人坦言，使用这种设备后，的确节约不少人力成本。
http://jingji.cntv.cn/20120216/123242.shtml

央视这边已经开始系统的推销这类自动机械设备了，呵呵

surpass

社会工厂的自动化生产肯定是会出现，这是社会发展规律，谁都无法改变的。但要大多的工厂实现自动化是一个缓慢的过程。全部失业也不太可能一个人都没有，那些仪器和电脑总要有人监控吧，只是纯出卖劳力的劳工会失业罢了。 就算机器人产生了，得有人给它设定程序，给它修理和维护等等。
只有当产品因生产自动化等新技术的应用所引起的大大增加了的产量，超过了扩大后的市场需求仍有富余人员时，才有必要减少工人，进而造成失业。

yeahhey

这东西炒菜还真不敢吃，他也不洗锅啊。。。

odovo

广东军区已经发明了炒菜机器了。还是全军技术进步N等奖

henry2000888

引用第17楼yeahhey于2012-02-18 00:50发表的 :
这东西炒菜还真不敢吃，他也不洗锅啊。。。

这是新华网新闻：

中国首家机器人餐厅深圳开业 机器人炒菜味道不输大厨
http://forum.home.news.cn/thread/89422432/1.html


几个要点：

【位于深圳市福田区上沙创新科技园的“未来食代机器人餐厅”正式开业，这是福田区委区政府投入逾百万元专项补贴资金扶持建设的一个现代示范食堂，也是由政府扶持的首家“机器人餐厅”。】


【据悉，这家餐厅共有6台“快餐小子”机器人担任“厨师”，日均供应菜品30种，采用自选消费模式，中午就餐高峰，可在一小时内满足整个上沙创新科技园1500多名白领的就餐需求，人均消费10元至15元左右。

记者在采访中了解到，这样一台“快餐小子”机器人，价格11万元，如此不菲的价格，餐厅经营者如何消受得起?针对记者疑问，“机器人餐厅”经营者算了一笔账：餐厅需要4名厨师，每人月工资至少4500元以上，还很难招到，引进机器人厨师后，只需要两名操作工，人均月工资不超过2000元，仅此一项，一年就节省人工成本6万元。此外，这种机器人厨师还可节约30%至50%的燃气，算下来，他们一年便可节省11万元成本。】


【据悉，“未来食代机器人餐厅”是福田区委区政府投资的一项民生项目，有效地改善了上沙创新科技园区员工的膳食供应，他们所引进的烹饪机器人是我国自主研发的国家863重大项目和国家“十二五”重点产业升级项目、深圳市重大项目。福田区和上沙实业股份有限公司专门在科技园拨出760平方米，安排了447个餐位，有效地满足了园区内员工的就餐需求。而且菜肴的品种也在不断丰富，以后可轮流推出200个品种供员工选择。 】

目前看两个好处：

第一减掉了厨师的费用
第二清洁工也能上岗操作成为大厨

算是国家重点技术支持展示的一个项目了