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[【学术茶座】] 什么是“以钱炒钱”?

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发表于 2012-1-8 00:34:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
刚刚结束的全国金融工作会议上,温总理强调,“坚决抑制社会资本脱实向虚、以钱炒钱,防止虚拟经济过度自我循环和膨胀,防止出现产业空心化现象。”那么,什么是“以钱炒钱”呢?不懂。

网上搜索了一下:有“以钱生钱炒外汇”,是一本书,豆瓣上有介绍,跟“以钱炒钱”貌似不一回事。也有一个帖子问:高价发新股算不算以钱炒钱?

而早一点2011年09月26日的深圳商报上有一篇文章《以前他们“炒房” 现在他们“炒钱”》,提到了“炒钱”。文章说,炒钱已取代炒房成为浙江人的投资首选,高利贷资金近一半在民间借贷市场来回拆借“空转”。文章在讲到“全民转战高利贷”时说,“温州人以前炒房,后来炒矿、炒煤,现在则是‘炒钱’。”是不是“高利贷”就是所谓的“以钱炒钱”啊?

而在搜索到的其他文章如《工人日报》的文章《温州何以走上“炒钱”不归路》中,似乎都把“高利贷”叫做“炒钱”。

什么是“以钱炒钱”呢?除了高利贷,还有没有其他形式?
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发表于 2012-1-8 00:49:28 | 显示全部楼层
放高利贷是其中之一吧,还可以是任何有价证劵,总之炒得都是些虚的,不是实的,空对空.............

本质上和放高利贷是一样的,形式上有各式各样,多数涉嫌金融诈骗,非法吸金.................

一旦资金链锻炼,几十亿、上百亿资金无法追回,被某些人挥霍或弄得不知去向,那些无知的投资者哭都没有眼泪,只有跳楼的心了...........

天下没有免费的午餐,不要太贪心,远离暴利的诱惑,否则将输的血本无归................
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发表于 2012-1-8 08:39:48 | 显示全部楼层
呵呵,我转发一个帖子,是从网上看到的。希望您能够看得明白点。

  危机是这样产生的
一男赶集卖猪,天黑遇雨,二十头猪未卖成,到一农家借宿。   少妇说:家里只一人,不便。   男:求你了大妹子,给猪一头。   女:好吧,但家只有一床。   男:我也到床上睡,再给猪一头。   女:同意。   半夜男与女商量,我到你上面睡,女不肯。  男:给猪两头。   女允,要求上去不能动。   少顷,男忍不住,央求动一下,女不肯。   男:动一下给猪两头。女同意。   男动了八次停下,女问为何不动?   男说猪没了。   女小声说:要不我给你猪……   天亮后,男吹着口哨赶30头(含少妇家的10头)猪赶集去了……   哈佛导师评论:要发现用户潜在需求,前期必须引导,培养用户需求,因此产生的投入是符合发展规律的。   另一男得知此事,决意如法炮制,遂赶集卖猪,天黑遇雨,二十头猪未卖成,到少妇家借宿。  少妇说:家里只一人,不便。   男:求你了大妹子,给猪一头   女:好吧,但家只有一床。   男:我也到床上睡,再给猪一头。   女:同意。   半夜男商女,我到你上面睡,女不肯。   男:给猪两头。   女允,要求上去不能动。   少顷,男忍不住,央求动一下,女不肯。   男:动一下给猪两头。女同意。   男动了七次停下,女问为何不动?   男说:完事了~~~  女:......     天亮后,男低著头赶2头猪赶集去了......     哈佛导师评论:要结合企业自身规模进行谨慎投资,谨防资金链断裂问题。   又一男得知此事,决意如法炮制兼吸取教训,遂先用一头猪去换一粒伟哥。  事必,天亮后,男吹着口哨赶38头(含少妇家的18头)猪赶集去了……   哈佛导师评论:企业如果获得金融资本的帮助,自身经营能力将得到倍增。  知道此法男多,伟哥供不应求,逐渐要2头,3头猪换一粒伟哥。  哈佛导师评论:这就是通货膨胀。   当伟哥价格涨到16头一粒的时候,哈佛导师评论:该男已经进入边际成本,除了拥有对自身能力的自信和未来良好愿望以外,实际现猪流已经为零。   但换猪男越来越多,卖伟哥的决定,扩展生产能力,推出一种次级伟哥,如果你缺一头猪,只要你承诺可以到该女房中一夜,就可以先借,事成后补交猪款,这个方法大大促进了伟哥销售。   哈佛导师评论:这就是贷款,让企业可以根据未来的收益选择借支流动资金   伟哥专卖店后来在即使你一头猪都没有,只要你承诺可以到该女房中一夜,就可以先借,事成后补交猪款。   哈佛导师评论:这就是金融创新,让现在的人花未来的钱,反正等你老了未来的钱你也花不动。   消息一出,换猪男越来越多,有人找伟哥专卖店,这个项目太好了,我们把它变成优质基金,对外销售债卷,你们也就可以分享我的收益,如何?   结果伟哥专卖店觉得甚好,于是该公司把换猪男分三类,一类是拿现猪换的,一类是一部分现猪贷的,一类是完全没有现猪借的,发行三种债卷。大家踊跃而上。纷纷购买伟哥专卖店的债卷,伟哥专卖店生意太好,就把债卷销售外包给另外一家公司运作,该公司也一并大发其财,公司越做越大,甚至可以脱离实际伟哥销售情况来发行,给自己和伟哥专卖店带来巨大的现金收益。   哈佛导师评论:这就是专业的人做专业的事,从实体经营到资本运作,经济进入了更高的层次。   为了防止自己债卷未来有损失,该公司决定给它买上保险,这样债卷销售就更容易,因为一旦债卷出现问题,还可以获得保险公司的赔付,哇,债券公司销售这下子太好了,保险公司也获得巨大平白无故的保险收入。   哈佛导师评论:这就是风险对冲,策略联盟,提高了企业的抗风险能力,也保护了消费者利益。   换猪男太多,排长队等待,该女无法承受,说老娘不干了,我搬家,一时间有无数拥有伟哥的欠猪男。 哈佛导师评论:这是个别现象,属于市场的正常波动,不会影响整个经济。   结果该女迟迟不肯搬回。一部分欠猪男没有收入,只好赖帐,结果大量债卷到期无法换现猪吃,债卷公司一看,一粒伟哥16头猪,这哪里还得起,宣布倒闭。   哈佛导师评论:这是次贷危机,不会影响整个金融行业。   哪里晓得债卷公司还把债卷上了保险,保险公司一看,这哪里赔得起,于是也宣布要倒闭。   哈佛导师评论:这就是金融危机,已经开始对整个实体经济形成冲击。
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发表于 2012-1-8 09:03:02 | 显示全部楼层
周小川把股票,债券都列入实体经济。以钱炒钱主要指高利贷,炒房,和实体无关的金融衍生品。
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 楼主| 发表于 2012-1-8 15:15:05 | 显示全部楼层
刚在股吧上看到这个问题的一些帖子:

一种说法是:

“温的讲话中要抑制的虚拟经济是与解决中小企业融资难,融资贵的问题相联系的。而在股市中融资难,融资贵么?看看滥发的新股,答案就一目了然。导致融资贵的是民间的高利贷市场,所以所谓以钱炒钱,除了房地产市场,还应包括了高利贷市场。”

即:房地产、高利贷。

第二种说法是:

“我认为是高利贷和股指期货,股指期货的量比现货大很多,就是钱与钱的博弈,太露骨了!和94-95年国债期货很类似!”

第三种说法:

“房子,农产品,股票,高利贷”

hoowho兄说“周小川把股票,债券都列入实体经济。”那么,剩下的就是:“房子、农产品、高利贷、股指期货”?
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发表于 2012-1-8 15:20:41 | 显示全部楼层
这个滑稽了,大家用钱抄钱还不都是他逼的
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发表于 2012-1-8 15:51:06 | 显示全部楼层
炒作就是抄钱啊!!! 实体经济才是正道1
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发表于 2012-1-8 16:38:49 | 显示全部楼层
以钱炒钱=资本运作
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 楼主| 发表于 2012-1-9 07:27:14 | 显示全部楼层
看了一篇文章《炒钱》
作者: 李杰
2011-06-30 11:37:03来源:南方周末

之前炒得很凶的“蒜你狠”变成当前的“蒜你贱”,热钱跑到哪去了?难道真的良心发现,归隐山林啦?但是5月份的通胀率还是5.5%啊,丝毫没有下降,这说明整体性的流动性还在。我来套一句流行的话说,热钱的投资产生“结构性”的变动,不炒蒜,炒钱去了。

何谓炒钱?这是个新名词,我来定义一下:游资的主子们不拿着钱去贱买高卖具体商品,而拿去放贷,利滚利,吃利息。

不知道大家是否有注意到,各个小区的电梯里头,无端端地多出了各种各样的担保公司、贷款公司。贷款额度在人民币3000万以下的,马上可以办,可担保的房产包括别墅、商铺、住宅等等。贷款的用途不限,高端消费、各种投资都可以。这些贷款公司的合作银行几乎包括所有的国有商业银行。总之,广告的内容都差不多,但是贷款公司的名字五花八门,没有一个名字能让我耳熟能详的。

………………

担保公司?贷款公司?貌似刚刚注意到。

怪不得自己发不了财,原来“炒钱”是这么回事。
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