你如何看待目前的垄断行业或宽带业务？

capricorn_ye

经发改委价格监督检查与反垄断局副局长李青证实，自今年上半年发改委价格监督检查与反垄断局接到举报后，已经着手对中国电信、中国联通涉嫌价格垄断案进行调查。调查的主要内容是，中国电信、中国联通在宽带接入及网间结算领域是否利用自身具有的市场支配地位阻碍影响其他经营者进入市场等行为。据了解，如事实成立，两家运营商或将领到《反垄断法》出台三年来的首张罚单，其额度有可能达到数十亿元。

通信行业作为中国七大国有资本垄断行业之一，一直处于高度垄断状态。在此次被进行反垄断调查的宽带接入及网间结算领域，中国电信和中国联通分别以500亿和近300亿元的年收入占据互联网接入市场的绝对主导地位。当然，规模巨大并不意味着垄断行为的成立，但具体观之，在宽带接入领域，95%互联网国际出口宽带、90%宽带互联网接入用户、99%互联网内容服务商，都掌握在中国电信和中国联通手中，且由于中国电信宽带接入及网间结算领域对其竞争对手采用区别定价，导致部分运营不得不通过“穿透流量”的方式接入中国电信骨干网络。这一行为已经严重涉嫌利用自身具有的市场支配地位阻碍影响其他经营者进入市场。

通信行业的高度垄断状态，还使得中国的互联网接入速度大大滞后于发达国家，依据2011年蓝皮书中国信息化形势分析与预测报告显示，截至2010年，我国宽带上网平均速率位列全球71位，不及美国英国日本等三十几个经济合作组织国家平均水平的1/10。但是，平均每秒1兆的接入费用却是发达国家平均水平的3-4倍。市场不能充分竞争，坐享渔利的两大通信企业却让网民为自己每年高额的利润埋单，这种不公平的交易行为已经延续了多年。

另一方面，包括通信、石油、石化、冶金、煤炭、交通运输和电力系统在内的几大高度垄断行业，不但因为阻碍竞争，从而造成消费者的负担加重，而且因为垄断企业的高额利润和失控的收入分配监管，加剧了整个国民收入的不公平程度。据2010年11月26日财新网报道，在11月25日举行的第八届中国并购年会上，中国股权投资基金协会会长邵秉仁称，目前七个垄断行业职工占全国职工人数的8%，而工资和福利收入却占全国总额的50%以上。

因此，无论于国于民，破除上述几大行业垄断的呼声已是此起彼伏、人心所向。不过，改革的愿望和改革的成效是否能够相携，还要看具体的博弈过程。以此次被进行反垄断调查的通信行业来说，通信行业属于典型的行政垄断，即使按照三年前颁布的《反垄断法》来看，反垄断执法机构在确认垄断事实之后，也只能“向有关上级机关提出依法处理的建议”。而在石油、电力垄断行业更有《反价格垄断规定》，规定与百姓生活密切的水、电、气、成品油等商品价格由政府定价，“不在其监管范围之内”。

在反垄断方面，从态度严厉的欧盟到同样频频启动反垄断调查的美国，《反垄断法》都是一柄最重要的利器。但在中国，立法上却给了规模庞大的行政垄断以可乘之机，这一点从2008年8月1日实施《反垄断法》以来，消费者对通信、石油、电力等行业的反垄断起诉均未获得良性反应也可窥见一二。而如果回归到具体的行政层面，兼具自身领域的庞大资源和副部乃至部级待遇的垄断国企，在应对仅仅来自民间的反垄断声音时，更可以做到完全充耳不闻。此次由国家发改委启动针对两大通信公司的反垄断调查，固然值得称道，不过我们更关心的是，在行政层面是否真的拥有一个独立的、服务于反垄断调查的组织和力量。否则，如果没有切实的反垄断力量作为后盾，仅仅因为行业内部博弈而促成的一次反垄断调查，恐怕也只是昙花一现。

改革开放以来，市场观念深入人心，各行业的充分竞争也助推着人们生活水准的提升和国家财力的渐长。然而，在改革进入深水区之后，一些岌岌可危的国企开始借助行政垄断不断做大，这既伤害了市场公平竞争的原则，也加剧了国民的负担，成为一个个吞噬国民利益的巨大利益集团。要破解这一局面，必经的一个过程就在于破除各大行业的行政垄断，还市场一个公平竞争的大环境。相信唯有如此，从市场到个体，再到国家本身，都才能更好地获得发展空间。

新闻背景：前不久，有消息称相关部委已经对中国电信、中国联通展开反垄断调查，而且有可能对两家企业进行反垄断处罚。11月9日，央视新闻30分援引发改委价格监督检查与反垄断局副局长李青的话，证实了媒体此前的报道。李青称，今年上半年，发改委接到举报后，立刻展开对中国电信、中国联通涉嫌价格垄断案的调查。调查的主要内容是，中国电信、中国联通在宽带接入及网间结算领域是否利用自身具有的市场支配地位阻碍影响其他经营者进入市场等行为

V1评论：

反垄断法正式出台三年后，终于向大型央企开刀，似乎表明当初人们对于“法不上央企”的担忧是多余的，所以发改委调查中国电信和中国联通宽带接入业务涉嫌垄断的消息一传出，舆论一片欣欣然。

但是，细察整个“事件”，我们会发现几个颇有意思的细节，它们综合起来传递给我们的信息，可能远没有我们乍听中国电信和中国联通遭遇反垄断调查时所产生的预期那么乐观。

一、存在利用市场支配地位，以不公平的高价销售商品和没有正当理由，对条件相同的交易相对人实行价格差别待遇等行为的央企，远不止中国电信和中国联通两家，而且要找它们利用市场支配地位搞价格垄断的证据易如反掌，但是国家发改委偏偏选择了中国电信和中国联通，而且调查的对象是普通消费者敏感度不是那么高的宽带接入业务。

二、中国电信和中国联通宽带接入业务涉嫌垄断不是一朝一夕的事情，发改委早不调查迟不调查，偏偏会选择今年上半年开始调查，而且会选择2011年快结束的时候，高调对外宣布调查的消息。与此相关的两个重要时间节点是：今年7月1日国家发改委价格监督检查与反垄断局才由国家发改委价格监督检查司更名成立，下设三个专门从事反价格垄断的处室，换言之，对中国电信和中国联通宽带接入业务展开反垄断调查，是国家发改委价格监督检查与反垄断局正式挂牌后办理的第一桩反垄断大案；央视“新闻30分”发布中国电信和中国联通涉嫌宽带接入业务垄断被调查的消息的时间，距离工信部禁止中国移动利用TD之外的技术手段从事宽带接入服务的禁令到期，只有50天，而此前，中国移动已经通过多种渠道抱怨自己拥有的宽带出口与自己的规模极不相配。

三、11月10日，媒体援引消息人士的话报道说，国家发改委此次调查的重点包括两个方面，一个是普通宽带用户的接入价格，另外一个是对ISP（互联网服务提供商）的接入价格。但是11月9日，广电系统下属的央视率先报道此事时，只报道了调查对ISP的接入价格问题，而对前者只字未提。中国宽带市场上，提供宽带接入服务的除了中国电信、中国联通、中国移动等电信运营商之外，还有以广电总局网络信息中心为龙头，包括央视、各地有线电视台的广电系统，以及长城宽带和歌华有线等系统集成商组成的第三方力量。简而言之，央视所属的广电系统亦是中国电信、中国联通宽带接入业务的挑战者。

四、宣布正在对中国电信和中国联通涉嫌垄断的行为进行调查的是只负责反价格垄断的国家发改委价格监督检查与反垄断局，而负责处理市场竞争等议题的商务部和处理滥用市场支配地位相关事宜的国家工商总局至今没有任何反应。

上面的几个细节能够说明什么问题呢？

国家发改委没有动中石油、中石化等更受普通消费者诟病的“硬骨头”，而选择中国电信和中国联通两个受诟病较多但又不及“两桶油”强悍的央企，而且是普通消费者价格敏感度不高的业务动手，不排除才刚刚挂牌成立的发改委价格监督检查与反垄断局立功心切，而最终决定先从容易切入的地方入手的可能。前两年，要求取消盐专卖制度的呼声再次高涨，就被一些人看作破除中国行政垄断的绝佳契机和切入点，因为食盐专卖影响面广，但背后的利益集团远不及“两桶油”和电信巨头那样强悍，而且牵涉利益不那么大。如果国家发改委价格监督检查与反垄断局调查中国电信和中国联通的动机，真如当年取消食盐专卖制度呼声高涨时舆论寄予政府的那样，则可以说，国家反垄断是“动真格”的了。不管真假，我们姑且存此一念。

但是，更多的细节似乎更倾向表明，此次反垄断调查不过是一次“行业内讧”，而国家发改委只是被卷入者而已。

中国电信和中国联通宽带接入方面的政策资源的确太丰富，而作为挑战者的中国移动和广电系统当然不可能一直忍气吞声。随着“三网融合”步子的加快，宽带出口更是中国移动和广电系统必争的资源。

前不久，中国移动收购了中国铁通，目的就是要发展固网和宽带。但无奈铁通的宽带规模太小，不仅不足以与中国电信和中国联通竞争，就是盈利都很困难。

相比中国移动，广电系统感受到的竞争压力更为明显。一方面宽带的ARPU值（每用户平均收入）远高于有线电视，另一方面电信和联通IPTV（网络电视）已经开始蚕食广电的传统地盘，光纤铺到哪里，网络电视的触角就伸到哪里，同时意味着广电退守到哪里。面对中国电信和中国联通网络电视的节节进逼，广电系统只有三种出路：向中国电信和中国联通购买宽带服务，那就必须忍受两家电信运营商的价格勒索；放弃网络电视业务，最终被挤出主流市场；与两大电信运营商针锋相对，积极挺进网络电视业务，而且必须争得相应的宽带出口。广电系统显然会选择第三条出路。根据媒体的公开报道，广电正在组建国家级广播电视网络公司，进军宽带接入市场。

因此，作为“守卫者”的中国电信和中国联通，与作为“进攻者”的中国移动和广电系统，进行短兵相接只是时间问题。此次的反垄断调查，莫非就是攻守双方的一次气场相交？

导语：真相或许远没这么痛快，很可能只是一场起于业界巨头之间内讧的突发事件，是两大巨头之间、大巨头与小巨头之间、老巨头与新巨头、电信巨头与广电巨头之间的一场内讧而已。

经济观察网 信海光/文 国家发改委昨日证实，已就宽带接入问题，对中国电信和中国联通展开反垄断调查。如果事实成立，中国电信和中国联通可能分别被处以数亿至数十亿元的巨额罚款。而据资料显示，这也是自2008年8月1日《反垄断法》正式实施后，反垄断执法部门首度对央企展开的反垄断调查。

消息传出后，中国电信、中国联通股价大跌，在不到两小时的时间内，分别从当日最高的5.01和16.72跌至4.78和16.10元。股价暴跌使重仓中国联通的几家机构深陷其中，据说一日市值蒸发23亿元，而像网宿科技、三五互联等潜在互联网个股则飙涨。鲜明的股市冷暖反映出市场对这场调查的集体判断与期待，而令人意外的，则是两大电信巨头被调查的消息居然没有提前走漏风声，相关股价直到央视新闻播出一刻才掉头直下(或直上)。

这次发改委向两大电信巨头开火看似突然，其实是有迹可循。早在九月份市场就曾传出消息，中国电信因宽带接入问题正在被发改委进行反垄断调查。据业内人士透露，两大巨头在宽带接入方面一直对处于竞争地位的同行企业实行价格上的差别对待，以高于其他客户的价格进行网间结算，以提高对手的带宽接入成本。在此情况下，一些享受均价的企业在购买电信宽带后，并不自己使用，而是倒卖给与电信竞争的企业赚取差价，这种行为被称为“穿透流量”。去年，电信采取措施清理了所有其他运营商和互联单位等的“穿透流量”接入，使联通、铁通、中移动、长城宽带乃至地方广电机构等互联网接入厂商蒙受重大损失，受波及的用户估计超过1000万，比如仅广东铁通一个月之内，就有数万用户投诉、拒绝缴费或者退网。

目前，相关各方对两巨头被调查事件细节仍保持沉默，但一些片段信息已可与上述内容互相印证，如发改委价格监督检查与反垄断局副局长李青在央视的采访中曾透露三个信息：其一，是电信和联通利用市场支配地位给竞争对手出高价；其二，有人“举报”；其三，调查在上半年就已经展开。按这些信息判断，中国电信很容易因“穿透流量”事件而对号入座。至于后来调查中为何多出一个联通，大概被电信反举报而牵扯进来，因为联通的屁股也不干净。

不少媒体对此次两大巨头被反垄断调查寄予厚望，很有发改委为民请命，多年郁积之气泄于一时的快感，但真相或许远没这么痛快，很可能只是一场起于业界巨头之间内讧的突发事件，是两大巨头之间、大巨头与小巨头之间、老巨头与新巨头、电信巨头与广电巨头之间的一场内讧而已，巨头们的矛盾无法调节，于是举报到家长那里，要家长涉入调查，但无论怎样调查，这些巨头都是发改委手心手背之肉的事实总没法改变。

自2007年8月《反垄断法》推出后，中国反垄断事业中一直存在着“内外有别、行业有别、国民有别”、“行政垄断和经济垄断有别”的现象，作为《反垄断法》推出后执法部门首度对央企展开的行动，电信联通被调查虽说颇具“第一次试刀”的象征意义，但却并没有改变几个“有别”的现状，因为这次调查起于“举报”这样的偶然事件，主要调节的又是国企之间的矛盾，这使其积极意义有所折扣。要真正使垄断行业匍匐于《反垄断法》之下，破除垄断行业的骄纵，还有待于政府拿出更大的决心。

尽管此次调查意义有限，但其实也传递出一个信号，即政府在为推动建设一个公平竞争的市场环境而努力。在这个信号之下，虽尚不能寄望于两桶油等国有垄断企业之后也接受调查，但对于其他领域内垄断事件的调查却具有积极意义。在中国拥有反垄断执法权的国家机构中，除了偏重国企的发改委，还有偏重外资的商务部，偏重民营经济的工商总局，它们的行动自由度远比发改委要大，在未来其亮剑行为可期。

这次发改委调查电信联通，虽然涉及的罚款金额可能高达几十亿元，但由于都属于国企，左手倒右手之下老百姓其实很难从中直接受益。对于这种“神仙打架”，普通民众更关心的是中国那较之国际水平“慢三倍贵三倍”的上网速度和上网资费是否能从此改观，最怕的则是两大垄断巨头在被罚款以后老百姓不但没受益，反而被“堤内损失堤外补”、“羊毛出在羊身上”，岂不惨哉。而这绝非杞人忧天，只要巨头垄断没有真正破除，就算因为运营商因为反垄断调查把宽带方面的资费降下来，也很容易从其它方面涨价中补回来，因为在大部分地方，消费者终归还是没有其他选择

chen19701020

从各方面反馈的情况来看，电信行业存在垄断行为应是不争的事实。

电力、石油等行业的垄断比电信行业更严重，不应成为电信行业可逃避被查处垄断的理由。

国家发改委反垄断局应给广大消费者更多的期待！

stanleysan

在经济发展的初期，垄断有利于企业发展壮大，现在经济转型必须破除垄断。

henry2000888

我觉得还是从技术产品角度看，目前已经开始一个新的变革时代了

过去的固话和传统的广电两个中国城市家庭传统缴费的已经被新的设备或者消费形态渐渐取代了，大家现在很多都是看网络电视电影节目，也经常无线上网或者直接手机上网休闲，这样传统的这几个领域需要融合变化适应新的形势。

加上国家现在提倡文化事业，需要增加大家在这方面的支出消费，所以现在敲打一些老的传统固话接入的运营商，加快所谓三网融合，加快技术升级和平台转化，这倒是一个好的敲打角度。

反垄断只是一个工具或者说是一个说法吧，国家还是希望加快这些电信运营商的技术升级步伐和增加满足百姓需要以便更多增加百姓文化方面的个性化消费支出吧，换句话时髦的就是加大内需促进变革。

stanleysan

China's Regulatory State
A New Strategy for Globalization
在Roselyn Hsueh著的《China's Regulatory State》新书中，他阐述了从纺织业到电信产业的各个市场领域中，中国政府是如何阻碍市场竞争。政府引导给予当地龙头企业低息贷款。政府有选择性地实施政策，挫败私营竞争对手。像中国电信这样的国企允许支配地方市场；但是像可口可乐这样的外企如果想要收购地方企业，则会遭到百般刁难。国企占有中国非农业GDP的五分之二。如果那些拿国家补贴的企业都算在内，这个数字将会达到一半。而真正独立的公司甚至是一般贷款都无法企及。官方数字称大型国企去年收益增长到1290亿美元，但这并不表明这些企业效率高，经营好，更多是拜垄断所赐。

c3a139

电信、电力、石油的垄断是地球有都知道的事，关键看发改委最终会以一个什么样的结局收场，我们将拭目以待

dsz122

别管怎么说，要是fgw处理了央企，至少向那些央企表明了一种态度，就是别做的太过分，引得太多的民愤的时候，就算杀只鸡，也有些倒霉的，至少对普通老百姓是好的

cheeng

在我国，垄断的行业有很多，例如烟草、电力、石油、铁路，等等。
从法律专业本身的角度而言，在中国电信和中国联通在互联网接入市场上的份额高达2/3以上的情况下，判断其是否构成垄断的关键，是二者是否“滥用”市场垄断地位。要证明这个，地球人都知道其实并不难，有关部门简单调查就可以知道的。
现在比较困难的不是证明它是不是垄断的问题，而是能不能动真格，以此打破利益格局，提升中国互联网的国际竞争力，让中国网民从慢车道进入快车道，这是大家最期待的，当然也是大家最没信心的。

drjiachen

现在的宽带接入给老百姓的选择空间非常小，在那个小区就只能装那个运营商的宽带，而且其价格、服务全部要由运营商决定。老百姓根本没有丝毫的选择权。至于捆绑业务、网络故障、乱收费等问题都让消费者十分不满。　　
  但是，宽带接入的垄断是现在才形成的吗？从历史上看，计划经济时代的延续导致了宽带接入的垄断，这不是一天两天的事情了。这是当时国家安全的需要。难道发改委一直不知道这些事实？中国连续多年对邮电行业的分离、合并、改造不都是为打破垄断而努力的吗？如果说发改委是为人民着想，切实想降低中国的宽带接入价格，提升服务，那发改委可以做的事情就太多了。　　
  石油行业的利润到底如何？流通领域（道路收费）的费用已经影响到国家的发展大计了，难道不应该加以约束？至于人民通加垢病的贪污腐败、房子价格，物价飞涨，货币贬值，上不起学，看不起病等等等等。在这些问题中，随便拿出一个来，都够我们发改委的官老爷们忙活的了，而且不见得就能解决。但我们的这些官老爷们，也不知道是能力问题，还是立场问题，反正就是要大做其秀！　　
  说到对宽带接入的价格、服务。发改委只要降低对各运营商的考核指标，不以金钱为标准，而是考核效益、人民满意度等，我相信宽带接入的价格一定会降下来、服务水准会跟上去！

yhnet1019

其实垄断未必是坏事

英国美国等发达国家电信等都是垄断的，

因为基础投入太高了。

只是定价机制需要符合名义才好

既然是垄断，既然是国家的，就应该服务于民众

wmjm

上网南方是电信，北方是联通。我没有办法，只能接受。但是没有竞争，带来的副作用是非常明显。价格高，服务差。希望有一天能改变这种怪现象。

zca369

另一个问题是现在所谓的宽带，有时并不宽。服务也不怎么样。不合理的费用也没有得到改善。

lijundawang

现在的宽带 价格太高了 一月的网费达到月收入的10% 我觉得已经很过分了 垄断可以 获得超哥利润也可以 那为什么资费不和世界接轨 带宽摘得跟流油一样 还有话费也不合理 尤其联通3G 太贵了

心灵净土

现在的宽带行业从某种意义上说也是一种垄断，尤其是在网速方面，我们学校宽带的用户每月缴纳的费用是80元，网速就会好些，有的每月交50元的，网速慢的和蜗牛一样，联通用户也是一样，这样的垄断真是显而易见哦

henry2000888

中国的垄断行业其实很多都是国家骨干企业，包括重型装备和资源类，这些企业在保障国家安全上面很重要，但是目前民间的声音多的原因主要有两个：

第一垄断企业提供的产品，百姓不满意价格或者品质，而且百姓收入低，垄断企业产品相对先进国家来说价格过高
第二垄断企业断了很多民间企业发财的路径，这些民间企业要么被收编要么退出，所以有意见


解决消费者的意见，一般来说，民间建议的很中肯：

第一降价和国际接轨
第二收入要反馈给社会，造福于国民的日常生活

我们的垄断企业因为有国家资源提供了后盾，所以实力也是丰厚，做为国家的全民企业应该担负起为国民提供福利或者方便的职责，公开透明接受监督，这是国际趋势。

垄断企业还有一个问题：就是内部人互相照顾，用人近亲化世袭现象常常见报，这点需要国家对这类企业的用人制度监督吧

我们垄断企业在变革的动力上面明显不足，依赖国家的保护，在新技术创新和升级上面需要和国际一流企业多学习

xiongminli8

这是垄断企业之间的利益纠纷!!!!!!!!!!

竹影骑士

垄断的本质是架空产出追求分配，当一个企业能够架空产出而能获得高额利润时，其实质就是：尽最大可能跳过竞争性生产这一过程，直接把持了社会某一领域的分配。

三油、三信无不如斯！

henry2000888

今天消息来了：


消息称发改委中止联通电信垄断调查非空穴来风

凤凰网科技讯 11月28日消息，据接近国家发改委人士透露，此前有关中国电信和中国联通与国家发改委和解，电信联通垄断案调查将中止的传言并非空穴来风。该人士称，虽然目前国家发改委官方未公开承认中止调查，但从目前的情况看，双方‘和解’、发改委中止调查的可能性很大。

http://tech.ifeng.com/telecom/sp ... 28/10944264_0.shtml

当时很多网络评论家就说过这件事，老子调查儿子，都是一家人，这样的调查一般会不了了之的，现在看确实有这个苗头了

两家都是上市公司，股价下跌股东不干，尤其是海外战略投资人，于是这个调查搁浅也是一种选择了

capricorn_ye

引用第17楼henry2000888于2011-11-28 13:00发表的 :
今天消息来了：


消息称发改委中止联通电信垄断调查非空穴来风

.......

这也能和解？
老百姓怎么办？

hoowho

带宽增加只是技术进步的产物。就像以前我们用CRT电视机，现在用液晶电视，还有壁画电视。最近上海、北京等地免费升级宽带，标明光缆的成本已经降至足够低、已经大量普及，当然也不排除电信营业商单方面将小区电缆换成光缆后，给业主的补偿。
基于相同的原因，成本降低，单价跟随者降低是理所当然的，降价是必须的。

电信、联通等电信服务商，从市场角度来看，他有理由按照自己的方式赚取足够的利润。但我们必须认识到，这两个主体已经非常庞大，是其他进入者无法撼动的。所以他们的定价极有可能涉嫌垄断。

其次，电信联通又是国家计划经济的产物，是国有企业，很明显，政企并没有分开。他们和政府有着千丝万缕的联系。他们已经影响到各级政府的决策。