topic:您如何看待社保养老？

capricorn_ye

社保无法满足体面养老

　　含饴弄孙、携手同游，是大多数人对未来退休生活的美好憧憬。
　　但是与欧美发达国家“先富后老”相反，我国是典型的“未富先老”型国家。一般而言，中国人都靠什么养老呢？
　　大部分中国人靠社保维持“温饱”
　　在中国，大部分城镇职工从开始工作后，就会被纳入社会基本养老保险体系内，因为每个月的工资中会被扣除一块“基本养老保险金”，且可以税前列支。这一块属于国家法定强制实施的养老保险制度。
　　 我国基本养老保险的养老金制度在细则上有一定差异。按照上海市养老金制度的规定，单位与个人缴纳养老保险金的基数以个人上年度月平均工资性收入来确定，其中个人缴纳的比例为缴纳基数的8%，单位所缴纳的比例为缴纳基数的22%。个人缴纳部分全部计入个人账户，单位缴纳部分计入社会统筹。
　　如果一个职工的工资收入较高，超过了缴纳基数上限，那么养老保险时也仅能按最高限额来进行缴纳；反之，如果你的工资收入较低，低于缴纳下限，那么需要按照最低标准来缴纳养老保险；职工实际工资收入介于上下限之间，则把实际工资收入作为缴纳基数。
　　那么当职工退休时，能够领到多少养老金呢？
　　根据国家相关政策，我国基本养老金目标替代率为58%，即通过基本养老保险体系，职工退休后月收入应达到退休前一年月收入的58%。
　　但事实上，根据我们的测算，收入不同的人群，工作30年后的养老金替代率差异较大。收入越高的人群，退休后能从社保渠道领取的退休金占退休前收入的比例越低，甚至可能不到30%。
　　双轨制：机关事业单位养老替代率较高
　　另一方面，由于制度设计等历史原因，我国的城镇养老保险体系形成了特殊的“双轨制”，不同工作性质的退休人员实行不同的养老金制度：从政府机关和事业单位退休的实行由财政统一支付的退休养老金制度，而企业职工则实行由企业和职工本人按一定标准缴纳的“缴费型”统筹制度。
　　现行机关以及多数事业单位养老费基本上由政府财政或单位统包，实行待遇确定型养老金计发办法。职工退休时按照本人退休前最后一个月基本工资的一定比例计发，退休人员养老金调整与在职人员工资调整同步进行，退休金收入较高。
　　我国“第二支柱”还不发达
　　在不少国家，除了国家强制的基本养老保险作为养老的“第一支柱”外，通常还会有“第二支柱”，也就是企业年金等。
　　我国也有部分企业在基本养老保险金基础上，为职工缴纳补充养老保险（劳动保障部门管理），也有一些企业建立了企业年金制度。
　　但由于对企业税收、个人税收等政策扶持力度有限，而且即便是有经济实力的企业，也有方方面面的不同考量标准，比如更愿意给予职工当期更多的工资或奖金，而不愿意为职工建立长期的补充养老计划等，因此目前我国养老保障体系中“第二支柱”还欠发达。
　　“第三支柱”：个人储备
　　实际上，越来越多的中国人已经意识到，靠社保仅能维持退休后生活的“温饱”所需，想要过上富足舒适的退休生活，还要靠个人多做一些资金储备。“养老金缺口”这个概念已经被越来越多的中国人所接受。
　　而且，现在不仅仅是50岁以上的“准退休族”开始意识到退休准备的重要性，三四十岁的年轻人也有了一定的退休规划意识。房产、基金、保险等各种投资品种，已经进入不少人的养老金储备计划中，以房养老、建立动态生命周期基金、靠保险保证领取一定的退休金等观念也开始逐步为人们所熟悉。
　　不少中国人都已经意识到，必须尽早通过自己的努力，准备好退休生活的“第三支柱”！

小兵

要是延续现在的体制，估计20年后，问题不是“能否体面养老”，而是“能否养老”了
新闻上说2035年出现0.9个纳税人养1个老人，这个表述有点问题，老人也交税的啊

建国时说是社会主义，全包
然后搞养老保险制度改革，那么之前那么怎么也得有点余钱吧
结果是个空账户，全是寅吃卯粮，一边工作的人交钱，一边老人取钱
这几年人口红利，加上很多人换个工作，之前养老金全白交，社保账户才算有钱了
有钱就开始搞投资，投什么亏什么，以后人口红利过了，可就难说了

话说回来，这个国家的制度大多是公务员定的，他们定制度基本都倾向自己的利益
公务员至今都不参加社保，由此可见他们对于目前的社保制度的信心了

henry2000888

引用第1楼小兵于2011-05-18 19:27发表的 :
要是延续现在的体制，估计20年后，问题不是“能否体面养老”，而是“能否养老”了
新闻上说2035年出现0.9个纳税人养1个老人，这个表述有点问题，老人也交税的啊

建国时说是社会主义，全包
然后搞养老保险制度改革，那么之前那么怎么也得有点余钱吧
.......

补充一点：

原先看过一种说法，咱们相关机构去欧美考察，发现他们那边公务员也不给社保，要等六十岁退休（无重大过失无犯罪无违纪），这样才能享受退休工资，否则一分钱也拿不到，就是等于给那边公务员一个金手铐，后来咱们也学这样，于是公务员也没有社保了。


不看好这个体面养老制度，已经很多专家表达了中国人口老龄化的问题，尤其现在计生效应已经出现，孩子出生数量减少，学校招生数量下降，医疗费用居高不下，住宅成本高，年轻人到时候能不能扛住家里老人的沉重负担，这些都是很现实的问题

看过一个中年朋友的设想，他说找几个志趣相投的年龄相仿家里有点余钱的朋友到时候找一个大院子一起住，大家自己管理老年生活，互相照应互相帮助，当时觉得还是有点意思的。

iamwindows

过去的社保理念养儿防老，所以很多人都是生了一堆的孩子，但有很多人不幸的应验了一句话“三个和尚没水喝”各个子女都把父母象包袱一样的相互推卸。
现在的社保理念是靠自己，从年轻开始就定期缴纳社保养老金，等到退休时就能安逸的度过余生。可真的是这样吗？我看也未必，我记得6,7年前我缴纳的社保金一个月才30多元，一年也不过400多，现在的通货膨胀如此之高，等到20年后我退休了，估计400元只够吃顿早餐的。所以我周边许多朋友基本都是靠买房，买店面，买黄金等不动产和不会贬值的物品来防老，对缴纳社保金都嗤之以鼻。

wzrdee

养老就是存多少钱的问题和怎么存的问题，退休后每年我们必须要支出一定的费用，没有人能够精确估算出自己能活多久，这是客观事实。目前有关养老金的主要来源一是由国家依法强制建立的企业基本养老保险制度。第二是国家推行的企业年金，依靠企业和个人缴费筹资，利用个人账户管理的补充养老金保险制度。第三是个人自愿购买的、商业性的养老保险，用以改善未来老年生活。而目前在中国社保养老金工资替代率只有40%多一点，只够温饱，企业年金只有少数福利高的企业高级员工拥有，普通老百姓自愿购买的商业养老保险也不具有普遍现象，因此养老问题依然困扰我们每一个普通老百姓。

heraldic

[quote]引用第1楼小兵于2011-05-18 19:27发表的

小兵

[quote]引用第5楼heraldic于2011-05-23 11:26发表的

nicholas_xu

不是靠社保养老，而是靠人养社保！

heraldic

引用第6楼小兵于2011-05-23 19:09发表的 :


国家不能定制度，都是公务员定的
不参加社保而从原单位退休，就是自己给自己的福利

.......

受教了，谢小兵兄

snowtulip

一盘难下的棋

wyjlr

其实现在养保险金缺口这么大，现在大家交了，恐怕到时候没有俺用的，个人更愿意通过投资来为自己储备养老金。

camio

社保基金收益不高，亏空也厉害啊