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楼主: lamses

[【问道台】] 給國內教師洗腦——《我在美國教中學》劄

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发表于 2011-1-12 18:05:09 | 显示全部楼层
引用第0楼lamses于2011-01-12 11:47发表的 給國內教師洗腦——《我在美國教中學》劄 :

我在美国教中学
【作 者】方帆著
【出版商】 上海市:华东师范大学出版社 , 2005.09
【ISBN号】7-5617-4460-9
.......


这本书以前看过的。作者方老师现在依然在K12的论坛上很活跃,如果想获得这本书之后的一些内容,可以到K12的教育论坛,去搜索一下用户名为“方老师2007”发的帖子。或者直接点下面这个链接就可以看到了。

http://sq.k12.com.cn/discuz/search.php?searchid=194&orderby=lastpost&ascdesc=desc&searchsubmit=yes
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发表于 2011-1-12 18:51:57 | 显示全部楼层
方的篇关于外语学习的

——————————————————————————
美国教育界看中国的英语教育
跟随美国教育代表团访问中国,刚到,来接机的,除了教育部官员外,就是当地的导游了。

导游的英语说得很流利,但是口音非常重,而且,很简单的事情,应该是重复过几百遍几千遍的东西了吧,都错漏百出。她自己也知道,所以,重要的资讯,比如明天什么时候起床,明天的日程是什么等,都重复好几遍。即便如此,很多老美都听不懂,要悄悄问我一遍才肯定。

去年去中国,那两个导游的英语说得跟美国人没两样,都是年纪比较大的,团里面的老美都非常佩服。没想到年轻的导游反而说不好。

在研讨会上,美国人都知道了中国的英语热,热到何种程度。奇怪的是,我们到了传统上不属于对外开放的城市,虽然那边也有英语热,但显然跟大家的印象有点差距。当地让负责对外交流的官员来接待,并担任翻译;还把当地重点中学的最好的英语老师都请来陪同并翻译了。结果,在参观当地的一些著名的历史文化古迹的时候,古迹的解说员只会说中文;而接待陪同的翻译们无法翻译了。这并不怪他们,因为诸如“四大名著”,“八一南昌起义”,“科举”,“金榜题名”,“户部,吏部,礼部,刑部......“, “青天大人”,“惊堂木”,“窦娥冤”,“忠臣”,“奸臣”,“辨奸树”,“马兰头炒香干”,这样的词汇,并不是一般的翻译能把词语还有背后的历史准确地翻译出来的。问题就是,为什么当地旅游部门不找人把解说词翻译成外语,起码翻译成英语,让解说员背熟,以能接待外国游客呢?

结果,在参观古迹古城的时候,我拿着导游的麦克风,客串了一天翻译。在一座古宅,导游跟大家说“几进”的风水原因,八卦中气的流向如何,还有门槛为什么要建那么高。她不习惯那种说一句,让别人翻译一句的方式(因为她的解说词也是背下来的,而且要带着感情地背诵,假如一句句说,就连不起来了),常常是说了一段,才让我翻一段。有一个当地旅游职中的老师刚好带着一群学生在实习如何当导游,在旁边跟学生们看了半天,然后就对学生们说:“你们要好好学习,将来也跟这位导游叔叔一样,可以用流利的英语向外国朋友介绍咱们家乡的文化遗产!”

在交流的时候,老师们说,学生学的英语是用来考试的,不能对话;更加不能翻译。

美国人问:那么,中国那么多人,花那么多时间来学英语,连考古汉语博士生都要英语六级过关,究竟你们要求学生掌握多少个英语单词呢?

“大学毕业的学生,起码要掌握五千到六千个英语词汇,才能考四级过关吧。”

“还不到一万个英语词汇?” 几位美国小学老师大吃一惊。“从小学就开始学英语,学到大学毕业,十几年,学生竟然还掌握不了一万个英语词汇?我们小学二年级的学生都不止一万的词汇量了吧?虽说在中国没有美国那样的英语环境,但是,毕竟学了十几年啊!每年记一千个单词,十二年也记得一万两千了吧?怎么才五六千?这效率也太低了吧?”

“效率那么低的英语教育,为什么还要学生学那么长时间?像我们美国,高中四年,学生学外语也不过一两年,学三四年的都很少。把时间节约下来,多学点别的,不好吗?”

“既然中国人那么重视英语,高考要考,中考要考,研究生要考,工作也要考,还有只存在于英语国家的英语等级考试(四级六级等),为什么不把英语立法定为官方第二语言?就像印度,新加坡,香港他们,让沉浸式教学法可以用最有效率的办法教会学生;同时,也让社会迅速出现一个英语的环境?加拿大人的法语沉浸双语教育那么成功,很大的原因是法语是他们的官方第二语言。为什么中国不学习他们的做法呢?”

“现在我明白为什么新东方的老总会成为全世界最有钱的老师了。”

“明白有什么用?精英们的英语好,新东方帮他们考好托福,然后他们全跑到美国。让英语不好的,没法去美国的所有人,都陪着他们浪费自己的生命。”

这些美国人到底是搞教育的,在很短的时间内,就看出了问题的关键,提出了很尖锐的问题。
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 楼主| 发表于 2011-1-13 15:21:04 | 显示全部楼层
引用第19楼golden21c于2011-01-12 17:41发表的 :

呵呵~~~我们国家是到了大学都不鼓励男女学生谈恋爱,呵呵~~~~美其名曰怕影响工作,哎~~~~以为大学谈恋爱就是对人不负责任!已给学生开会就说不许搞对象啊,呵呵~~~无语
在不违反法律和社会、民族习惯的前提下,个人的事情最好还是个人解决吧。
包括校服,包括所謂奢侈品……原本都是個人問題,家庭教育的陣地很多被學校攪局……呵呵
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发表于 2011-1-15 21:16:57 | 显示全部楼层
转一个论坛哥们的发言:

不少人,甚至包括国内不少的教育专家们,动辄就拿美国的高科技实力超过中国来证明美国的教育方式也超越中国的教育方式。这根本就是错误的。
美国的科技实力是依靠超过其他国家的待遇和科研条件来吸引全世界的顶尖科学家、工程师们来为美国进行科研工程,从而达到一个超越其他国家的水平的。说白了,就是用高薪水高福利来买现成的人才。这和很多玩网络游戏的人民币玩家一样,人家有钱,不愿意慢慢练级,直接买一个顶级装备外加全技能的大号,进了游戏就比别人NB得多,但是你不能说他是个理解游戏的高手。或者说,就像豪门足球俱乐部,自己不培养,直接买球星一样。你总不能说皇马比阿贾克斯还会培养年轻球员。
美国这么做,在很早以前就已经开始了。尤其是二战以后,他一家独大,大赚特赚,别人集体倒血霉。他的经济优势无人能及,尤其是吸收了大批的德国科学家(那时候,德国的技术优势是绝对公认的)。这样一来,就进入一个正循环——有钱,买科技人才,得到科技优势,获得竞争力,更有钱……当然,美国的大学教育比中国的强。
可是,在教育上,美国可没什么贡献。现在,国内不少地方要学美国的“做中学”理论,来进行科学教育。殊不知,这是美国在二十世纪初期提出的理论。实际执行十多年后,发现基础教育效果反而下降了。所以,后来就放弃了。可我们现在国内的这群不学无术的混子式的所谓专家学者们,整天骂我们自己的教育方式,结果崇洋媚外的捡回来一个人家已经扔了的垃圾当宝贝来祸害自己。现在,中国不少搞教育的就是胡说八道。自己没在一线干过就空话连篇,或者干过一线却昧着良心编瞎话。
我也觉得国内的教育,很死板、趣味性不够、学生学习很苦、还有很多的其他弊病。但是,迄今为止,我从未见过一个比国内的应试教育更好的教育方式,甚至没找到第二个至少和应试教育效果同等的教育方式。如果,国内的基础教育方式这么差劲。为什么老外的学校(这里面就有老美)这么欢迎中国的高中毕业生。确实,有不少学生是因为“人傻、钱多”受欢迎。可国外那么多的倒贴奖学金的机会为什么也这么愿意给中国的学生?
中国现在教育上搞课改,是应该的。但这不应该是否定自己,而应该是改进自己。什么样的教育方式是好的?标准很简单,在目前高分数的基础上,还能让学生学的高兴、学得快乐,才是正确的。我同意“高分低能”是教育失败。但是,我不相信会有什么方法能“低分高能”。你再有创造力、想象再出众,基础一塌糊涂,那也是废物。爱因斯坦能想象到“惯性参考系和非惯性参考系是等价的”,从而创立广义相对论。可是,他要是不懂张量分析,那就是白搭。事实上,爱因斯坦也确实是在有了创意后,有做了很多年张量分析等等的数学准备后才正式发表相对论的。
想象力是很重要的,但是,基础知识也很重要。这两方面少一个也不行。我们的教育绝不能因为缺少想象力的培养,就牺牲掉基础知识的建立。
再举个足球的例子——成功的方式应该像巴萨,既买球星,又有自己的人才,而且自己人是顶梁柱!
http://www.talkcc.com/thread/3245225

因为苏联那套教育体制目前还是相当有效,新加坡前几年就已经舍弃美式理科教育改为采纳苏式教育体系的理科教育了
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发表于 2011-1-19 13:22:05 | 显示全部楼层
好书记
谢谢分享
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发表于 2011-1-20 20:32:02 | 显示全部楼层
浇凉水个,这书看完了搞不好饭碗没了
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 楼主| 发表于 2011-3-21 15:45:23 | 显示全部楼层
引用第23楼henry2000888于2011-01-15 21:16发表的 :
我从未见过一个比国内的应试教育更好的教育方式,甚至没找到第二个至少和应试教育效果同等的教育方式。如果,国内的基础教育方式这么差劲。为什么老外的学校(这里面就有老美)这么欢迎中国的高中毕业生。确实,有不少学生是因为“人傻、钱多”受欢迎。可国外那么多的倒贴奖学金的机会为什么也这么愿意给中国的学生?
中国现在教育上搞课改,是应该的。但这不应该是否定自己,而应该是改进自己。什么样的教育方式是好的?标准很简单,在目前高分数的基础上,还能让学生学的高兴、学得快乐,才是正确的。我同意“高分低能”是教育失败。但是,我不相信会有什么方法能“低分高能”。你再有创造力、想象再出众,基础一塌糊涂,那也是废物。爱因斯坦能想象到“惯性参考系和非惯性参考系是等价的”,从而创立广义相对论。可是,他要是不懂张量分析,那就是白搭。事实上,爱因斯坦也确实是在有了创意后,有做了很多年张量分析等等的数学准备后才正式发表相对论的。
想象力是很重要的,但是,基础知识也很重要。这两方面少一个也不行。我们的教育绝不能因为缺少想象力的培养,就牺牲掉基础知识的建立。再举个足球的例子——成功的方式应该像巴萨,既买球星,又有自己的人才,而且自己人是顶梁柱!
.......
全世界的教育者都在自我反省,這個沒錯……
問題在於,得跑多少地方才可以真正確認或否認有沒有“比國內的應試教育更好的教育方式”呢……
額只能說,從額的經驗,額見過自己認為更好些的……呵呵

倒貼獎學金的比例有多大?不知道,能否證明中國整體高中畢業生的水準呢?

課改……確實有自我否定,高分數的基礎上學得高興快樂,這個不好說是非對錯,高分的意義是什麽呢?是何種試卷的高分?

想像力不能沒有基礎知識,問題是有多少算基礎強,有多少算弱?
把孩兒們壓迫得高考後燒書本玩,上大學立刻完美放縱的基礎教育,又算成算敗?
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发表于 2011-3-26 10:19:21 | 显示全部楼层
lamses君,能否把http://u.115.com/file/f6971a9ecd
文件续一下期?下不来了。谢谢。
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 楼主| 发表于 2011-3-27 09:34:20 | 显示全部楼层
引用第27楼qqchun于2011-03-26 10:19发表的 :
lamses君,能否把http://u.115.com/file/f6971a9ecd
文件续一下期?下不来了。谢谢。
續完……
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发表于 2011-3-27 09:46:57 | 显示全部楼层
引用第25楼b2bee于2011-01-20 20:32发表的 :
浇凉水个,这书看完了搞不好饭碗没了

还没有看,看完不会没饭碗个,但是,有些问题如果不思考,将来可能会真的没有饭碗。至少就目前而言,教师的饭碗捧得是越来越沉重了。
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发表于 2011-4-6 18:05:12 | 显示全部楼层
引用第18楼henry2000888于2011-01-12 13:48发表的 :
这部书算是大夏书系里面第一本揭露美国教育现状的书,后来大夏书系还有一部书,两部书互为印证,算全面揭示美国教育的富贵病的问题,还有美国教改失败的问题。

我推荐给楼主一起参考:

内容简介
.......



这本书今天看完了,很不错。也想到了“天行健君子以自强不息”这句话。谢谢您的推荐。
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发表于 2011-4-10 12:44:30 | 显示全部楼层
谢谢楼主的分享。
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发表于 2011-4-18 21:13:10 | 显示全部楼层
书虽然下来了,这两天有时间,可惜却看不了,不知道是为什么?只是说验证用户失败
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发表于 2011-4-19 20:18:12 | 显示全部楼层

Re:给国内教师洗脑--《我在美国教中学》札

引用第21楼golden21c于2011-01-12 18:51发表的 :
方的篇关于外语学习的

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美国教育界看中国的英语教育
跟随美国教育代表团访问中国,刚到,来接机的,除了教育部官员外,就是当地的导游了。
.......
老美对中国的实情还是不了解啊,国人也有误导他们:
“还不到一万个英语词汇?” 几位美国小学老师大吃一惊。“从小学就开始学英语,学到大学毕业,十几年,学生竟然还掌握不了一万个英语词汇?我们小学二年级的学生都不止一万的词汇量了吧?虽说在中国没有美国那样的英语环境,但是,毕竟学了十几年啊!每年记一千个单词,十二年也记得一万两千了吧?怎么才五六千?这效率也太低了吧?”
国人根本没有学十二年英语,我读小学时是90年代末,我的年龄怎么说也都比那导游小,所以那导游的那辈人接受的英语教育不会比我先进。我那个年代,除了江苏的教育界用苏版教材,全国其他地方都是人教版一统天下的,起码90%的地区是跑不掉的,后来教材百花齐放是从00年代初开始的。90年代的人教版小学《英语》,都是5年级才开设的,根本没有3年级的人教版英语教材,虽然现在人教版好像有1年级的了。我那个年代小学英语课根本不重要,小升初也不考英语,和语文数学不是一个重量级的。而且人教版初一英语,又是从hello开始教,等于把小学学的全部推到重来,其实小学那两册书根本没教什么,初一英语前几个单元就把小学那两册书涵盖了。所以国人真正学英语是从初一,起码现在20岁以上的人,当年都是从初一开始的。当然,我是说正规学校,不是辅导班、贵族学校,或者京沪苏这种教育发达地区的学校。

在中考高考中,英语占分都是1/5左右,所以英语的课时也是1/5左右。中学6年,事实上就等于学生只花了1.2年时间在英语上,怎么就变成了12年?四级都是大二下学期考,不到两年时间里,就是花时间再多,一个学生也不可能花大学一年时间在英语上吧?所以从小学到四级过关,总计花在英语上的时间不到两年,能搞个4千词汇已经不错了。毕竟都是12岁之后才学的英语,这个年纪正好过了那个什么期限,已经无法把英语当母语学了,听说读写时,脑子里都有一个汉语翻译的过程,这样学是很慢的。洋人从小都学Phonics,所以他们背单词都是按读音背,速度很快,中国人要么死背,要么弄那什么词根来背,效率根本没发比。

国人要真学起来,速度也是很快的,我在一些论坛上看到,很多考托考G的人,背单词速度可达每天两三百词(包括复习),当然,这是靠每天超长时长的学习时间支撑的。
“效率那么低的英语教育,为什么还要学生学那么长时间?像我们美国,高中四年,学生学外语也不过一两年,学三四年的都很少。把时间节约下来,多学点别的,不好吗?”
英语的重要性不用提了,所以学生要花很多时间学。老美学外语,主要以西班牙语和法语为主,难度和国人学方言无异,自然不用花什么时间学。
“既然中国人那么重视英语,高考要考,中考要考,研究生要考,工作也要考,还有只存在于英语国家的英语等级考试(四级六级等),为什么不把英语立法定为官方第二语言?就像印度,新加坡,香港他们,让沉浸式教学法可以用最有效率的办法教会学生;同时,也让社会迅速出现一个英语的环境?加拿大人的法语沉浸双语教育那么成功,很大的原因是法语是他们的官方第二语言。为什么中国不学习他们的做法呢?”
印度,新加坡,香港都曾被英国殖民统治,在殖民统治中,英国掌控最上层的权利,中上层社会可由当地人进入(就像满人统治汉人一样)。这样为了和上层人一起工作,他们必须会英语,久而久之英语就成为官方语言了。而独立国家如日本韩国就只有一种语言,中国和日韩一样,一个主体民族,一个语言,不可能官方增加个第二语言,即便增加,也应该是国内第二大民族的语言,而不是英语。一个国家有多个说不同语言的大族群才是第二、第N语言产生的根本原因。
加拿大的魁北克省几乎全是法裔,而该省地大人多,对整个国家影响很大,所以法语可以成为第二语言。我不知道加拿大法语教育是否成功,但欧洲人会说四五种语言的很多,尤其是上流社会的人,因为其实就等于会说几种方言罢了。
这些美国人到底是搞教育的,在很短的时间内,就看出了问题的关键,提出了很尖锐的问题。
根本没抓住问题关键,没有一个是问题是具有可行性的。
方有点搞盲目崇拜了。
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发表于 2011-5-6 09:25:45 | 显示全部楼层
书中的很多做法和观点都是很有启发意义的,但在眼下的中国如果对学生和教师的评价制度不改变的话就很难效仿。
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发表于 2011-5-6 15:59:04 | 显示全部楼层
到期了,哪位哥能否续传下
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 楼主| 发表于 2011-5-6 16:42:58 | 显示全部楼层
引用第35楼子龙于2011-05-06 15:59发表的 :
到期了,哪位哥能否续传下
可以下,有效。
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发表于 2011-12-20 18:06:00 | 显示全部楼层
推荐昨天看完的一本书

 http://115.com/file/clysq4ed#
  
  我在美国教高中.pdf

作者是北大历史系的毕业生,在中国大学担任过教师,又是两位孩子的母亲,因为经历过完整的中国式教育,又熟悉美国的高中教育制度,所以在教育视野上非常全面。文笔洗练,要言不烦,全面展示美国高中的教育面貌。其中还不乏对中美教师、中美教育制度的分析和比较。既有肯定,又有批评,引人深思。书中其中很多内容也验证了我自己以前对美国教育状况的一些认识。总体来说,这本书值得研究教育的人士认真阅读。这本书的价值要比,那些行外人对美国教育的吹捧有价值得多,然而,在这个浮躁的时代,有价值的书籍反而不被重视。甚为可惜。
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发表于 2012-1-19 15:38:14 | 显示全部楼层
学习了
…………
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发表于 2012-1-26 11:16:52 | 显示全部楼层
谢谢楼主,学习下,不过115网盘失效了


不过,我们是小人物学习了改变不了大气候

期望那些领导们多看看。
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